Alábbi hozzászólásod a Fórum felhasználói szabályaiba ütközõ volt. A moderálási elveinknek megfelelõen figyelmeztetésben részesítünk.
További higgadt fórumozást kívánunk!
Portfolio.hu
-------- Az eredeti hozzászólás ----------
Fórum: Ki mennyit visz haza a fizetéséből a régióban?
2007-08-31 08:42:52 - Re: jól élünk?
Világos, értem is, hogy mit mondasz.
De én veled ellentétben megértem azt is, aki, miután azt látja, hogy nap-mint nap futyinszúrják újabb és újabb megszorításokkal, amire csak azért van szükség, mert a pénzt saját hatalmuk érdekében elkótyavetyélték, fogja magát, és azt mondja, ő ezt nem tovább, tele van a hócipője, ehhez már nem béget mint a birkák, hanem a maga módján megpróbál ellenállni.
Nem magyarkodási szemszögből nézem ezt, vagy bármi, egyszerűen az ember azt mondja, anyukátok tirkán próbáljátok legyömöszölni a f@rkatokat, ne az enyémen.
Ha meg még emellé azt is látja, hogy míg őt folyamatosan szivatják, a másik röhög a markába, és dőzsől a "minimálbéréből" akkor végképp tele lesz a hócipője az egésszel.
tokos.
Amennyiben rövid időn belül ismét szükségessé válik a figyelmeztetés, hozzáférésednek nem engedélyezzük a részvételt a fórumban!
Arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy ha azt írom, hogy az édesapukájuk kolbászát..., akkor azt is nem odaillőnek veszik-e, hiszen én ebben az esetben természetesen egy Gyulai, vagy Makói kolbászra gondolok, ami alapvetően nem kifogáspolható.
Ja, úgy érdekesebb lett volna, átlaggal, közszféra, versenyszféra, szektoronként. Jó lenne egy ilyen cikket is látni, annyira nem lenne bonyolult összegyűjteni az adatokat.
Nem olvastam vissza, ezért elnézést ha valaki már írt erről:
Jó a cikk,
DE:
a. / legalább az átlagos bérszinvonalat leírhatták volna EURÓ-ban.
b./l esetleg egyes szektorok bérszinvonalát is.
pl. közigazgatás ipar, pémzügy
asszem más lenne a leányzó fekvése
Na cóval nem dialaktikus a czikk. Ez most BÍRÁLAT NEKIK: (((((.
De én veled ellentétben megértem azt is, aki, miután azt látja, hogy nap-mint nap futyinszúrják újabb és újabb megszorításokkal, amire csak azért van szükség, mert a pénzt saját hatalmuk érdekében elkótyavetyélték, fogja magát, és azt mondja, ő ezt nem tovább, tele van a hócipője, ehhez már nem béget mint a birkák, hanem a maga módján megpróbál ellenállni.
Nem magyarkodási szemszögből nézem ezt, vagy bármi, egyszerűen az ember azt mondja, anyukátok tirkán próbáljátok legyömöszölni a f@rkatokat, ne az enyémen.
Ha meg még emellé azt is látja, hogy míg őt folyamatosan szivatják, a másik röhög a markába, és dőzsől a "minimálbéréből" akkor végképp tele lesz a hócipője az egésszel.
Tokos. Én is százszor jobban eltudnám költeni. És szerintem is magasak nálunk a kulcsok. És valóban elsősorban az öngondoskodás híve vagyok. És én se szeretek adózni. És bla-bla-bla... De a vita nem innen indult, nem ez volt a problémám, százszor leírtam.
pénznyelő,
igen, személyeskedtem, mert nem vagy egyenes jellem, nem vállalod fel a hovatartozásod. Ez az egész magyar szerivilis média alapja is, etetik a "semlegességükkel" a választópolgárt, ahelyett, hogy a dolgukat végeznék. Ezért tartunk itt.
Láthatóan gondolkodó ember vagy és nem megtévesztett. Vagyis látod, mi történik az országban, tisztában vagy a helyzettel, de mintha a propaganda gépezet része lennél.
Ezért nem becsüllek.
"Hanem adózási morálról, erkölcsről, állampolgári kötelezettségről, értékrendről stb. stb. Persze, tudom, neked ilyen fogalmak nem léteznek."
Öreg, havi majd egy milliót fizet a cégem utánam mindenfajta adó formájában. A privát szférában. Ez az adózási morálom.
Persze emellett egy csomó más adót is behajtanak rajtam.
Bármikor megtehetem, hogy fogom a cuccaimat, megyek külföldre aztán gründolom az LLC-t a Bahamákon vagy leszek itthon vállalkozó és EVA-zok az állami adócsalás keretében. De nem teszem.
Az erkölcseimmel, morálommal sincsen semmi gond, ebben biztos lehetsz.
Beszarás, nem sérelmezhetem, hogy elkúrják a pénzemet. Védeni kell ezt az utolsó komcsi csürhét.
Olyan vagy mint a heti hetes tetvei, hangoztatod, hogy semleges vagy, aztán izomból véded a kormányt. Nem csak erre a topikra gondolok, hanem általában. Ez aztán erkölcs, gratulálok.
Azzal, hogy nem fizetsz adót csökkented azt az összeget mellyet mindenféle jogcímen beszednek és aztán teljesen másra költenek. Azt hiszem, hogy ti a jövedelem adóról beszéltek. Szerintem leszögezhetjük ez egy olyan adótétel mely eltörpül az egyébb jogcímen beszedett adók mellet. Aki ebben az országban él adózik. A benzint nem veheted meg jövedéki adó, ÁFA mentesen. A kenyeret se. Az autódat levizsgáztatod és zöldkártyára is elviszed. A kötelezővel esetleg sumákolhatsz. Rengeteg adót fizetünk. Egy évből 2-3 hónapot simán azért dolgozunk, hogy az álamadóság KAMATAIT fizessük. Ezeknek a kölcsönöknek a feltételeit még csak nem is ismerhetjük, mert le van titkosítva. Nem kellene szörnyülködni az ókori rabszolga tartó társadalmakon. Most is az van, csak észre sem vesszük.
"kran,
te pontosan azért dolgozol külföldön, mert ilyenek vannak, mint pénznyelő. Egy elvtelen, utolsó kormányt véd körömszakadtáig, valószínűleg érdekből."
Na ezt kikérem magamnak.
1. Nem védem. Eszemben nincs, nincs is miért. De itt nem is kormányoktról volt szó. Hanem adózási morálról, erkölcsről, állampolgári kötelezettségről, értékrendről stb. stb. Persze, tudom, neked ilyen fogalmak nem léteznek. Röhej, még leszek a szemét, mert azt mondom, hogy adóznia mindenkinek kell - na pont az olyanok miatt ment el, mint te, barátom;
2. 0.0 érdekem fűződik ehhez a kormányhoz.
"Azzal, hogy szemetelsz, magadat is megkárosítod, mert senki nem szívesen él trágyadombon"
Pont ugyanezt leírhatom az adóra is: azzal, hogy nem adózol magadat is megkárosítod, mert senki nem szívesen él trágyadombon.
kran,
te pontosan azért dolgozol külföldön, mert ilyenek vannak, mint pénznyelő. Egy elvtelen, utolsó kormányt véd körömszakadtáig, valószínűleg érdekből. Mint a magyar média egésze. Mindent érdekből, álszent módon.
A gazdaságban szerzett jövedelmem után én fizetem az adót. Politika mentesen.
Azzal, hogy szemetelsz, magadat is megkárosítod, mert senki nem szívesen él trágyadombon, jó, néhány SzDSz szavazó biztos élvezi, ha belőve saját sz@rában fetreng, de ez most mellékes. Ha adót csalsz bizony előrébb jutsz, amíg el nem kapnak, illetve itthon a büntetés általában nem összemérhető az elérhető nyereséggel, tehát nyugodtan lekakilhatod, ha elkapnak.
Másik oldalról, ha nem szemetelsz, és elviszed a legközelebbi kukába a szemetedet, nem ró rád esetleg elviselhetetlen anyagi terhet, de igazából lelki terhet sem. Egy minimális erőfeszítés, vagy az se. Vagyis nem kerül semmibe, és ez a minimum normális emberéknél, hogy megteszed.
De lenne egy kérdésem, ami ilyen szempontból pontosabb párhuzam:
Ha napokon keresztül gyűjtögetnéd a szemetedet, mert nem találnál kukát, és miután megtalálnád a kukát, és miután önmagad boldogságára beléhelyeznéd a napok óta cipelt szutykot, azt látnád, hogy jön egy tapló (mondjuk a környezetvédelmi miniszter) és az egészet a nyakadba öntené, mit csinálnál? És ha minden egyes szemétbe dobott papírdarab után az egész kukát a nyakadba öntené mit tennél?
pénznyelő
Nem egészen. Ez a kormány nem tud gazdálkodni a pénzemmel, eljátszották a bizalmamat. Felhalmoztak egy csomó adósságot, én pedig fizessem ki az adómmal. Mi vagyok én, a csicskásuk? Komcsi gondolotmenet ez. A választópolgár kussoljon, örüljön, hogy lyuk van a seggén.
Ez a környezetvédelmi miniszter roppant rossz példa, mert ellentétben a be nem fizetett adóval semmi hasznom nem származik abból, ha szemetelek az utcán (rontom a saját környezetemet).
Most válaszolj te is egy kérdésre.
Szerinted jól gazdálkodnak a befizetett adónkkal? Miért nem zúdul rájuk médiaössztűz a 70%-ra rúgó államháztartási hiány miatt (aminek törlesztésére az adóm megy el)? Minden adófizetőnek egyértelmű érdeke lenne, hogy megszabaduljunk tőlük.
Akkor mégiscsak visszakerülünk oda, ahonnan indulunk: szerintem az adózás nem szavazás meg szimpátia kérdése. Ennyi. Mondom mégegyszer, ahogy a szemetelés sem függ a környezetvédelmi miniszter iránt érzett rokonszenvemtől. Ha a környezetvédelmi miniszter a környezetvédelem mellett nyúl a pénzből, akkor lehetek rá ideges, kimehetek tüntetni, ha egyéni képviselő lesz legközelebb, leszavazhatom, meg leszavazhatom a pártját, stb. stb. de ettől még nem szemetelek az utcán. Na pont ugyanez az adóval.
Persze matgabnak igaza van. Nem önmagában azért szertné elkerülni az adót, mert szemetek, hanem mert nem az elvárásainak megfelelően gazdálkodnak a pénzzel. És emiatt lesznek szemetek.
De, persze, hogy megnézem. Meg nyilván nekem is vannak elvárásaim. Csak azt a fajta hozzáállást nem szeretem, hogy "ezeknek a szemeteknek nem fizetek", ennyi. De túlragoztuk:) Igazából a tegnapi Matgab duma idegesített fel, de már túltettem magam rajta:)
- minőségi egészségügyi ellátás
- gyermekeinknek megfelelő minőségű óvoda, iskola, egyetem (emlékezz a 'majdnem MSZP szóvívő' blogjára)
- megfelelő minőségű utak
- közbiztonság javítása, a rendőrség korupt, szocialista erőszakszervezetből "szolgálunk és vedünk"-ké alakítása
- a közvetlen környezetem, városom élhetőbbé tétele (átgondolt fejlesztések, parkok kialakítása, köztisztaság)
pénznyelő,
bocs, de nem érted.
Sokat adózom, ezért elvárásaim vannak. Az elvárásaim nem teljesülnek, ezért nem látom értelmét, hogy sokat adózzam.
Érted a gondolatmenetet?
Ha avalakire rábízod a pénzed, akkor nem nézheted meg, mit csinál vele?
"Gondolom közelíti a 0-t :)."
Ha te mondod, biztos így van. Én nem próbálom meg véleményezni és minősíteni, milyen vagy, egyrészt semmi közöm hozzá, másrészt nem is érdekel. Én az itt írt hozzáállásodról beszéltem. Ahogy általában másnál is. Szerintem te se akard megmondani helyettem, én mit teszek, vagy mit nem teszek.
Egyébként elég sokat adózom.
És kesereghetnék éjjel-nappal, mondhatnám mint te, hogy nem akarok a hülye kormánynak fizetni (nem nekik fizetsz egyébként), stb. stb. Nem teszem. És egyébként nem kioktattam. Éppen ellenkezőleg: csodálkozásomnak adtam hangot, hogy olyanok oktatnak ki másokat, kérnek embereken, kormányokon számon bármit, akik nem akarnak adózni... (pl. nemzeti kötelezettségből lásd Matgab).
tokos,
egyetértek veled.
pénznyelőt természetesen nem ismerem, ő egy személy, de az általad leírtak igazak. Akik osztják az észt, azok elfelejtenek résztvenni az adózásban.
Szóval nekem is van némi olyasmi tapasztalatom, hogy azok közül akik a mostani adókulcsok mellett becsületes adózásra buzdítanak, igen sokan vannak úgy, hogy a jövedelmük fekete, illetve nem a szokásos módon adózik, pl. tőkejövedelem, Eva, főldműves, hasonló. Nem állítom, hogy pénznyelő is ilyen, de sokan vannak.
A múltkor valamellik kollégával például arról vitatkoztam itt, hogy lineáris legyen-e az adó, vagy progresszív. Ő persze a progresszív mellett kardoskodott, aztán kiderült, hogy evázik (lenáris adó), bár abban az időszakban még adónak sem nagyon lehetett nevezni, inkább támogatás volt. Korábban is főképp tőkejövedelme volt (lineáris adó). De marha nagy hévvel érvelt a progresszív adózás mellett. Lett volna rá lehetősége, de valahogy nem élt vele.
Szóval könnyű a másikéval a csalánt! Ezt látom én is.
"Pont ez a hozzáállás nem vezet sehová, mert akkor mindig lesz ürügy a nemfizetésre: én ennek a kormánynak nem adok, más annak, nem fizetek, mert most erre-arra költik, amivel én nem értek egyet, nem fizetek, mert blablabla... "
most, hogy így kioktatsz az adózásról, megkérdezném, mennyi az utánad befizetett adó, Tb, nyugdíj, stb. járulék, amit havonta a céged befizet? Mindegy, hogy alkalmazott vagy vállalkozó vagy. Gondolom közelíti a 0-t :).
A cikkben az van, hogy a cseheknél jövőre bruttó 500 Euro-ból 502 Euro-t visznek haza.
Ezt bevallom nem teljesen látom át, nem vagyok a mértéktelen adózásnak nagy híve, de ez egy kicsit túl kedvezőnek tűnik, ebből eltartani egy országot kicsit nehéz lesz nekik. Olyan evásnak tűnik ez a dolog, nem tudom, hogy hogy jön ki.
Az a bruttó 300 K nettóban 150 K, ami nem olyan nagy pénz.
Tudod éppen erről beszélünk, hogy sokat adózunk ennél a fizetésnél, és a bruttóért sehol nem adják a kenyeret, azt csak abból tudod megvenni, ami a zsebedben marad.
A legzavarobb az egeszben, hogy pont azok a szerencsetlenek fizetnek sokat, akik nem tudjak/akarjak elkerulni. En pl. alkalmazott vagyok, multinal dolgozom, legalisan bejelentve, a munkam eredmenyenek fele vandorol az allambacsihoz.
Kurva kibaszott sokat tejelek az allamnak, minden egyes forintot megsiratok. Nem bannam, ha sikerulne valamilyen modon (otleteim lennenek) tobb adozot bevonni a rendszerbe. Ugy latszik, senki sem erdekelt abban, hogy felrugja a mostani adorendszert, es csinaljon egy rendeset.
Na mindegy, a vege az lett, hogy elhuztam Magyarorszagrol, es ezentul mashova fizetem az adot. Jut is, marad is.
Nem teljesen. A maximális adó évi 6750 K felett gyün be a szolidaritási adóval.
Igaz, ebben a tartományban már nem kell perkálni a nyugdíjjárulékot, csak az a baj, hogy a szolidaritás adót azonnal vonják, nem várják meg, hogy elérd az összeget, a nyugdíjjárulék levonásával meg csak akkor állnak le, mikor túlmentél rajta.
Így aztán az év elején fizetsz, mint a katonatiszt, több, mint 50%-ot.
Ki mennyit visz haza a fizetéséből a régióban?
Véleményetek?