PORTFOLIO FORUM

Számításaink szerint idén is folytatódhat a GDP-arányos adósság csökkenése, ami két-három évre visszatekintve már a gazdaság alapfolyamataiból ered, nincs szükség "trükközésre". A választások előtt a kormány kicsit kijjebb engedi a költségvetési...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=242185

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

upgrayeddAKS 2017. 01. 10. 23:25

Előzmény: #399 HPeter76

#400

Valakinek megvan a Nostradamus 2.0 dekódoló? Az 1.0-t végigfuttattam rajta, de nem tudta dekódolni, pedig az 1.0 nagyon jól kódol és dekódol. De az 1.0 még csak ott tart, hogy bármilyen értelmes szövegből homályosat készít. Gondolom, a 2.0-t már többször végig lehet futtatni egymás után, így egyre homályosabb és sejtelmesebb lesz a végeredmény :)
Vagy ez már a 3.0 eredménye volt?

HPeter76 2017. 01. 10. 23:11

Előzmény: #392 Törölt felhasználó

#399

Azé azt kell látni "Elfüstölték" a pénz MNYP.
Mert látom sok ítt a liberális gondolat-->

-fújjuk lufit rendesen

Kérem MNYP ne mondja nekem senki kiszolgáltatott volt a vezetőség..
-Na mire alapozom,hogy lehat az BEFEKTETŐKNEK
KITUDOM ADNI A PÉNZT((MEGVANNAK HIÁNYTALANUL))
Ezt a vezetőség ELHALLGATA nem vette magára.
Válszhat vagy kifizetik neki v. átmegy az ÁLLAMIBA.
Remélem tiszta... Szóval "piszkosul" kiálltak az embrek mellett

Na még egy másik
Emlékszetek a POSTABANKRA Horn GY.ídejébe
-Ott meg rémhírterjesztés indokával MINDENKIVEL KIVETTETTÉK A PÉNZT!
Világ legnagyobb balod. hazugságát végezték el(vezették meg az embereket)
Nem győzte az állam hordani bele a pénz,hogy mindenkinek kiadják
a BEFEKTETÉSÉT..úgymond kipucolták a bankot::)))

-Hát kérem meg s volt a TŐKELESZÁLLÍTÁS LETT BELŐLE ERSTE BANK.::)
Na kérem így konszolídáltuk mi a BANKJAINKAT:::)))
Pusztai ember azt se tudta mihet asszisztál...
Na ítt is mondtak mindent bocsánat ráfogtak mindent...
Csak mentsék az irhájukat...

upgrayeddAKS 2017. 01. 10. 23:02

Előzmény: #397 Törölt felhasználó

#398

Van benne valami...

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 22:41

Előzmény: #396 upgrayeddAKS

#397

Ebben az esetben ez felesleges: se a pártállása, se az általad említett jobbára örökletes adottságok nem teszik ezt lehetővé számára:)

upgrayeddAKS 2017. 01. 10. 22:37

Előzmény: #394 Törölt felhasználó

#396

Örök optimista vagyok :)

upgrayeddAKS 2017. 01. 10. 22:36

Előzmény: #392 Törölt felhasználó

#395

Persze, hogy nem szabad elvenni tőle az örömöt... de azért nyíltan felvállalhatta volna legalább, hogy csak a szegfűkomcsikra érti a komcsit, és a narancskomcsikra nem. Pedig utóbbiak mögött előbbiek gyenge amatőrök, ha kommunizmusról van szó. Talán csak kimdzsongun nem tudna mit tanulni a mi KISZ-titkárunktól.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 22:34

Előzmény: #393 upgrayeddAKS

#394

Tipp: nem fogja megérteni.

upgrayeddAKS 2017. 01. 10. 22:31

Előzmény: #362 szivacs

#393

Visszalépési lehetőség az államiba többször is adódott a MNYP-ak történetében, szóval az kamuduma, hogy kötelező volt. Ráadásul a fiatal pályakezdők pont az a réteg, akik nagy átlagban sz..nak bele mindenbe, így az, hogy be kellett lépniük (de ki is léphettek belőle), az kvázi ekvivalens azzal, hogy állambá paternalista módon döntött 1x helyettük, majd visszaadta a döntést nekik. Amikor einstandolták, akkor viszont nem a kilépésről kellett nyilatkozni, ami a normális lett volna, hanem a bentmaradásról, amire eleve nem volt meg a kapacitás. Tehát ha a hazug propagadna ellenére 3 mio. fő bent akar maradni, akkor nem lettek volna klépesek a genetikai hulladékok ezt sem megoldani, holott a helyzetet ők teremtették. Bízom benne, hogy ez nem haladja meg értelmi képességeidet, és megérted, hogy a kettő között ég és föld volt a különbség...

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 22:22

Előzmény: #391 upgrayeddAKS

#392

Az egy dolog, hogy megint rettentően beégette magát szivacs, de legalább egy jó komcsizhatott, ha már hozzáértése, érve 0. Ha ez ilyen öröm neki, azt mondom, ezt az egyet ne sajnáljuk tőle:)

upgrayeddAKS 2017. 01. 10. 22:19

Előzmény: #378 szivacs

#391

A MNYP-ak SWOT-ja már kismilliószor ki lett tárgyalva, de ezek szerint egyesek hamar felejtenek. Dióhéjban:
1. a MNYP-i rendszer működik a világon kb. mindenhol a fejlett országokban, csak nem annak nevezik, és ott a munkáltató vállalatok irányítják azokat. Tehát van pl. "MNYP-alapja" a GE-nek, Microsoft-nak, stb., de még Kalifornia éllam rendőreinek, tanárainak, stb. is. Másképp nevezik, de uez megvan.
2. a rendszer teljesen jól működött volna, ha a finomhangolásnál a hülye ill. korrupt politikusaink nem ba..ák el. Ezzel a KISZ-titkárnak adtak egy aduászt a kezébe, amit az a genetikai hulladék fel is használt, mert opportunista. A sok idióta meg benyalta a propagandát...

Hát, erről van itten nagybaszó' :)

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 21:14

Előzmény: #389 Törölt felhasználó

#390

Előtte/közben még az AB-t is jogfosztották. Majd Fideszesítették. Végül addig húzták az idöt, hogy közben az AB alól kivették az alkotmányt is és hatályba lépett az új csoda.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 21:00

Előzmény: #387 Törölt felhasználó

#389

Pedig hosszú ideig tartó jogi huza-vona volt.

ts3 2017. 01. 10. 19:54

Előzmény: #370 szivacs

#388

"Nem, nem a "kormányt védem", hanem a valóságot a valóságtagadóktól! "
Akkor szerinted mi a valóság, a manyup számla magántulajdon volt vagy sem?

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 19:48

Előzmény: #386 Törölt felhasználó

#387

a zsarolas oke, az nincs meg nekem, hogy volt vilagos torvenytervezet es AB normakontroll...

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 19:46

Előzmény: #385 Törölt felhasználó

#386

Üdv:)

Azzal zsarolták a maradókat, hogy elbukják az állami nyugdíjat. Az erről szóló törvényről mondta ki az AB, hogy alkotmányba ütközik. Most megkapja az a kevés maradó is. Nekem így rémlik a sztori, de rákeresek majd.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 19:42

Előzmény: #371 Törölt felhasználó

#385

milyen lepestervre gondolsz? meg hol lett kimondva hogy alkotmanyellenes...nem remlik most nekem

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 19:29

Előzmény: törölt hozzászólás

#384

Azt hittem, szivaccsal elérte a topic a mélypontot, de neked sikerült még őt is alulmúlnid.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 19:27

Törölt hozzászólás

#383

bigyula 2017. 01. 10. 18:49

Előzmény: #378 szivacs

#382

Figyu! Ha nem volt elég forrás a MANYUP-rá, akkor 2010-ig hogyan működött? Még 2008-2009-ben sem nagyon merült fel a megszüntetése. Nem tűnt fel az 1998-2002 között regnáló kormánynak, hogy nem finanszírozható? Hol volt ennek a megszüntetése a fidesz 2010-es választási programjában?

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:47

Előzmény: #378 szivacs

#381

Még véletlenül sem a magánszámlák államosítása a komcsi húzás. Legalább lennél őszinte, és kimondanád,bhogy te kommunista vagy, az állami tulajdonban hiszel, a magántulajdont károsnak tartod, a magánnyugdíj rendszert is ennek megfelelően. De nem, te itt hazudsz, tényeket tagadsz, mint ha semmi sem történt volna.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:42

Előzmény: #378 szivacs

#380

A többi részét inkább nem kommentálom. A stílus magáért beszél. Bayer Zsoltnál is sokkal mélyebben van... Semmi keresnivalója egy gazdasági fórumon egy ilyen kurucinfós fröcsögésnek.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:39

Előzmény: #378 szivacs

#379

A magánemberektől ugyan milyen forrás kellett volna az MNYP-hez?

szivacs 2017. 01. 10. 18:28

Előzmény: #373 Törölt felhasználó

#378

Már hogy védeném a komcsikat, hiszen épp' ők feküdtek alá a világbanki "melegen ajánlásnak" és vezették be a diszkriminatív manyup rendszert, holott már akkor tudták, hogy nincs rá belső forrás sem a magánembereknél sem a tökig eladósított államnál. Csakhogy a keményvonalas komcsi horngyufa inkább bevállalta az ország további külső eladósítását, minthogy ellenálljon a világbanki nyomásnak. Sok milliárdjába került ez a komcsi húzás a magyar adófizetőknek. Áldjuk is ezért (is) őket...

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:19

Előzmény: #370 szivacs

#377

A valósagot te tagadod, komcsi. A tény attól tény marad. Magántulajdonból lett állami tulajdon, ellentételezés nélkül.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:14

Előzmény: #375 Törölt felhasználó

#376

Nem érti, hogy ez termékspecifikus dolog. De ezen én már nem lepődtem meg, hiszen alapokkal sincs tisztában.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:06

Előzmény: #364 kispaleva

#375

"Milyen magántulajdon az amit még fedezetként sem használhatsz? "

Miért, önyupot lehet? Te amúgy mennyire vagy belsős bértollnok? Mennyi infód van, az önyup ellopására is készültök?

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:01

Előzmény: #362 szivacs

#374

Te is pontosan tudod, hogy mivel zsarolták a tagokat. Akik maradtak, azok bátrak voltak, bíztak benne, hogy ezt a jogfosztást nem lehet megtenni. Igazuk volt, mert utólag megfutamodott ezen a téren a kormány, nyilvan mert szénné lettek volna perelve. De utólag már nem lehetett visszakapni azt a pénzt, amit kizsaroltak.

Undorító, hogy ezt az eljárást véded, van képed szabad döntésről papolni. Ilyenkor tükörbe tudsz nézni, te kommunista?

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 17:51

Előzmény: #339 szivacs

#373

De bizony ellopták. Olyan történt, mint ha mondjuk a lakáskasszát államosítanák, cserébe megígérnék, hogy valamikor valamilyen lakastamogatási konstrukciót kaphatsz cserébe. Vagy az önyupért cserébe egyszer majd 110%-os nyugdíjt ígérnének. Jó, legyen az allami tamogatás 20%-anak "visszavétele" utan a 102%, hogy olyan példát mondjak, ami allami pénzből jön.

De az is még megfelelő hasonlat lenne, ha visszamenőlegesen megadóztatnanak az elműlt 12 évre, amit a bankbetéteid/megtakarítasaid keretéből nyúlnanak le, cserébe kapsz egy ígéretet jobb oktatásra/egésuségügyre/stb.

Bárhogy is véded a komcsikat, tény, hogy lopas volt. Tisztabb lene, ha beismernéd, hogy keményvonalas kommunista vagy magad is, és nem hiszel a magántulajdonban. Utalom az ilyen maszatoló szalonkomcsikat, Thürmerék legalább nyíltan csinalják.

bigyula 2017. 01. 10. 17:42

Előzmény: #370 szivacs

#372

A MANYUP megszüntetése kizárólag annak köszönhető, hogy Merkel elzavarta 2010-ben Orbánt, és kellett valami gyorsan elkölthető lovét találni, ami nem érinti a költségvetést. Ez mások megtakarítása volt.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 17:38

Előzmény: #349 Oszo

#371

Nem csak szimplán kizsarolta, hanem később alkotmányellenesnek mondott lépéstervvel fenyegetve zsarolta ki.

Simán peretett volna minden egykori MNYP-s.

szivacs 2017. 01. 10. 17:35

Előzmény: #349 Oszo

#370

Nem, nem a "kormányt védem", hanem a valóságot a valóságtagadóktól!
Te legalább elismerésre méltón meg/beláttad a manyup azon vonatkozásait is, melyeket a manyupvakult valóságtagadók puszta önérdekből és/vagy kormányutálatból körömszakadtáig tagadnak vagy agyonhallgatnak.
A "törvénytelenséggel" meg az a helyzet, hogy azt úgy intézték, ahogy a politikában szokták: hoznak egy törvényt és hipp-hopp máris legális lobbi lesz az illegális korrupcióból!
Kitől is hallottuk ezt annó: Nem éppen etikus, de törvényes. :-)

HPeter76 2017. 01. 10. 17:20

Előzmény: #368 HPeter76

#369

bocs.

HPeter76 2017. 01. 10. 17:20

Előzmény: #367 Törölt felhasználó

#368

-jó látod <kispaleva>

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 17:16

Előzmény: #366 szivacs

#367

Nálad is még a beragadt "eltőzsdézték" Selmeczi Gabi lemez a sláger?

Ez már akkor is rossz volt, azóta duplázott BUX mellett magatokat égetitek ezzel egy tőzsdei fórumon.

A leendő nyugdíjasok 3000 mrd-os vagyonát kiszórták 16000-es BUX-nál a pénzügyi zsenijeitek. (bezzeg a MOL-t meg 25e-n vették meg IMF pénzből)

szivacs 2017. 01. 10. 17:11

Előzmény: törölt hozzászólás

#366

"persze aztán ha elbukták a zsozsót mint a japánok akkor meg követelik Orbántól az ellátást..."
Nem hinném, hogy tömegesen akadna olyan manyupos, akik adott esetben azt mondaná, hogy az "énpénzem - énbukásom - köszi adófizetők, de nem kérek semmit tőletek!"
Mindjárt kiderítené a sok szarazállamozó öngondoskodó, hogy az őbukásukért is az állam a felelős, ezért nekik jár a nyugdíj, akkor is ha egy magáncég lenyúlta/elbukta.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 17:06

Előzmény: #364 kispaleva

#365

Ezt akkor szivaccsal meccseld le. Ő itt azon görcsölt, hogy a közpénz magántulajdonba ment. Szerinted meg nem is volt magántulajdon. Meccseljétek le.

kispaleva 2017. 01. 10. 17:04

Előzmény: #359 David78

#364

Örökölni lehetett, vagy lehet most is.De az már nem a te tulajdonod.

Ez egy olyan magántulajdon volt ami felett annyi rendelkezésed volt, hogy másik pénztárhoz utaltathattad.

Milyen magántulajdon az amit még fedezetként sem használhatsz?

David78 2017. 01. 10. 16:49

Előzmény: #360 Törölt felhasználó

#363

Ismerek olyan közalkalmazottat, akinél ki volt adva, hogy aki nem lép vissza "önként" az államiba, az ki lesz rúgva.

szivacs 2017. 01. 10. 16:48

Előzmény: #337 Törölt felhasználó

#362

"nincs baj azzal, ha lehetőséget adnak arra, hogy aki akar menjen vissza az állami rendszerbe

de itt KÖTELEZTÉK az embereket
érted?"

Értem, csak azt nem értem, hogy akkor most kiknek van manyup számlája, aminek hozamától úgy odavannak?

"és, nem érdekel, hogy annak idején mi volt kötelező"

Márpedig ha most érdekel, hogy mi volt kötelező, akkor az is kell érdekeljen, hogy akkor mi volt kötelező.

Akkor: a manyup a pályakezdőknek kötelező volt (nem választhattak), a középkorúak választhatták, az idősebbek nem választhatták, mert nem érte volna meg.
Most: nem volt kötelező (csak presszionálták) a visszalépést, sokan maradtak manyupban máig is, ugye tudod? Ha hozzá már nem is tehettek, de megtarthatták a már ott lévő járulékrészt.

HPeter76 2017. 01. 10. 16:44

Előzmény: #354 Oszo

#361

milyért kell nekünk eltünni

montunk mi ilyet szégyenembe se tennék ilyet senkivel,na beírás nem egy Önkényességet takar.. úgyan már...

rosszat nem festhetem szépre..

Ha meglett volna a Sajátbefizetés na meg az ÁLLAM DOTÁLT RÉSZ

Tessenek kivenni,volt ilyen Ja egyeseknek elképzelem! Nem maradt meg!!! Kisembereknek a pnze,szembe se álllították!!! AZ CSAK EGY DOLOG 3000 milliárd kassza,, Még akkor plúsz hozammal adtak rá::))) VÉGÉN MEG EGY NAGY ÁTVERÉS...

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 16:41

Előzmény: #359 David78

#360

Kizsarolták egészen konkrétan. Alkotmányellenes fenyegetéssel amúgy.

David78 2017. 01. 10. 16:38

Előzmény: #355 kispaleva

#359

Magántulajdon mivoltjáról nincs értelme vitázni, a törvény is kimondta, hogy magántulajdon, még örökölni is lehet. Nézz utána és ne irogass feleslegesen.
Nem véletlen, hogy nem csak úgy elvették, hanem nyilatkozni kellett róla...

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 16:35

Előzmény: #355 kispaleva

#358

"Rendelkezhettél felette? Átutalhattad egy utazási irodának,hogy elutazd? Esetleg hazavihetted az otthoni széfedbe? Vehettél rajta autót, tejet, cipőt a gyerekednek?"

Kifizetéses szakaszban igen. Előtte jellegéből adódóan nem (akárcsak más tartós lekötési formáknál).

Amúgy tudtad, hogy kb. 250 mrd Ft-nyi REÁLHOZAMOT kaptak az MNYP tagok, amikor beszántották őket?

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 16:33

Előzmény: törölt hozzászólás

#357

Nem mindegy, hogy azon röhög valaki, amit írtál vagy rajtad. Esetedben az utóbbiról van szó mindig.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 16:33

Előzmény: #355 kispaleva

#356

akkor te már rendben vagy gondolom

kispaleva 2017. 01. 10. 16:31

Előzmény: #352 David78

#355

Magántulajdonod volt?

Rendelkezhettél felette? Átutalhattad egy utazási irodának,hogy elutazd? Esetleg hazavihetted az otthoni széfedbe? Vehettél rajta autót, tejet, cipőt a gyerekednek?

Ahogyan írtam, tisztán csak magán rendszert tartom jónak.

Önkéntes alapon mindenki eldöntheti magánpénztárba lép be vagy az állami megtakarítást választja.
Az állam csak azokat tartsa el akik születésüknél fogva munkaképtelenek.

Oszo 2017. 01. 10. 16:26

Előzmény: #351 Törölt felhasználó

#354

Engem inkább elkeserít, mint szórakoztat. Én inkább abban hiszek, hogy ha nem reagálok, akkor eltűnnek. Persze marha nehéz megállni..

HPeter76 2017. 01. 10. 16:24

Előzmény: #346 Törölt felhasználó

#353

Jó hát így is belehet állítani...

Ajjaj ....::)))

Szuvenciót felélték benne dolgozók,ennnyit azé
bevállalhattak volna!!

Akkor honnan kell lefejteni az állami dotációt?
MIKOR -FELÉLTÉK-

Végé az nem termelődött meg az amit prezentáltak a számlán!!

Remélem értitek ::)))

David78 2017. 01. 10. 16:20

Előzmény: #346 Törölt felhasználó

#352

"Persze, hogy magántulajdon volt. De egy biztosítási kockázatközösség alapjaként közösségi érdekeket szolgált." Ez elsőre jól hangzik, de valójában üres frázis.
Ha bármilyen formában féreteszek a nyugdjíra - önkéntes pénztár, nyugdíj biztosítás, zoknis fiók - akkor azzal közösségi érdeket szolgálok? El lehet venni?
A törvény, ami kötelezővé tette, hogy a fizetésem x százalékát félretegyem valóban közösségi érdeket szolgált. Ezt a fidesz megszűntethette / szűntette, tehát már nem volt kötelező félretenni, helyette kötelezően be kellett fizetni az államkasszába >> ezzel a fidesz adót növelt, a korábban magán céla félretett összeget becsatornázta az állami újraelosztásba.
Viszont amit addigra már félretettem (hála a kötelező célra fordítandó korábbi adócsökkentésnek) az az én magántulajdonom(függetlenül attól, hogy félretenni kötelező volt).

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 16:17

Előzmény: #350 Oszo

#351

gyenge eddig is volt, ez inkább prosztó

én amúgy érdeklődéssel figyelem a trollsereg mélyszántását, különös, hogy mindig van még lejjebb

Oszo 2017. 01. 10. 16:15

Előzmény: törölt hozzászólás

#350

Ez már annyira gyenge!

Oszo 2017. 01. 10. 16:14

Előzmény: #339 szivacs

#349

Valóban nem ellopta, hanem kizsarolta. igazad van, de azt tudjuk, hogy mindkettő köztörvényes bűncselekmény.
A törvénytelenséget valóban azzal tetézte, amit írsz, hogy a maradó manyup tagoknak meghagyta a 100%-os állami nyugdíj jogosultságot is, meg a megtakarítást is, a maradóknak meg reálhozamot fizetett szemben azokkal, akik nem voltak tagok, ugyanannyi járulékot fizettek, ugyanarra a nyugdíjra jogosultak, aztán se megtakarítás, se reálhozam.
Összegezve: megszívatta a manyup tagokat, mert elestek a manyup nyugdíjtól, megszívatta azokat akik nem voltak manyup tagok, mert elestek a megtakarítástól vagy a reálhozamtól, de legfőképpen megszívata mindazokat, akiknek 20-30 év múlva ebben az országban kellene kitermelni azt a nyugdíjat, amiből a mainál sokkal több idős embert kellene eltartani, és akiknek igenigen jól jönne ez a kis megtakarítás ehhez a feladathoz.
És te ezt az eljárást, ezt a kormányt véded! Gratulálok!

HPeter76 2017. 01. 10. 16:08

Előzmény: #347 HPeter76

#348

Eln.

HPeter76 2017. 01. 10. 16:07

Előzmény: #238 HPeter76

#347

Ők még alig tettek még valamit bele__)))

link

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:57

Előzmény: #342 David78

#346

Persze, hogy magántulajdon volt. De egy biztosítási kockázatközösség alapjaként közösségi érdekeket szolgált.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:57

Törölt hozzászólás

#345

Oszo 2017. 01. 10. 15:56

Előzmény: törölt hozzászólás

#344

Te hányszor vered még bele saját orrodat ebbe a szarba? Hogy áll a japán nyugdíjvagyon ma? Ha tudtál infót szerezni tavaly Júniusról, akkor szerezzél máról is!

ts3 2017. 01. 10. 15:54

Előzmény: törölt hozzászólás

#343

Orbántól?
:))))))))))))))))))

David78 2017. 01. 10. 15:50

Előzmény: #336 Törölt felhasználó

#342

Manyup magántulajdon volt, a törvény is kimondta ez tény.
Manyup -ba terelt pénz kikerült a költségvetésből - hiányt okozott ez is tény de ebből arra következtetni, hogy ez nem magántulajdon durva orbáni terelés / hazugság.
Az SZJA csökkentés is hiányt okozott (elég durvát), amit a kormány bevállalt. Ha jön egy következő kormány és azt gondolja, hogy az SZJA csökkentés tévedés volt, akkor visszaveheti?
A MANYUP egy olyan adócsökkentés volt, aminél az állam meghatározta, hgy mire lehet fordítani - szerintem helyesen. Ezzel együtt ugyanúgy bevállta a költségvetést rontó hatást mint a fidesz az szja csökkentéssel. Szerintem a manyup ilyen értelemben sokkal jobb mint az szja csökkentés, hiszen a manyup egy második pillér lett volna a lassan de biztosan összeroskadó felosztó-kiróvó rendszer mellett, míg az szja csökkentés csak a társadalmi egyenlőtlenségeket növelte és a gazdagoknál lerakodó plusz pénz nem elsősorban a fogyasztásban jelenik meg.
Röviden: manyup magántulajdon volt, amit undirító módon zsaroltak ki az emberektől, az fideszes indoklás (hiányt okozott, nem magán tuljadon) pedig nettó hazugság.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:49

Előzmény: törölt hozzászólás

#341

Az te vagy, aki térdelve a fenséges királyod előtt tartod a markod némi Erzsébet utalványos apróért. Mindjárt kész is a palota, hamarosan a várba kell majd fáradnod kalapozni.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:42

Törölt hozzászólás

#340

szivacs 2017. 01. 10. 15:41

Előzmény: #201 Törölt felhasználó

#339

"A kormány ellopta, az tény." - nem, nem tény.
Vannak akiknek ma is megvan a manyup számlája, a többiek pedig visszaléptek az állami nyugdíjrendszerbe - ÉS ENNEK FEJÉBEN ismét 100% állami nyugdíjra váltak jogosulttá, úgy, ahogy a manyup rendszer előtt is és úgy, mint azok, aki nem is voltak/lehettek manyuposok.
Már hallom, most jön majd a jujongás a kényszerítésről, stb. ami szerintem sem volt szép történet, DE mindenesetre nem lopás volt.
Egy különbség maradt csak a volt manyuposok és a nem manyuposok között: bár mindannyian ugyanolyan nyugdíjjárulékot fizettek, mégis a volt manyuposok hozamot húzhattak a befizetett járulékuk egy része után, míg más járulékfizetők nem. Úgyhogy ha valaki jajonghatna, az pont nem az aki így némi plusz pénzhez juthatott, míg másoknak csak a manyup által a nyugdíjkasszán ütött hiány pótlására felvett hitelek kamatainak kitermelésében való részvétel lehetősége jutott.

ts3 2017. 01. 10. 15:39

Előzmény: #332 szivacs

#338

Lemondott róla az állam?

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:38

Előzmény: #331 szivacs

#337

az összes pénztár messze kamat feletti nyereséget csinált és csinál ma is

nincs baj azzal, ha lehetőséget adnak arra, hogy aki akar menjen vissza az állami rendszerbe

de itt KÖTELEZTÉK az embereket
érted?
és, nem érdekel, hogy annak idején mi volt kötelező

ha, valaki előtted az utcára köp te is köpsz egyet?

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:36

Előzmény: #334 szivacs

#336

"Sokkal inkább az az elmerokkant, aki nem tudja, hogy felosztó-kirovó nyugdíjrendszer volt/van"

És ez a rendszer ilyen demográfia mellett biztosan fenntarthatatlan! Ezen javított volna az MNYP, mint tőkefedezeti pillér.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:35

Előzmény: #332 szivacs

#335

Az MNYP-be áramló pénz elveszítette közpénz jellegét:) Vagy ezt csak Orbánéknak szabad?

Megjegyzem: az MNYP vagyon valamennyire közösségi pénz maradt, hiszen nyugdíjbamenetel után biztosítási kockázatközösséget alkotott. Ha valaki baromi sokáig élt volna, a saját felgyülemlett tőkéjén felül is kapott volna nyugdíjat élete végéig.

szivacs 2017. 01. 10. 15:28

Előzmény: törölt hozzászólás

#334

"Akkor miért fizeted a járulékot ha nem várhatsz nyugdíjat? Ja, hogy a befizetést a tolvajkormány ellopja? és szerinted ez így kurvára rendben van? Szerintem aki így gondolkodik az csakis egy elme rokkant lehet."

Sokkal inkább az az elmerokkant, aki nem tudja, hogy felosztó-kirovó nyugdíjrendszer volt/van, azaz minden hónapban a befolyt nyugdíjjárulékokból fizetik azonnal az aktuális nyugdíjasoknak a nyugdíjakat és nyugdíjszerű ellátásokat!
Ha ilyen alapokkal nem vagy tisztában, akkor inkább ne handabandázz a nyugdijrendszerről!

bigyula 2017. 01. 10. 15:24

Előzmény: #331 szivacs

#333

Tényleg? Csődbe vinné az országot néhány száz milliárd? Na ne röhögtess! Ma sokkal többet szórnak el hülyeségekre!

szivacs 2017. 01. 10. 15:24

Előzmény: #330 ts3

#332

Ne tettesd már magad! A KÖTELEZŐEN FIZETENDŐ NYUGDÍJJÁRULÉK egy részét utalta tovább a nyugdíjkassza. A bruttó (ADÓZATLAN!) pénzből KELLETT befizetnie MINDENKINEK. Ebből mit nem értesz??

szivacs 2017. 01. 10. 15:20

Előzmény: #328 bigyula

#331

Majd úgy döntött, hogy az adófizetők nem tudják tovább fedezni a manyup okozta dupla költséget és az csődbe vihetné az országot még mielőtt a tömeges nyugdíjfizetések beindulhatnának, ezért visszatette oda, ahonnan vette.
Az egészet ránk kényszerítő világbanki szakértők pedig konferenciáztak egyet és megállapították, hogy helyesen tette, mivel ők tévedtek akkor, amikor amúgy is forráshiányos, deficites költségvetésű, csökkenő népességű, kívülről drágán finanszírozott országokban végeztették el a kudarcra ítélt manyup kísérleteket.
Mit nem lehet ebből érteni?

ts3 2017. 01. 10. 15:14

Előzmény: #319 szivacs

#330

A manyup nem köztulajdonból keletkezett, mert az ember a saját fizetéséből fizette a manyup-ba a pénzt.
Te szerintem meszaros jachtjára gondolsz. :)

Az ide járulék csökkentés miatt, a vállalkozásoknál maradó plusz pénz is köztulajdon?

szivacs 2017. 01. 10. 15:12

Előzmény: törölt hozzászólás

#329

"Nincs itt semmi érthetetlen! Ellopta a mnyp a tolvajkormány? Ellopta, ez tény! "
De van, számodra az egész érthetetlen - vagy szándékosan hazudtolod meg a tényeket.

bigyula 2017. 01. 10. 15:05

Előzmény: #326 szivacs

#328

Az állam úgy döntött, hogy egy ideig (pár évtizedig) bevállalja a dupla költséget, hogy később spóroljon. Erről szólt a MANYUP. Mit nem lehet ebből érteni?

szivacs 2017. 01. 10. 15:04

Előzmény: törölt hozzászólás

#327

Si. Andare, vai!
Grazié!

szivacs 2017. 01. 10. 15:03

Előzmény: #323 bigyula

#326

Ne kamuzz! Nézd meg a nyugdíjkassza mérlegeit! Felosztó-kirovó rendszer volt, ne feledd! Amit továbbutaltak a manyupokba, az hiányt okozott, amire kamatos kölcsönt kellett felvenni. Azt pedig minden adófizető fizette, nem csak a manyuposok, ugye?!

andare 2017. 01. 10. 15:01

Törölt hozzászólás

#325

szivacs 2017. 01. 10. 14:54

Előzmény: #160 Törölt felhasználó

#324

"A lakáskassza vagy az önyup állami támogatás része is ugyanúgy magántulajdon, hiába keletkezett állami bevételből."
ne keverd a körtét az almával!
Ezek olyan megtakarítások, melyeket adózott pénzből, saját elhatározásból, általad eldöntött összegben tehetsz meg és a preferált célt az állam bizonyos mértékig és kötött szabályokat szabva támogat.
A manyup nem ilyen volt. Azt a kötelezően levont járulékból (nem adózott jövedelemből) utalta a nyugdíjkassza a manyupokhoz a járulékfizetők egy részénél. Ez a járulékfizetés kötelező volt mindenki számára. Egy részük dönthetett csak, hogy manyupba kéri-e.
Érted már?
"(igazság szerint a hozzád hasonló régi vonalas rákosista komcsikat, akik mindennek tapsoltak, meg ki kellene utasítani az országból)"
Az arrogáns nagypofájú seggfejség, amely a saját érdekében álló tényezőket hazugságig csúsztatva túldimenzionálja ugyanakkor az annak érdekében másoknak okozott nyilvánvaló hátrányokat hisztérikusan tagadja, sőt azok megemlítőit is koncepciós perbe viszi és jó esetben csak a gulágra száműzi, így kizárólag az egoizmus szűrőjén át lát(tat) egy témát, na ez jellemzi igazán a régi vonalas rákosista komcsik módszereit, amit most művelsz!

bigyula 2017. 01. 10. 14:33

Előzmény: #319 szivacs

#323

Ebből nem keletkezhetet hiány, mert az állam úgy döntött, hogy ezt a pénzt erre költi.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 14:30

Előzmény: törölt hozzászólás

#322

Erről beszéltem... Szivacs is szeret kamuzni, nem új dolog.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 14:29

Előzmény: #318 szivacs

#321

Időpontot illene írni a cikkhez! A megállapítás ugyanis erősen időfüggő. Most full igaz. Amikor viszont 2011-ben, '12-ben 7.5% kamatozású dollárkötvényt bocsátottak ki, nagyon mem volt igaz.