PORTFOLIO FORUM

A kormány a miniszterelnök szavai szerint rövid időn, akár heteken, belül is megteremtheti az átlépés jogi lehetőségét a magánnyugdíjpénztárak felől az állami rendszerbe és nem kérdés, hogy a kabinetnek az a célja: minél többen éljenek is ezzel a...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=140340

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

Oszo 2010. 10. 22. 23:43

Előzmény: #78 tokos.

#81

Nem, dehogyis!
Mikor mondtam én, hogy emelni kell?
Én azt állítom, hogy ha a kormány viszakényszeríti a mnyp tagokat az állami rendszerbe, akkor még annyi könnyebbség se lesz a mostani 0-30 éveseknek, hogy 75% -ot kelljen fizetniük, hanem perkálhatják a 100%-ot.
Mert azt már írtam, hogy a mnyp-okban lévő tarcsiból addigra nem lesz semmi!

Oszo 2010. 10. 22. 23:55

Előzmény: #80 jumbo2

#82

Ez nem a szerződés tárgyalja, hanem a törvény, ami életjáradékot ír elő, amit vagy maga a pénztár folyósít, vagy biztosítótól vásárol. A pénztári folyósítás szabályozása nem elégséges, (erről szólt az Oszkóék törvényjavaslata, de azt visszadobt,a asszem az AB .) ezért úgy tudom most csak a biztosítótól való járadék vásárlás áll rendelkezésre.

tokos. 2010. 10. 22. 23:56

Előzmény: #73 Oszo

#83

Nem, de valószínűleg lehetett volna úgy is megszorítani, hogy ne legyen oda a jövő.

A Bokros csomagból volt egy csomó dolog, aminek alig volt pénzügyi hatása, volt egy csomó dolog, amit az alkotmánybíróság csak késve engedett bevezetni, pl. gyed eltörlése, mégsem ment csődbe az ország, a csomag azon részei, amik alapvetően dolgoztak, pl Ft leértékelés, vám, stb. addigra, mire a gyed-et eltörölték már megtették a hatásukat. Gyakorlatilag egy csomó olyan dolog volt benne, ami effektíve alig változtatott az ország anyagi helyzetén, de tönkrevágta a jövőjét.

Oszo 2010. 10. 22. 23:59

Előzmény: #74 tokos.

#84

OK már értem! Nem gondoltam végig.

jumbo2 2010. 10. 23. 00:00

Előzmény: #82 Oszo

#85

Egy törvény változhat, csak pár politikus kell a megszavazásához.

Vagyis nincsen szerződésed a kifizetési formulára.

Ezt a rendszert véded ennyire?

tokos. 2010. 10. 23. 00:02

Előzmény: #81 Oszo

#86

"Nem, dehogyis!
Mikor mondtam én, hogy emelni kell? "

Szerintem te is mondtad még a minap, bár nem ebben a topicban, és nincs kedvem kotorászni.

tokos. 2010. 10. 23. 00:07

Előzmény: #85 jumbo2

#87

Nem, ő a pénzét védi ennyire, és ebből a szempontból meg is értem.

Mondjuk a másik kérdés az az, hogy azt hiszi, hogy viszontlátja. Ez azért optimizmus némileg, mint már írtam, ez a rendszer akkor bizonyít, ha ki kell fizetnie sokszáz mrd-t havonta. Az, hogy a bejövő lét el tudják rendezgetni, nem jelent semmit...

Törölt felhasználó 2010. 10. 23. 00:17

Előzmény: #71 Oszo

#88

"ehhez nem nagyon értek, de mondjuk 1500 mrd eladó állampapír nem zavarná meg a piacot?"

Nem. Mert ha az államnál állampapírok vannak, az olyan, mintha a jegybanknál készpénz van. Nem számít. Saját magával szembeni követelés van nála.

jumbo2 2010. 10. 23. 00:26

Előzmény: #87 tokos.

#89

Japánban mostanában (ez években értendő) fordul át netto kifizetőre az MNYP rendszer.
Szép lassan lesz is belőle gond az állampapír piacukon.

Oszo 2010. 10. 23. 00:28

Előzmény: #85 jumbo2

#90

Jumbo!
Élt mindenki boldogan, aztán OV kitalálta, hogy lenyúlna némi lóvét a mnyp tagoktól, ezen páran kiakadtak, OV meg kitalálta, hogy legjobb lenne a meglévő pénzeket is lenyúlni, és elkezdte fikázni mnyp-ket. Mi meg elkezdtünk azon vitatkozni, hogy akkor szar-e a mnyp vagy sem. Ennek a vége az lett, hogy mégiscsak szar, mert csak törvény garantálja.
Drága Jumbo az állami nyugdíjat mi a bánatos fülzsírom garantálja mi?
Mit változtatnak meg könnyebben az képviselők, azt a kifizetést amit egy piaci szereplőnek kell teljesíteni, vagy azt, amit nekik a büdzséből?

Törölt felhasználó 2010. 10. 23. 00:28

Előzmény: #89 jumbo2

#91

Lehet, hogy ez mozdítja ki őket a 0 kamatról...

Oszo 2010. 10. 23. 00:31

Előzmény: #87 tokos.

#92

És mit is mondtál, ami bizonyítja, hogy kissebb eséllyel látom visszont, mintha arra várnék hogy az a bizonyos 0-30 éves nemzedék fizeti nekem vissza? (Akiknek a létszáma tudhatóan kevés ehhez?)

Oszo 2010. 10. 23. 00:37

Előzmény: #83 tokos.

#93

Hát, én nem tudom!
Ráadásul nem is élt olyan sokáig a Bokros csomag, a Fidesz kormány se vette észre, hogy a melyik elem kasztrálta a népet?
Mondom, nehéz itt biztosat tudni de szerintem utáld a Bokrost csak úgy, az élvezetért, a demográfiai problémákra meg keress jobb okot.

Oszo 2010. 10. 23. 00:47

Előzmény: #86 tokos.

#94

Ebben meg valszeg igazad van, valamilyen összefüggésben valóban írtam, (tulajdonképpen most sem lenne ellenemre) csak nem ez a lényeg, én továbbra is azt állítom, hogy annak a bizonyos 0-30 éves nemzedéknek a jelenlegi méret is nagy segítségére lenne, a növelésről meg biztos, hogy akkor is írtam, hogy óvatosan, mert a jelenben nagy terhet jelent.

jumbo2 2010. 10. 23. 00:51

Előzmény: #90 Oszo

#95

"Drága Jumbo az állami nyugdíjat mi a bánatos fülzsírom garantálja mi? "

Kb. annyi mint az MNYP kifizetést. Viszont nem kellene +8%-ot havonta perkálni nekik.

Oszo 2010. 10. 23. 07:01

Előzmény: #95 jumbo2

#96

Tehát abban egyetértünk, hogy semmivel sem kockázatosabb a mnyp mint az állami?

tokos. 2010. 10. 23. 08:06

Előzmény: #93 Oszo

#97

De, valszeg észrevette, de a gyerekvállalási kedvet visszaadni közel sem olyan könnyű, mint elvenni.

Nem utálom a bokrost csak úgy, a Bokros csomagnak is megvolt a maga előnye, de aki nem veszi észre, hogy a stabilizációja hosszútávon jókora károkatokozott, az vaksi.

tokos. 2010. 10. 23. 08:06

Előzmény: #97 tokos.

#98

"de aki nem veszi észre, hogy a stabilizációja hosszútávon jókora károkatokozott, az vaksi."

Illetve simán elvakult...

_pampa 2010. 10. 23. 08:51

Előzmény: #96 Oszo

#99

Lehetséges.

Esetleg még az Állam biztonságosabb egy kicsivel.

Csak az a különbség,hogy a MNYP éves szintem felél belőle kb.17,4 MRD működésre.
Az állami ugyanannyit fogyaszt ha nam csak a 25% körüli befizetést fogja kezelni hanem az egészet.
Volt itt szó arról,hogy nem élnek a pénztárak a törvényben szabott 4,5 % működési résszel,manapság "csak" 0,6% az amit erre fordítanak.

Induláskor vegyünk egy 240 MRD induló tőkét. Ebből működésre fordítottak 10,8 MRD-ot . Most az általuk közöl adatok alapján tudjuk,hogy már annyira hatékonyan működnek csak 0,6 % az amit magukra költenek.

2900 MRD x0,6 17,4 MRD

Ez az összeg az eltelt időszak alatt kb. 155 MRD.
Lehet köré idelógiát gyártani,milyen humánusak ezek a pénztárak,hogy átvállalnák az Államtól ezt a feladatot,mert ők sokkal hatékonyabban tudják csinálni és így az állampolgárok milyen jól járnak...

És bizony ha nem írják elő,hogy egy korosztálytól kötelező, esélyük sem lett volna.
De azok a liberális gondolkodású emberek akiket ez akkor nem zavart most miért vitatják azt,hogy az állam lehetővé akarja tenni a választás lehetőségét?
És azt sem értem amikor ezt a tv. a Parlament megalkotta miért nem vitatták,hogy nincsen joga hozzá?

Most pedig vitatják,hogy egy 2/3 birtokában lévő kormány nem válltoztathat egy törvényen?

Kilóg a lóláb....

Szerintem emiatt a pénz miatt megy a harc.