Gyurcsány Ferencnek miniszterelnökként meg vannak számlálva a napjai, miközben bizonyosnak tűnik, hogy a következő választásokat az Orbán Viktor volt kormányfő vezette jobboldali-nemzeti Fidesz fogja megnyerni - olvasható az osztrák Der Standard napilap két külön cikkében.
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=101787
sacis, mindenki más? Szerintem Soros akkortájt évi párszáz embert finanszírozott ebből sokak költségeinek csak egy részét. Gondolok azokra akik szakmai eredményeik révén kerültek külföldi egyetemi egyetemekre, de az egyetem juttatásai nem fedezték kiutazásuk, kinn tartókodásuk költségeit
-Most miért kell felhorkanni?
"ide figyelj... Ki komcsi hívő itt ?"
-itt a forumon nem eszünk embert se pro sem kontra.
Egyszerűen nem lehet.
Én sajnos sok olyan embert is ismerek akik azt a következtetést vonják le hogyha a mult renszer nekik jobb volt -akkor most az Mszp-re kell szavazni.
Mert ezek azok voltak! (-gondolom én a gondolatmenetüket.)
Mégha az akkori elvtársak most nagyon más politikát követnek is .Nembaj! Az, a kommunisták akkor is a bal oldalnak mondták magukat,most meg itt van a mai baloldal ez kell nekünk.
És valóban a mentalitásból azért valami megmaradt.
De csórót akinek baloldalinak kell-lene lennie akkor is átverték, most is azt teszik.
Ezt és csak is ezt a kört, nem kis kört neveztem (vak)hívőnek.
Amúgy meg el kell ismerni mindkét oldalnak a hibáit, de csak is egyenlő mércével van értelme !
És az érdemeket is.
utóiratnak hozzáteszem: miért is nem állt ez az ország akár már a rendszerváltáskor is az Osztrák szinvonal 70-80%-án?
Na ezt tette az a jó langyos húgymeleg 40év amiért
a posztkommunisták most is perspektíva. Meg ez tette hogy nincs a mainál kiműveltebb, a 40évtől elszakadtabb sajáttőrőlfakadó jobboldal.
ide figyelj... Ki komcsi hívő itt ? Azok akik komcsik ma is azok nemigen internetteznek már , nem igazán fórumoznak , hiszen a koruk alapján amikor abban a korban éltek és számítottak a rendszernek azaz, tisztségeket töltöttek be , már idősek kb 60 -70 évesek / lásd: Kapolyai, Horn, stb/ . Akik most politizálnak , és valamelyik párthoz csapodnak , azoknak a legtöbbje 30 -40 éves korben vannak . Ezek az emberek a pártállam idején 15 -25 évesek voltak és nemigen töltöttek be funkciókat / pl. Viktor és társaik/ . Ráadásul Viki Angliában tanult , ami azért nem volt akkoriban egy gyakori engedmény a pór fiatal részére / sem anyagilag , sem útlevél ügyben /. Szóval hol vannak a népben azok komcsik akik csak azért még mindig komcsik így mszp fanok ? / a vállakozói felső rétegben igen , ott vannak még rendesen kipárnázva , de itt lent hol vannak ????/
Én méis úgy látom hogy a baloldalon több a "hívő" mentalitású ember.
Ez bocsássa meg nekem még a balos olvasó is!
Igen hívő mentalitású ember.Akik már az Mszmp-t is nagyon kedvelték.És hogy azóta nagyot fordult a világ, (max a vipek jó kapcsolata megmaradt...)
Az a baoldal híveit nem érdekli.Hogy már rég el vannak árulva a pártjukból a még egyenlőbbek álltal az már nem számít.
Én nem vagyok templombajáró, de azért azt mondom a hitet mint olyat ne értékeljük le!
Most nem modom el miért, akiben van emberi tartás az úgy is tudja.
Teremtsen valami eszmei,anyagi értéket a mai modern baloldal azt kívánom!
Nézzünk meg egy tipikus baloldali önkormányzatot -mindenét eladja és még el is adósodik.
Azt hogy egyáltalán áll itt európában egy ország az nem a mai, vagy a mindenkori baloldalnak köszönhető. Sajnos kevés xx.századi csakis anyagi természetű gyarapodástól eltekintve - lassan inkább nekik lesz köszönhető hogy nem áll itt egy ország!
A nagyhatalmú Kreml urai vissza hívják kikurelenko tábornokot, munkája elismeréseként amit vengerszkíjben beteljesített, megkapja lenin rendet és a Szovjetunió hőse címet. A második vonalból elő veszik az "igaz mondó" Fityiszt.
"Gyurcsány imádók" ?? Tőlem viheted mind a kettőt - babrálgatássatok tovább egymást .. Vonuljatok fel Bruxelles -ig a sípjaitokkal, kereplőitekkel , és elöl Orbán ikon alatt görnyedő könnyes szemű nyugdíjasokkal :)))
Na itt egy szuper példa arra , hogy hogyan is működik a gépezet .. Megint a kamu dominál.. Mennyit "hozott" a GDP ben a Széchenyi terv ? ADATOKAT !!!! És ne dumát ! Annyit kaptunk már ebből és fogunk kapni , hogy már rég tele a padlás . Én nem bánom hogy a csuházosból aktív hívő lett és kezet csókol a pápának , EU lib alelnökből, EU konz. alelnök lett röpke pár év alatt ,hiszen mindenki változik ,de nem kivetkőzik ki magából /nagy különbség/. Azt sem bánom ha éppen valakik sztárolnak valakit . Csak a problem nálam az ,hogy az elvakultság a hályog ne hatalmasodjon el a többségben . Szóval: ADATOKAT / és csak KSH-t /
Két közsget is belakik egy egy ember, vagy és a családja?
Na menjük már?
Én nem jártam még ott, de aki mondja vajon igen?
És tényleg mind az Orbénéké????
Csalnak csúsztatnak,átvarrják a nehezét egymás nyakába a kormányok persze.
Most jöhetek azzal hogy a jobb oldal (fidesz) legalább hitet, vagy csak legalább illúziót tudott adni.
Jön a válasz - persze aki bedőlt !
Nekem van olyan érzésem hogy az Antal és főleg Horn -kormányok jobban megrabolták a jövőnket mint azóta bármelyik. (sokkal jobban jártak a későn induló reformországok, nem tékozolták el tizedáron a nemzeti vagyonukat, úgy hogy még közben az eladósodottság is nőtt!!)
Visszatérve persze aki bedőlt....
Most azért még a baloldal saját tábora is jövőképét vesztett...
No nem vip nagyágyúkra gondolok akik a törvények fölött álnak a milliárdjaikkal (bármelyik oldalról).
"Én a jobb oldal előnyét egyedül életfilozófiájában és jövőképéban látom -de ezekben elsöprően! "
A baloldali politika egész eu.-ban haldoklik.
Ez a pénz behajtó, emberiséget gyarló nagyhatalmi politika nem mükődik.
Vagy igen?
Aki azt írja az Orbánról, h "barom", jobb ha tudja, h ő saját maga az.
Az utobbi 100 év egyik legnagyobb Magyar politikusa Nagy Imrével egyetembe.
Nagyon jó dolgokat inditott el amit nem tudott befejezni.
Most Europa szégyene vagyunk a Szerbekkel egyetembe.
csak egy példa:
Széchenyi terv.
Mit szolgált..........?
amit ma teljessen elfelejtettünk
Érdekes,hogy még mindig Orbánról szól a fáma. Elfelejtettétek, mikor 1 napra Bod Péter Ákos javára lemondott virtuális hatalmáról?
Nagylelkűsége mellett nagyon jó kordonbontó is
tudod nekem sokkal jobban tetszett volna, ha orbán alatt is devizahiteleket vesznek fel az emberek. Miért? Mert akkor is kb. ugyanakkora törlesztőrészletet kéne fizetniük, mint a támogatott hitel esetében, csak épp az adófizetőknek nem kéne hiteltámogatásra, SZJA kedvezményre évi 100 milliárdot kifizetniük. Itt mutatkozik meg orbán "nagysága". Így kell több ezer milliárd forintot bankok zsebébe tömni. És a nép még örül is neki. Az a nép, akinek a zsebéből kiveszik ezt a pénzt.
A probléma sz. az, hogy választásokkor , az agyilag eszement választókkal csak úgy lehet nyerni választást , amelyik beigéri a csillagos eget is . Ez azután behatárolja a következő két / vagy több/ év megszorításait , utána már olyan kevés az idő bármire hogy ez kapkodással , ad-hoc baromságok sora követi . Ugyan hol lehet azzal választást nyerni, hogy úgy kezdünk hogy "kiigazítunk " , aztán majd meglátjuk mi mire elég / pl. óriás plakátokon /..
apropó, mielőtt félreértené valaki, gyurcsányt ha lehetne ma száműzném az országból. az oka prózai: hagyta magát sodorni az árral, és későn lépett, mert fontosabb volt a választási győzelem, mint az ország sorsa. ilyen szempontból kéz a kézben járkálhat az orbán nevűvel.
Nekem is van lakáshitelem, bár nem az Orbán "barom" alatt vettem fel.
Igen lehet hogy van némi negatív hatása a jövőe nézve az orbán alatti hitelezésnek, de ebből a pénzből legalább házak lettek véve, sok,vagy néhány ember álma teljesült.
És nézzük meg már az nagy szó hogy nem ellopták, vagy nem az ablakon szórták ki a pénzt. Mennyi eszement dologra mentek ,mennek el milliárdok?
Nem az Orbán az üdvözítő, vagy az üdvösség kérdése.
Csak amolyan adottsága ő a jobboldalnak.
szerencsésebb esetben sokkal jobb adottságai lennének ennek az oldalnak. Például sok konfliktust véllalt fel az Orbán kéretlenül, érdekek nélkül,hasztalanul- ezért nem egy diplomatikus ember ,ergo nem egy jó politikus egy gyenge kicsi és széthúzó országnak.
Én a jobb oldal előnyét egyedül életfilozófiájában és jövőképéban látom -de ezekben elsöprően!
Ez nem egyenlő (teljesen) orbánéval nekem.
Én egyébként úgy reformálnám meg az költségvetést, hogy kötelező legyen elhatárolásokat beépítve az egyes költségvetési tételek várható kiadásainak anyagi fedezetet biztosítani. Ez mit eredményezne? Pl. azt, hogy az orbáni évek giga minuszokba szaladnának, amit megyó még megfejelne pár tételle, gyurcsány 2 éve (lapulunk, mint xar a fűben) kb. stagnálás, és az utóbbi két év giga szufficit.
Kár, hogy ezt a cigó választók a 4 általánossal (3 első + 1 második) úgy se fognák fel, ők csak azt látják, hogy ez adott valamit, az meg visszavesz, mert ugye valahol ki kell egyenlítődjenek a dolgok.
Mondjuk annyit ért Orbán a gazdasághoz mint a gyöngyhalászathoz. Aztán mivel a portfolion vagyunk ... nyomasd már ide milyen mutatókkal és állami vagyonnal indultak , és milyen mutatókkal ,vagyonnal adták át a rudat .. A korona usztatás ,illetve a soroksári vágóhiddal szembeni nemzeti szinház és azok amik az építésével jártak ,- na ez jellemző OV ra és ténykedésével , mint ahogy a mai napig is / Apollo Tyres / vígan gyakorol . Heccelni tud , azt viszont kiválóan - de pusztán ennyi .
Jobb? Milyen szepontból? Kérdezem én, Te minek értékeled a következőt:
Kormányon vagyunk, ki kellen találni valamit, egy módszert, ami azt eredményezi, hogy az államkassza azonnali, egyszeri bevételre tesz szert, aminek ugyan ára van, mert utána rengeteg pénz fog e miatt az államkasszból kifolyni, de az már a későbbi kormányok gondja, ők fogják fizetni. Ha lehet, akkor ösztönzést is építsünk a módszerbe, hogy minél többen és minél nagyobb mértékben vegyék igénybe, ne csak a megtakarításaik erejéig, hanem hitelek lévén a következő 10-15-20 év megtakarításait is költsék el, aminek persze nagy része egyszeri módon azonnal befolyik az államkasszába (értsd ezalatt azt, hogy 0 kiadással hirtelen sok pénz folyik be, aminek költségeit csak később kell fizetni).
Eredmény: úgy vesz fel tulajdonképpen hiteleket (több száz, akár ezer milliárdról van szó) az állam, hogy az birkahad még tapsol is neki, mert úgy tűnik, mintha ők járnának jól.
Miről írtam? Hát az orbán féle lakáshitelezési programról, egy tébolyult elme szüleményéről. Ugyanis ezzel arra ösztönözte a népet, hogy hiteleket felvéve vegyen lakást, aminek nagy része úgy is visszafolyt egyszeri tételként (ÁFA+építési cégek által befizetett adók) az államkasszába, az épp aktuális kormányt gazdagítva, csak ugye ott a bibi, hogy a következő kormányokkal fizetteti ki ennek költségeit (SZJA támogatás, hiteltámogatás).
Mindezt olyan időszakban találta ki a marhája, amikor a devizahitel is ugyanilyen feltételek mellett vált elérhetővé, ami az államnak, jobban mondva az adófizetőknek nem járt volna költséggel. Azaz fizetjük a nagy semmit, áldassák a barom neve.
Kérdés: kell még egy ilyen gazdasági zseni az ország élére? Együgyüekkel meg lehet etetni, hogy az ő érdekeiket nézte a lakásprogrammal, de aki már járt ovodába, az érti mi van a számok mögött....
Ennél azért jobb volt tényleg !
A hangulata azért más volt, egy bizonyos nézőpontból lehetett rosszabb is.
(Hangulatilag.)
Azt Aztán szét off-olták a a ballib. -ek.
Ezt Nagyon értik, meg csatlakozik hozzájuk a régi rendszerben meggyökeresedett , meggyepesedett tábor kórusa akik nemigen mérlegelnek abban hogy másnak is higgyenek. (biztosan van kevés kivétel)
És akkor még a média erőfölény mindezt betetőzte.
Tény hogy a gazdaság akkor keleturópai összehasonlításban is jobban szerepelt.
Monjuk az egyéni pályája más egy embernek mint egy országnak. Ha valaki akkor volt munkanélküli, +akkor is voltak orosz,délamerikai gazdasági válságok ,hogy a tőkepiaconál maradjunk. Nem élte meg azt sem mindenki jól. Ez van.
"Mert az biztos, hogy a mostani populista demagógia, amivel valszeg hatalomra kerül "
Te barátom Ilyen tehetségesnek találod Orbán urat ?
Elérte hogy hatalomra kerül?
A fenéket!
Gyurcsány elvtárs Qrta el annyira, hogy a mostani maszatolásra már a hívei sem kíváncsiak ,illetve sejtik hová vezet ...
olyan mélyre hogy az expedíció a föld gyomrába.
Mindemellet kimondom : Sajnos!
Nem akarok rossz szájízt egyik oldalnak sem!
Arról majd és máris gondoskodik az ami van.
"Megint az lesz ami volt a választások környékén,az újságból fog értesülni Orbán arról hogy mit fog csinálni...."
Tekintettel arra, hogy magának foggalma sincs, hogy mit fog csinálni, nem baj, ha elolvassa a vonatkozó literatúrát.
Mert az biztos, hogy a mostani populista demagógia, amivel valszeg hatalomra kerül (ha a sors nem ment meg tőle), kormányon meglehetősen sokba kerülne. Persze nem mondom, hogy nekem nem esne jól, ha adócsökkentésse, TB csökkentésssel kezdene, de szerintem Brüsszel és a külföldi befektetők kevésbé vernék a seggüket a földhöz.
Na persze kit érdekel Brüsszel, meg a külföldi befektető, nem igaz? Hajrá Magyarország! Hajrá Legjobbik!
Mondjuk annak örülnék, ha bekerülne a Jobbik. Ők legalább beszélnek meglévő problémákról, melyet a 4 (+1 fiktív) párt nem igazán akar feszegetni, ezért tabu témaként kezelik.
Amikor bekapcsolom a tv-t és hallom, hogy már megint megy a demagógia a gázáremelés kapcsán, akkor bizony bennem is előjön az, hogy egyik nagy vezérből sem kérek.
"sicher scheint, dass die rechtsnationale Fidesz von Ex-Premier Viktor Orbán die nächste Wahl gewinnt.
"
"miközben bizonyosnak tűnik, hogy a következő választásokat az Orbán Viktor volt kormányfő vezette jobboldali-nemzeti Fidesz fogja megnyerni"
illetve:
"ismét jöhet az Orbán Viktor vezette kormány"
"bizonytalan jövő elé néz az ország - mutat rá a lap. A Der Standard újságírója szerint ugyanis Orbán eddigi üzenetei túlságosan zavarosak voltak" Bizonyára azért kell mennie Gyurcsány bohócnak mert eddig volt "jövőkép"+ az ő üzenetei egyértelműek voltak "Lopás és semmittevés"
Concui végre hallatod magadat, nosztalgiázol?
A szerző ezzel párhuzamosan azt emeli ki, hogy vagy a szakértői kormányt követően, vagy előrehozott választások után, de ismét jöhet az Orbán Viktor vezette kormány, amelynek majdani programját továbbra is homály fedi.
"A Gyurcsány-korszak lezárultával bizonytalan jövő elé néz az ország - mutat rá a lap. A Der Standard újságírója szerint ugyanis Orbán eddigi üzenetei túlságosan zavarosak voltak, mivel a tiszta baloldali populizmus nacionalista jelszavakkal keveredett. A közpénzügyek témájában (államháztartási hiány, növekvő államadósság) megoldásokat eddig nem javasolt a Fidesz elnöke, és a cikk szerzője szerint reformokat nem is lehet tőle várni. " Hát ez az!
Jön a Gyurcsány-korszak vége, Orbán a láthatáron (Der Standard)
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=101787