Portfolio
4
5
1
április 12. | 14:30
#1

Egy csapásra meg tudjuk oldani a kormány óriási dilemmáját  

ugrás a cikkhez
Hetek óta azt hallani a hírekben, hogy a kormány most igazán odateszi magát és végrehajt egy teljes versenyképességi fordulatot, olyan igazi 180 fokosat, amitõl majd még erõsebb lesz a magyar gazdaság, jön az osztrák jólét, és
Rendezés
Hozzászólások oldalanként
mro
április 19. | 17:43
előzmény: #21  upgrayeddAKS
#23
Köszönöm a normális hangvételű hozzászólásodat. Igen, a duma szó teljesen korrekt, mikor Orbán Viktort idézem, ez az egyik gond, hogy az oroszok szekerét tolja, és nem tudjuk, hogy miért. Értem a gondolatmenetedet - lehet, hogy ez a gondolkozásmód a pártosság, a Fidesz és baloldal által egyaránt szított szekértábor-mentalitás miatt alakult ki (igen, ebben a baloldal keményen részt vett). Hiszen aszerint tekintesz másvalakire, hogy milyen párt szimpatizánsa, tehát eleve binárisan kategorizálod. Pedig néha sokkal egyszerűbb magyarázat is van. A baloldal a medgyessi-gyurcsány kurzussal jó időre kiírta saját magát a hiteles erők közül. Leírtam őket, mint ahogy a jelek szerint sokan mások is, amiatt, hogy az anyjukat is eladják és az országot, valamint lakosságát eladósítják, ha az kell a következő választáshoz (nem égettem meg magam, nem volt CHF jelzáloghitelem). Simán rátolták az adósságot a népre, valamint a következő, meg nem született generációra, és jött a -7% GDP és IMF oldotta államcsőd, míg a lengyelek növekedtek szépen. Emellett közismert volt az enyves kezük, a PPP, a lenyúlás, úgy hozta a sors, hogy ezek kis részére ráláttam, azért azok is 10 milliárdos nagyságrendű dolgok voltak, tehát nem csak pletykalapokra alapozok. A baloldal még 2009-ben elvesztette az addig is gyenge és igencsak inaktív kormányzását, lényegében kormányzás nélkül hagyták hánykódni a hajót, csakhogy kitöltsék az utolsó évet is. Ez is a MÉRHETETLEN egoizmusukat mutatja. Ezek miatt szerintem soha az életben nem fogok MSzP, DK jellegű pártra szavazni. Egyébként is bénák voltak a gazdasági és társadalmi irányításhoz, örökös túlzottdeficit-eljárás, szánalmasan ügyetlen EU pályáztatás és pénzlehívás (erről is tudnék mesélni), Simor-Király által indokolatlanul magasan tartott alapkamat, valamint a devizaadóssággal való semmit nem kezdés, mindennemű külföldi féllel, pl. bankok és EU, a konfliktusok kerülése, miközben pl. Izland kemény haircut-okat oldott meg. A baloldal értékrendjének fő pontjaira sem volt semmiféle válaszuk, nem volt társadalmi felzárkóztatás, előremutató oktatási reform (most is szar a helyzet, de a baloldal sem tett semmi érdemit). Mivel a szélsőjobbot elutasítom, nem sok más lehetőség maradt 2010-re... a fiúk meg is mutatták, hogy jól-rosszul, problémákkal ugyan, de egyrészt aktívan kormányoztak, másrészt gatyába rázták a gazdaságot, a fő gazdasági mutatóink az utóbbi években sokkal jobbak, mint amit a szociknak köszönhettünk 2010-ben. Ez a véleményem, ezzel lehet vitatkozni, de mivel közgazdasági diplomám is akad és van bőven munkatapasztalatom pénzügyi téren, maradjunk annyiban, hogy kialakult véleményem van a szocialista, majd a fidesz-évek pénzügyi összevetésében. Ha valaki 2010 elején azt mondja, mi következik, pl. a MOL-csomag kézből visszaszerzése, a hitellufiért jórészt felelős külföldi banktulajdonosok bevonása a konszolidációba, CHF forintosítás, zuhanó devizaadósság-arány, foglalkoztatás-bővülés, lengyel körüli ország- és forintkockázati felárak, költségvetési egyensúly, sikeres, majd szükségtelenné vált devizakötvény-kibocsátások, valamint a korábbihoz képest markáns brüsszeli fellépés és ennek ellenére, valamint a szocik általi lemaradás ellenére kb. teljes mértékű kohéziós keretlehívás, nem hittem volna el. Persze voltak negatívumok is, meg egyesével mindhez hozzá lehet fűzni valami negatívumot vagy külső okot, nem is ez a vitatéma, hanem hogy természetesen, mivel megítélésem szerint alapvetően jó dolgokat csináltak a gazdasággal, és a stabil gazdaság az egyik alapja a polgárságnak, demokráciának és jövőképnek, alapvetően pozitívnak láttam a gazdasági kormányzást. Ettől nem lesz valaki Fideszes, és ettől ugyanúgy felháborítónak találja a legtöbb dolgot, amit ti, magukat mindigis-fidesz-ellenesnek feltüntető emberek annak talál. Pl. MNB alapítványok, meggazdagodások, lenyúlások, baltás gyilkos kiadatása, nőbecsmérlő szövegek, oroszsegg-nyalás, sajtólenyúlás, CEU ügy, hosszú a lista. Valahol természetes, hogy a jó dolgok és rossz dolgok aránya függvényében megváltozik pl. bennem a kormányzati munka értékelése. Ez nem tesz Fideszessé vagy ex Fideszessé, főleg, ha ők változtattak negatív irányba. És ez nem validálja azokat az embereket, akik 2010 óta fidesz-ellenesek, mert nem volt törvényszerű minden szar, amit a fidesz csinált idáig. Megtehették volna, hogy ígéreteiknek megfelelően igyekeznek erősebben mérsékelni az államadósságot, pl. oda mehettek volna az MNB alapítvány-milliárdok (a költségvetésen keresztül). Paks költségei mehetnének inkább megújuló energiaforrásokba. A rezsicsökkentést nem csak így lehetett volna csinálni, hanem úgy is, hogy országos program indul a házak szigetelésére, ami megdobta volna az ipart és foglalkoztatottságot a képzetlenek körében is, és csökkentette volna a devizás importot, és az orosz függést. Stb. stb. Csakúgy, mint te, én is el tudok képzelni valamiféle hipotetikus pártot, akik gazdaságilag még jobban kormányoznak, és közben nem nyitnak ilyen rossz frontokat, mint a Fidesz, nem taposnak sárba értékeket és nem is korruptak, mint a Fidesz. Persze hogy rájuk szavaznék, vagy szavaztam volna 2010-ben. De a reálpolitikában nem lehet nem létező erőkre szavazni... ezért továbbra is örülök, hogy nem a baloldal folytatta tovább 2010-ben, és nem gondolom azt, hogy a Fidesznek most van életképes alternatívája, de olyan határokat léptek át, amik miatt a Fideszt is elutasítom, mint a szocikat annak idején. Ha ez valaki szerint a "kijózanodó" és "későn ébredő" kategória, akkor ebben továbbra is csak azt látom, hogy valamiért van egy belső lelki igény a megbélyegzésre, ami, hozzáteszem, sok baloldali vagy liberális gondolkodású embert kissé kirekesztővé tesz. Talán a 2002-2010 közti kormányzás mellett az ilyen típusú befogadókészség hiánya is oka annak, hogy a baloldal a Fidesz minden botránya és népszerűség-vesztése ellenére képtelen profitálni és bázist kialakítani, és nem alakult ki másik néppárt. Majd ha a baloldal kiírja a sorai közül a hitelvesztett pártokat, mint pl. a MSzP és DK, és személyesen a népadósító Gyurcsányt, valamint az olyanokat, pl. Horváth Csabát is, akik pusztán minden kormánytettet reflexből elleneznek, és önálló, nem pusztán dacprogrammal állnak elő, és befogadó néppártok alakulnak ki, akiknek kapcsolatuk van a társadalommal, vagy feljön egy nem baloldali alternatíva, akkor lehet esélye kormányváltásnak, addig csak szervezkedni, mozgósítani és lábbal szavazni lehet.
április 19. | 15:54
előzmény: #16  kimpaa
#22
Ekkora tévedést! A bizalom bizony mindig is a 2/3-ad lesz! A károgók csak szeretnék a 2/3-ot, mert akkor nem kellene magyarázkodniuk, hogy ez a rendszer nem demokratikus! Persze vannak itt számosan akiknek sem a 2/3-ad sem a kisebbségi kormányzás nem elég, ha nem azt kapják vissza, amit a mítingeken hallanak jövőképnek.
április 19. | 15:44
előzmény: #20  mro
#21
Szép hosszan filóztál, de azért most nézzük a tényeket: a "duma" szót 2 nick használta (már akik nem idézték, pl. Pny_ csak idézte). E 2 nick: Bigyula és Mro. :) Persze orbánnal kapcsolatban a duma szó okés, én ezt nem is vitatnám. A "hülye duma" kifejezés, amit Bigyula használt, talán sértő lehet, de biztos rájöttél már, hogy az élet bizony nem habostorta. Ez legyen a legnagyobb sérelem, ami az embereket éri! :) Én ezt a sértést naponta bevállalnám, ha cserébe nem kellene idióta, vogon bürökratákat, korrupt politikusokat, valamint ezek agyhalott zombijait, stb. elviselnem. :) Ami pedig a "Fidesz-hívő" és hasonló jelzőket illeti: nem mindenkinek az az első reakciója, hogy megörül egy "kijózanodónak" ill. "későn ébredőnek". A lényeg szerintem is az, ami pl. Ürge-Vorsatz Diánánál, tehát hogy végre egyesek feleszméltek. Jobb későn, mint soha. Vedd úgy, hogy meghívltalak egy sörre, ha lesz mondjuk fórumtalálkozó :) vagy ilyesmi, és ott is leszünk. Szerintem a "welcome drink" minden "későn ébredőnek" kijár, mint ahogy a tolerancia is, hogy toleráljuk a tévedését. Nem szabad a FIDESZ-szimpatizánsokat okolni a "pártjuk" ámokfutásáért. (Magánvéleményem, hogy gáz a FIDESZ-re szavazni, főleg 2014 után, de mindenkinek demokratikus joga. Nem mindenki ismeri fel időben, mekkora kárt okoznak ezek a maffiózók a kormányban...) De a lényeg továbbra is az, hogy tiszta víz kerüljön a pohárba. A "párthívek" (legyen szó bármelyik pártról) fealdják az érzelmi kötődést a "szeretett" pártjukhoz. A pártok nem focicsapatok: ha valaki elvakult MU-rajongó például, az nem okoz gondot. (Csak ne törjön-zúzzon, ha sokadjára nem nyer a csapata.) A pártok esetében ez nincs így: jóval több a tét, mint egy "sz@..os" kupa. Sapere aude, honfitársaim! :)
mro
április 19. | 09:16
előzmény: #18  -pny
#20
Először is, a te tárgyalási színvonaladat mutatja az olyan kifejezés, hogy hülye duma. Volnának más, kifejezőbb és kevésbé ad hominem szavak is, pl. téves, hibás, csúsztatás stb. - de itt Magyarországon a jelek szerint a balkáni stílus a menő. Hajrá fiúk! A duma pedig az átkos alatt használatba vett orosz szó, váljék egészségedre! A témára térve: nem csak én mondom, hanem a baloldal saját maga is: link - akik egyébként éppen a Koalíció gengsztersége miatt buktak akkorát, hogy 2/3-os többsége lehetett a Fidesznek, és sajnos a legtöbb amorf szerveződésüknél nem sok jele van annak, hogy a köldöknézegetésen túl másra is képesek. Mondjuk amikor a nép egyértelműen elutasítja a menekült-befogadást, és ezzel a baloldal szembemegy, akkor pofára esik. A választók egy része azt sem tudja, hogy pl. az Együtt, vagy a DK az egy párt, amire szavazni lehet, vagy pedig balliberális pártok egy csoportja, melyek Együtt vannak, vagy Koalíciót alkotnak. Amúgy egyesek itt az anonimitás langyos moslékában szívesen akasztgatnak jelzőket, megtért Fidesz hívő stb.--- arra azért gondoljatok, hogy nem mindenki testálja értékeit elsődlegesen egy-egy konkrét pártra, ráadásul örökre, hanem legfeljebb előfordul, hogy a saját értékei, és adott párt tetteinek egy része valamely időszak alatt összecsengenek. Így természetes, hogy a pártszimpátia is változhat. Például a Fidesz kifejezetten liberális pártként indult, aztán átnavigált a jobboldalra, persze hogy lemorzsolódtak korábbi támogatók, jöttek újak, és a korábbi liberális támogatók egy része szintén jobboldalra húzott, de nem feltétlenül azért, mert Fidesz, hanem mert változunk, mint emberek. Az ilyen dolgok lehetőségével csak az nincs tisztában, aki azt hiszi, az érvelésének támaszt ad a címkézés. Tehát minden pártalapú megcímkézés stb. csak a hozzászólót minősíti, sütögessétek, nem fogom azt válaszolni, hogy te meg komcsi vagy, vagy csak azért kritizálsz a tiedtől eltérő véleményt, mert az oroszbérenc MSZMP utódpártja, az MSZP kinyiffant, és csak jobb szórakozást kellett találnotok a fórumon.
április 12. | 22:20
előzmény: #16  kimpaa
#19
Hááát, ha nem is nálunk, de az EU-ban több helyen is fogsz látni majd példát a kissebbségi kormányzásra az elkövetkező évtizedben. A svédeknél már 2014 óta megy, de a következőtől már nagyon tartanak, mert már most sem tudnak meghozni fontos törvényeket. Ebből a szempontból, tehát a törvényhozás szempontjából a konzervatív jobboldali párt már ki is jelentette, hogy nyit a szélsőjobb felé. Sokaknak nem tetszik természetesen, de nem tehetnek mást, ha valóban kormányozni akarják az országukat.
április 12. | 21:49
előzmény: #15  bigyula
#18
""Nincs életképes alternatívája a mostani gengsztereknek" Ez egy hülye duma, szokásos klisé. 1989/1990-ben ki volt/tűnt életképes alternatívának? SENKI! Mégis volt, aki felnőtt a feladathoz." Pontosan. Ez nem más, mint egy elkeseredett, végső kapaszkodó egy egykori Fidesz hívőtől, a kognitív disszonanciáját enyhítő önámítás.
április 12. | 21:46
előzmény: #16  kimpaa
#17
"Mo egyik legnagyobb tévedése volt a kétharmados győzelmek" Tökéletesen egyetértek. Pedig lehetett volna jól is élni ezzel a hatalommal és nem visszaélni.
április 12. | 21:43
előzmény: #14  mro
#16
Mo egyik legnagyobb tévedése volt a kétharmados győzelmek. Rettentően visszavetette az országot minden téren. Abban bízok hogy soha egyetlen következő választáson senkinek nem lesz még csak 50%-a sem, már 2018-ban sem. Sok idő lesz visszaépíteni a bizalmat
április 12. | 19:50
előzmény: #14  mro
#15
"Nincs életképes alternatívája a mostani gengsztereknek" Ez egy hülye duma, szokásos klisé. 1989/1990-ben ki volt/tűnt életképes alternatívának? SENKI! Mégis volt, aki felnőtt a feladathoz.
mro
április 12. | 19:44
előzmény: #13  mro
#14
Ja és mégvalami. Emellett ott van még két dolog, ami a Fideszen túlmutat (ja, kimaradt az oroszoknak való beterpesztés is): Nincs életképes alternatívája a mostani gengsztereknek. A korábbi bűnbanda, úgynevezett szocialisták, nemcsak loptak és szarul gazdálkodtak, de az országra rántottak egy hármas devizaeladósodást - lakosság, vállalatok, és állam. A gyurcsány zombiként ugrál még mindig azon a síron, melyet ő ásott meg maguknak, és amely a fideszt kétharmad fölé katapultálta úgy 20 évre. A többi baloldali összeborulás meg tolja a nyálas, LGBT barát, iszlamizáció-barát, multikulti-beindító politikai korrektséget, ami elriasztja a legtöbb magyart. A magyaroknak nem az kell a baloldaltól, hogy hirtelen Marseilles vagy Amsterdam alakuljon ki hirtelen, ahol kézen fogva járnak a férfiak, hanem pl. az, hogy valaki végre felzárkóztassa a cigányságot, és hogy mögéálljon a nők egyenlő bérezésének, valamint megvédje a nőket a jobboldal patronizáló másodrangban tartásától. Jó dolog a befogadó társadalom, de nem a melegek és a muszlimok promóciója a cél, ráadásul ez garantálja, hogy max. 1 ciklust élnének túl. Emellett a baloldal repedezett, mint az öreg szántóvető sarka, és egymást előbb megfojtanák, minthogy valami életképes mag kibontakozzon. A mégjobb-oldal, a Jobbik pedig egyszerűen egy ruszkibérenc banda. Szóval nemcsak a befektetőknek riasztó a helyzet. Az EU támogatások kifutásával meg az ingyen lopható pénz is megszűnik, azaz visszajön a magas hiány, hiszen a lopást nem lehet abbahagyni, és persze bezuhan a GDP emelkedés és beruházási ráta.
mro
április 12. | 19:25
#13
> A fenti példák egyértelmű bizonyítékai annak, hogy a kormány szelektív jogalkotással rombolja az üzleti környezetet és küld negatív üzenetet a külföldi befektetőknek. Nemcsak erről van szó. A következő dolgok mind arra motiválják az EMBEREKET, mobil fiatalokat és sikeres középkorúakat is, hogy inkább külföldön keressenek boldogulást, tehát nemcsak a befektetők, hanem az erőforrások is menekülnek, mint a leprától. Pont azok, akik szakmailag sikeresek, vállalkozó kedvűek, akikre alapozni lehetne pl. exportorientált KKV-k létrehozásában és munkaerő-ellátásában. - a Nőügyekkel nem foglalkozom duma azt üzeni, a társadalom fele alacsonyabb rendű állampolgár, nekem lányom van, ekkor telt be a pohár, és döntöttem el, hogy itthagyom vele ezt a balkáni országot - egy olyan országért, amely azért KÜZD, hogy férfiak és nők közt béregyenlőség legyen - saját holdudvar, mészáros lőrincek, simicskák, habonyok, rogánok, futsal csapat és fociipar jóllakatása mind azt az üzenetet küldik, hogy Magyarországon az érvényesül, aki e szűk körnek haverja, vagy valahol van a húsleosztási hierarchiában, de semmiképp nem igyekezet vagy szakértelem, hanem kapcsolatok és - az esetleges döntések, pl. focit támogatjuk, mert Viktor azt szereti, vagy megpályázunk egy olimpiát, mert cool, azt az üzenetet küldik, hogy nem racionális, megfontoláson alapuló tevékenység folyik, hanem az impulzus, nyers érdekérvényesítés, szűk érdekek lobbija számít - a fent említett lenyúlások, továbbá MNB közpénzjelleg-elvesztési programja, valamint hogy mindig elpazaroljuk a költségvetési megtakarításokat ahelyett, hogy adósságot csökkentenénk, mind azt üzeni, nincs itt gazdasági ésszerűség, tervezhetőség és stabilitás, csak ciklusorientált és korrupt gazdaságpolitika - a nagy rendszerek, pl. oktatás és egészségügy béka segge alatt tartása, például lányom tanítója szinte kinevetett, hogy informatika oktatásról kérdezem, majd csak ekkor meg ekkor lesz és az is csak word, excel, jött a válasz - ugyanígy, ki meri magát rábízni, pláne vidéken a magyar egészségügyre, ahol ráadásul egyre aggasztóbb az orvoshiány? - a hirtelen, vagy visszafelé menő jogalkotás, a zsíros területek lenyúlása, a szektorálisan, sőt egyénileg célzott adózás és szabályzás azt üzeni a munkavállalóknak, hogy vagy állami, illetve NER-jóváhagyott vazallus cégnél dolgozik, vagy ahova elmegy dolgozni, bármikor mehet a levesbe, vagy éppen el lesz lehetetlenítve - legfőképp, a pályázati rendszerekkel és állami élénkítő intézkedésekkel megvalósul, hogy a haveri kör nyer, a nem haveri kör nem, így a kicsit is vállalkozó kedvű emberek mennek el leghamarabb, legalábbis akik nem kerültek be a véletlen vagy dörgölőzés kapcsán valami jó kis körbe
április 12. | 17:43
előzmény: #11  Phylaxa
#12
Intézik azt, nyugodt lehetsz (és nem vagy régivágású ebben), de közben megy a puhítás a nyilvánosság előtt. Azért mindazonáltal nem mindegy, hogy egy sajtótájékoztatón mit mond egy amerikai diplomata. Hogy egy Kósa mit beszél össze, az már más tészta...
április 12. | 15:55
előzmény: #9  _Sigorszky
#11
Szerintem ennél sokkal egyszerűbb a kérdés. Kaptak hivatalos választ (tehát levelet) az USA illetékeseitől vagy nem? Ha nem akkor addig, amíg nem kapnak addig magánvélemény. Érdemi ügyeket nem a médián keresztüli nyilatkozatokkal szoktak intézni. Gondolom én, de lehet, hogy régi vágású vagyok. :)
április 12. | 15:34
előzmény: #8  Dodo34
#10
Jajjjj, csak ezt a Puskás párhuzamot ne említetted volna...!!
április 12. | 15:33
előzmény: #8  Dodo34
#9
politikusnak szerintem az, lásd CEU törvény USA folyománya: "Az amerikai külügyi szóvivő cáfolja Németh Zsolt hazugságátNémeth Zsolt azt állította a HírTV-ben, hogy az amerikai külügyi helyettes államtitkár szavai nem a hivatalos washingtoni álláspontot tükrözik. Németh Zsolt szerint az amerikai diplomata a magánvéleményét fogalmazta meg hivatalos budapesti útján. Különben is, csak helyettes államtitkárról van szó, aki az előző ciklusban is hivatalban volt, ezért az Orbán-rezsim várja a jelenlegi adminisztráció álláspontját, hogy a CEU-ról megállapodást köthessen vele.Németh Zsolt ezzel a cinikus hazudozás olyan magaslataira jutott, ahol már oxigénpalack nélkül nem lehet közlekedni. Ha ezt a budapesti amerikai nagykövetségen vagy a világon bármely külügyminisztériumban meghallják, és azt is, hogy ezt a magyar külügyi államtitkár mondta, akkor orvost kérnek. A CNN riporterei ezen tíz percig röhögnénak élő adásban.Egy amerikai külügyi helyettes államtitkár a hivatalos útján a kormánya nevében tárgyal, a magánvéleményét még testbeszéddel sem fejezheti ki. Egy amerikai diplomata szavai csak Washington hivatalos álláspontját képviselhetik. Hoyt Brian Yee az amerikai kormány féltését és aggodalmát fejezte ki a CEU miatt. A Lex CEU-t az egyetem elleni rányuló támadásnak nevezte. Kijelentette, hogy Washington egységesen a CEU mellett áll.Az pedig sokat elmond a NER-huszárok gondolkodásmódjáról, hogy egy amerikai helyettes államtitkár véleményét semmibe veszik, ha az előző ciklusban is funkcióban volt, mert azt feltételezik, hogy Amerikában is kirúgnak mindenkit, ha jön Orbán Viktor, mert mindenkit a párthoz közelálló hűséges emberekre cserélnek. Minden posztot politikai funkciónak hisznek, és nem bíznak senkiben, csak azokban, akiket ők tesznek oda. Fogalmuk sincs erről, hogy ez egy szakma, amelyet minden kormányzat alatt ugyanazok a szabályok vezetnek."link
április 12. | 15:21
előzmény: #6  _Sigorszky
#8
orgován nem lepkesúlyú....talán az volt 1989-ben....ma egy kicsi kövér disznó...lassan olyan lesz, mint Puskás Öcsi öreg korában..
április 12. | 15:14
előzmény: #6  _Sigorszky
#7
Biztosra akarok menni.....1 hatalmas ütés....és vége.
április 12. | 15:07
előzmény: #5  Dodo34
#6
Nade egy nehézsúlyú egy lepkefingsúlyú ellen...? :)
április 12. | 14:58
előzmény: #4  airmax_2_0
#5
Én nem vagyok boxoló, nem tudok akkorát ütni.
április 12. | 14:40
előzmény: #2  Dodo34
#4
Miért nem te?
április 12. | 14:37
#3
Nekem is van egy javaslatom a kormánynak CEU ügyben...Jegyezzenek be egy fantom egyetemet az USA-ban... (elég 2 titkárnő, aki adminisztrál ) .. Aztán az összes magyar egyetem adjon ki USA diplomát is... Lehet fogadni jó drágán diákokat menni fog a biznisz...
április 12. | 14:30
előzmény: #1  portfolio
#2
Én is tudok egy csapást, ami megoldaná az ország gondját....ha pl. Vlagyimir Klicsko egyet teli erőből behúzna a csuti törpe fejére.....egyet, de az végleges legyen

Topik gazda

Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE