PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Állampapír
Deviza
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek
Topiknyitó: Portfolio 2019. 06. 02. 14:45

Kritikus szinten Magyarország áramfüggõsége - A szomszéd országok kezében a sorsunk  

Ugrás a cikkhez
Májusban rekord szintre ugrott Magyarország áramimportja, voltak idõszakok, amikor a hazai fogyasztásnak kevesebb mint felét termelték meg az itthoni erõművek. A fennmaradó részt természetesen a szomszédos országokból kellett
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
20 40 60 80 100
elemes
elemes 2019. 06. 03. 11:30
Előzmény: #31  euler
#32
"Az importtal meg kifejezetten jól járunk (persze nem mi fogyasztók)."
.
hanem az importot szervező áramkereskedő cég. ezért vették meg az aestől a tisza2-t is hét éve.
1     0
Válasz erre
euler 2019. 06. 03. 11:21
Előzmény: #30  elemes
#31

minden elképzelhető, még az átvételi árak eltérítése is.
Nálunk a rezsicsökkentésként eladott állandó áramár is úgy marad állandó, hogy amennyivel az erőműnek többet fizetnek, annyival az elosztást végző áramszolgáltató kevesebbet kap.
Az importtal meg kifejezetten jól járunk (persze nem mi fogyasztók).
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2019. 06. 03. 11:11
Előzmény: #28  euler
#30
hát jópár évig csak pókhálósodott, most az egyik blokkot fatüzelésre építik át a többinél meghatásfokjavítás lesz (cserébe lemondanak az olajipari hulladék tüzeléséről). de lőrinc kezében sosem a gazdasági racionalitás alapján dőlnek el a beruházások.
.
szóval akármi lehet még ebből, simán el tudom képzelni hogy valamelyik nyrt-jébe apportálják és a kisbüfiktől szereznek friss pénzt a tranzakcióval.
0     0
Válasz erre
euler 2019. 06. 03. 11:05
Előzmény: #27  elemes
#29
ezt sem megerősíteni sem cáfolni nem tudom :)
0     0
Válasz erre
euler 2019. 06. 03. 11:01
Előzmény: #26  elemes
#28
nem lehetett nagy buli, mert 2012 óta az új tulajdonos se indította be (tudtommal), viszont az állagmegóvásra (30 emberrel, előtte 100-an dolgoztak ott), elég sokat költhetett. Valószínűleg  olyan drágán termel, hogy nem éri meg. Talán ha paks csúszása miatt hiány lépne fel a rendszerben.
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2019. 06. 03. 11:00
Előzmény: #25  euler
#27
12-ben ugye megvette egy olyan baráti cég amelyik nem is akarta üzemeltetni csak az importjog miatt kellett neki az erőmű. most meg már a fidesz művek kezében van és épp átalakítják.
.
a tisza 2 volt az egyik olyan nagyerőmű, amelyik importkiesés vagy paksi blokk leállás esetén elég gyorsan tudott felterhelni (ha nem is olyan gyorsan, mint  a gázturbinás erőművek), csak nem a baráti rwe eon kezében volt hanem az amerikaiakéban azok meg nem hajlandóak tejelni.
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2019. 06. 03. 10:51
Előzmény: #24  euler
#26
nem kötöttek velük szerződést majd nyomott áron tettek egy vételi ajánlatot. 
0     0
Válasz erre
euler 2019. 06. 03. 10:36
Előzmény: #23  elemes
#25

Nem végleges bezárásról van szó, mert tudtommal jól karbantartva, rajtra készen áll és akár most is alkalmas lenne a tartalék erőművi szerepre.
Sőt tavaly fejlesztések indultak.
0     0
Válasz erre
euler 2019. 06. 03. 10:31
Előzmény: #23  elemes
#24

Ha azt, hogy nem kötöttek velük átvételi szerződést politikának tartjuk, akkor igen.
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2019. 06. 03. 10:23
Előzmény: #22  euler
#23
az AES tisza 2-t konkrétan politikailak végezték ki. 
0     0
Válasz erre
euler 2019. 06. 03. 10:00
Előzmény: #21  elemes
#22
Ezek az erőművek nem örök életre épültek. Nem mondanám, hogy a fidesz állíttatta le, inkább a piaci helyzet. 
0     0
Válasz erre
elemes
elemes 2019. 06. 03. 09:46
Előzmény: #2  Karak95
#21
a fideszkormány állíttatta le a tisza 2 hőerőművet 2012-ben, kb azóta jelentős az importfüggésünk (a tisza 2 leállításával 860 MW kapacitás esett ki, elsősorban földgáztüzelésű, de alkalmas olajipari hulladékra is)
1     0
Válasz erre
euler 2019. 06. 03. 09:25
Előzmény: #16  Phylaxa
#20
Ironikusnak hangozhat, de a csúszással való üzembehelyezés mondható úgy, hogy "pont időben".  Ugyanis így elkerülhető az a luxus állapot, a régi és az új blokkok párhuzamos üzeme, amikor durván kétszer akkora lesz a rendszer beépített teljesítménye mint a csúcsigény.
0     0
Válasz erre
sanka 2019. 06. 03. 07:26
Előzmény: #11  qwrtzq
#19
Szerinted ez olyan egyszerű mint a faék, kb egy szinten vagy a főnököddel!
1     0
Válasz erre
Jan73 2019. 06. 03. 06:49
#18
Akkor most elmagyarázták, hogy miért is kell a csillagászati árba kerülő paksi bővítés.....
1     0
Válasz erre
trochosa 2019. 06. 02. 17:51
Előzmény: #15  trochosa
#17
0     0
Válasz erre
Phylaxa 2019. 06. 02. 17:50
Előzmény: #13  qwrtzq
#16
Így van. Ki kell őket majd váltani. Ismerve a tervezésünket és a valóságot, a szokott késéssel pont időben megépül majd. :)
0     0
Válasz erre
trochosa 2019. 06. 02. 17:47
#15

Egy jó előadás, akinek ideje van:Horváth Ákos: A villamosenergia-termelés és -elosztás fizikája (Atomcsill, 2017.03.23.)https://www.youtube.com/watch?v=cH5WeDAekCU
0     0
Válasz erre
kiegyezo 2019. 06. 02. 17:38
#14
Pakssal, szerintem, a többségnek nem az a problémája, hogy lesz. Vannak, persze, akik nem szeretik az atomot. De, ismétlem: szerintem, a kifogások többsége a mikor, ki, mennyiért, hogyan téma körül összpontosult, különös tekintettel az átláthatatlan beszerzési folyamatra.
1     0
Válasz erre
qwrtzq 2019. 06. 02. 17:37
Előzmény: #12  Phylaxa
#13
Paks2 pont arról szól, hogy Paks marad, tekintve, hogy az egyenként 500MW-os blokkok hamarosan elöregednek.
0     0
Válasz erre
Phylaxa 2019. 06. 02. 17:33
Előzmény: #9  qwrtzq
#12
Szerintem az az ésszerű, amit írok évek óta: Paks marad és mellette fejlesztjük az alternatívákat. Ez történik egyébként. Minden más ötlet az áramimport megugrásához vezet. 
0     0
Válasz erre
qwrtzq 2019. 06. 02. 17:32
Előzmény: #10  euler
#11
A termelt áram mennyisége és ára között a kereslet teremt kapcsolatot :).
Nyilván ha 2GWh-al többet kell importálnunk, akkor az felnyomja az áram árát a tőzsdén, ha pedig megépül Paks2, akkor lenyomja.
Egyébként szerintem ez utóbbi a legfőbb gondja a zöldlobbistákat fizetőknek a Paks2 projekktel.
0     3
Válasz erre
euler 2019. 06. 02. 17:29
Előzmény: #9  qwrtzq
#10

Ha erre tudnám a választ akkor nem itt osztanám az észt a fórumon. :)
(annyi megjegyzés, hogy az áramárat nem paks határozza meg, főleg az importnál)
1     0
Válasz erre
qwrtzq 2019. 06. 02. 17:18
Előzmény: #7  euler
#9
És szerinted mi az ésszerűbb? Ha megépítjük Paks2-t és utólag (mondjuk 30-40 év múlva) feleslegesnek bizonyul, vagy hogyha meg építjük meg, a csodatechnológia mégsem jön el, és Paks2 híján nagyon magasak lesznek a villamos energia árai?
Főleg, hogy ezzel egyidőben egyébként a zöldek a szénerőműveket is ki akarják vezetni 2050ig.
0     2
Válasz erre
Phylaxa 2019. 06. 02. 17:12
Előzmény: #7  euler
#8
Köszi ez nagggyon jóóóó! :)
0     0
Válasz erre
euler 2019. 06. 02. 17:07
Előzmény: #6  Phylaxa
#7

Rengeteg változó van itt, különösen az a nehéz, hogy évtizedekre előre kellene tervezni, (atomerőmű élettartama 60-80 év), ennyi időre elég nehéz látni pl. a technológiai fejlődést.
Maradva a topik témájánál, érdekességképpen itt lehet nyomon követni a magyar rendszer élő forgalmi adatait:
https://www.mavir.hu/web/mavir/adatpublikacio
1     0
Válasz erre
Phylaxa 2019. 06. 02. 15:41
Előzmény: #3  euler
#6
Kipróbálhatod Paks fele leállását. Ilyenkor import van. Ha lebontod teljesen, akkor +50% import lesz. Nincs semmi más alternatíva. SZél és főleg naperőműveket építünk, ez jó, de nyilván nem pótolhatja a kieső részt. AMikor egyik sincs, akkor megint +50%-nál vagy. Ez a hajcihő csak azoknak jó akiktől importáljuk éppen. Restaurálják és mehet tovább teljes gőzzel. :)
0     0
Válasz erre
euler 2019. 06. 02. 15:41
Előzmény: #4  qwrtzq
#5
Bizonyára jelentkezni is fog a hatása a villamosenergia mérlegben. :)
2     0
Válasz erre
qwrtzq 2019. 06. 02. 15:33
Előzmény: #3  euler
#4
"Mire mentek el pl. az uniós épület-energetikai megtakarításokra szánt pénzek, milyen hatékonyan lettek felhasználva, miért nincs hazai forrás erre?"
Most jelentették be, hogy január 1től 5 millió forintig visszaigényelheted az ÁFA-t.
0     3
Válasz erre
euler 2019. 06. 02. 15:31
#3

Az önmagában természetes dolog, hogy ha csökken a hazai termelés és nő a fogyasztás, nőnie kell az importnak. Fölöslegesen hangulatkeltő a 34 %-os arányt "kritikus szintnek" nevezni,  (Luxemburg (99%), Litvánia (85%), Málta (72%) és Horvátország (36%)).
Nem ördögtől való az ha lekötjük a szomszédaink fölös kapacitását, nem szívességet tesznek, ez nekik is üzlet.
Az, hogy fél paks kieséskor sem omlott össze a rendszer, pont az ellenkezőjét bizonyítja.
.
Mi lenne ha először a meglévő kapacitások bővítését, alternatív források bevonását (a mostani szinte nulla) szorgalmaznánk, valamint megpróbálnánk a fogyasztást is csökkenteni, racionalizálni. Mire mentek el pl. az uniós épület-energetikai megtakarításokra szánt pénzek, milyen hatékonyan lettek felhasználva, miért nincs hazai forrás erre?
"A legolcsóbb energia amit nem kell megtermelni." - mintha elfelejtettük volna.
.
És ezekkel párhuzamosan kellene (kellett volna!) Paks2-t fontolgatni, tervezgetni, és ha nincs más megoldás megépíteni.
2     0
Válasz erre
Karak95 2019. 06. 02. 14:45
Előzmény: #1  portfolio
#2
Ugyan ez a idióta portál jajgatott éveken , jaj a paksi atomerőmű , minek az nekünk , több szélturbina kellene , mint pl. az É-tengeren - ja , erre már nem szabad emlékezni , a kommunikációs főiskolán azt tanítják , rövid a nép emlékezete ! ? Ugye ?
0     5
Válasz erre

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik


friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility