Topiknyitó: Portfolio 2017. 01. 06. 05:31

Döntő csapást is mérhet Magyarország az államadósságra  

Ugrás a cikkhez
Számításaink szerint idén is folytatódhat a GDP-arányos adósság csökkenése, ami két-három évre visszatekintve már a gazdaság alapfolyamataiból ered, nincs szükség "trükközésre". A választások előtt a kormány kicsit kijjebb engedi a költségvetési...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=242185
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:42
Törölt hozzászólás
#340
szivacs
szivacs 2017. 01. 10. 15:41
Előzmény: #201  Törölt felhasználó
#339
"A kormány ellopta, az tény." - nem, nem tény.
Vannak akiknek ma is megvan a manyup számlája, a többiek pedig visszaléptek az állami nyugdíjrendszerbe - ÉS ENNEK FEJÉBEN ismét 100% állami nyugdíjra váltak jogosulttá, úgy, ahogy a manyup rendszer előtt is és úgy, mint azok, aki nem is voltak/lehettek manyuposok.
Már hallom, most jön majd a jujongás a kényszerítésről, stb. ami szerintem sem volt szép történet, DE mindenesetre nem lopás volt.
Egy különbség maradt csak a volt manyuposok és a nem manyuposok között: bár mindannyian ugyanolyan nyugdíjjárulékot fizettek, mégis a volt manyuposok hozamot húzhattak a befizetett járulékuk egy része után, míg más járulékfizetők nem. Úgyhogy ha valaki jajonghatna, az pont nem az aki így némi plusz pénzhez juthatott, míg másoknak csak a manyup által a nyugdíjkasszán ütött hiány pótlására felvett hitelek kamatainak kitermelésében való részvétel lehetősége jutott.
ts3 2017. 01. 10. 15:39
Előzmény: #332  szivacs
#338
Lemondott róla az állam?
Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:38
Előzmény: #331  szivacs
#337
az összes pénztár messze kamat feletti nyereséget csinált és csinál ma is

nincs baj azzal, ha lehetőséget adnak arra, hogy aki akar menjen vissza az állami rendszerbe

de itt KÖTELEZTÉK az embereket
érted?
és, nem érdekel, hogy annak idején mi volt kötelező

ha, valaki előtted az utcára köp te is köpsz egyet?
Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:36
Előzmény: #334  szivacs
#336
"Sokkal inkább az az elmerokkant, aki nem tudja, hogy felosztó-kirovó nyugdíjrendszer volt/van"

És ez a rendszer ilyen demográfia mellett biztosan fenntarthatatlan! Ezen javított volna az MNYP, mint tőkefedezeti pillér.
Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 15:35
Előzmény: #332  szivacs
#335
Az MNYP-be áramló pénz elveszítette közpénz jellegét:) Vagy ezt csak Orbánéknak szabad?

Megjegyzem: az MNYP vagyon valamennyire közösségi pénz maradt, hiszen nyugdíjbamenetel után biztosítási kockázatközösséget alkotott. Ha valaki baromi sokáig élt volna, a saját felgyülemlett tőkéjén felül is kapott volna nyugdíjat élete végéig.
szivacs
szivacs 2017. 01. 10. 15:28
Előzmény: törölt hozzászólás
#334
"Akkor miért fizeted a járulékot ha nem várhatsz nyugdíjat? Ja, hogy a befizetést a tolvajkormány ellopja? és szerinted ez így kurvára rendben van? Szerintem aki így gondolkodik az csakis egy elme rokkant lehet."

Sokkal inkább az az elmerokkant, aki nem tudja, hogy felosztó-kirovó nyugdíjrendszer volt/van, azaz minden hónapban a befolyt nyugdíjjárulékokból fizetik azonnal az aktuális nyugdíjasoknak a nyugdíjakat és nyugdíjszerű ellátásokat!
Ha ilyen alapokkal nem vagy tisztában, akkor inkább ne handabandázz a nyugdijrendszerről!
bigyula 2017. 01. 10. 15:24
Előzmény: #331  szivacs
#333
Tényleg? Csődbe vinné az országot néhány száz milliárd? Na ne röhögtess! Ma sokkal többet szórnak el hülyeségekre!
szivacs
szivacs 2017. 01. 10. 15:24
Előzmény: #330  ts3
#332
Ne tettesd már magad! A KÖTELEZŐEN FIZETENDŐ NYUGDÍJJÁRULÉK egy részét utalta tovább a nyugdíjkassza. A bruttó (ADÓZATLAN!) pénzből KELLETT befizetnie MINDENKINEK. Ebből mit nem értesz??
szivacs
szivacs 2017. 01. 10. 15:20
Előzmény: #328  bigyula
#331
Majd úgy döntött, hogy az adófizetők nem tudják tovább fedezni a manyup okozta dupla költséget és az csődbe vihetné az országot még mielőtt a tömeges nyugdíjfizetések beindulhatnának, ezért visszatette oda, ahonnan vette.
Az egészet ránk kényszerítő világbanki szakértők pedig konferenciáztak egyet és megállapították, hogy helyesen tette, mivel ők tévedtek akkor, amikor amúgy is forráshiányos, deficites költségvetésű, csökkenő népességű, kívülről drágán finanszírozott országokban végeztették el a kudarcra ítélt manyup kísérleteket.
Mit nem lehet ebből érteni?
ts3 2017. 01. 10. 15:14
Előzmény: #319  szivacs
#330
A manyup nem köztulajdonból keletkezett, mert az ember a saját fizetéséből fizette a manyup-ba a pénzt.
Te szerintem meszaros jachtjára gondolsz. :)

Az ide járulék csökkentés miatt, a vállalkozásoknál maradó plusz pénz is köztulajdon?
szivacs
szivacs 2017. 01. 10. 15:12
Előzmény: törölt hozzászólás
#329
"Nincs itt semmi érthetetlen! Ellopta a mnyp a tolvajkormány? Ellopta, ez tény! "
De van, számodra az egész érthetetlen - vagy szándékosan hazudtolod meg a tényeket.
bigyula 2017. 01. 10. 15:05
Előzmény: #326  szivacs
#328
Az állam úgy döntött, hogy egy ideig (pár évtizedig) bevállalja a dupla költséget, hogy később spóroljon. Erről szólt a MANYUP. Mit nem lehet ebből érteni?
szivacs
szivacs 2017. 01. 10. 15:04
Előzmény: törölt hozzászólás
#327
Si. Andare, vai!
Grazié!
szivacs
szivacs 2017. 01. 10. 15:03
Előzmény: #323  bigyula
#326
Ne kamuzz! Nézd meg a nyugdíjkassza mérlegeit! Felosztó-kirovó rendszer volt, ne feledd! Amit továbbutaltak a manyupokba, az hiányt okozott, amire kamatos kölcsönt kellett felvenni. Azt pedig minden adófizető fizette, nem csak a manyuposok, ugye?!
andare 2017. 01. 10. 15:01
Törölt hozzászólás
#325
szivacs
szivacs 2017. 01. 10. 14:54
Előzmény: #160  Törölt felhasználó
#324
"A lakáskassza vagy az önyup állami támogatás része is ugyanúgy magántulajdon, hiába keletkezett állami bevételből."
ne keverd a körtét az almával!
Ezek olyan megtakarítások, melyeket adózott pénzből, saját elhatározásból, általad eldöntött összegben tehetsz meg és a preferált célt az állam bizonyos mértékig és kötött szabályokat szabva támogat.
A manyup nem ilyen volt. Azt a kötelezően levont járulékból (nem adózott jövedelemből) utalta a nyugdíjkassza a manyupokhoz a járulékfizetők egy részénél. Ez a járulékfizetés kötelező volt mindenki számára. Egy részük dönthetett csak, hogy manyupba kéri-e.
Érted már?
"(igazság szerint a hozzád hasonló régi vonalas rákosista komcsikat, akik mindennek tapsoltak, meg ki kellene utasítani az országból)"
Az arrogáns nagypofájú seggfejség, amely a saját érdekében álló tényezőket hazugságig csúsztatva túldimenzionálja ugyanakkor az annak érdekében másoknak okozott nyilvánvaló hátrányokat hisztérikusan tagadja, sőt azok megemlítőit is koncepciós perbe viszi és jó esetben csak a gulágra száműzi, így kizárólag az egoizmus szűrőjén át lát(tat) egy témát, na ez jellemzi igazán a régi vonalas rákosista komcsik módszereit, amit most művelsz!
bigyula 2017. 01. 10. 14:33
Előzmény: #319  szivacs
#323
Ebből nem keletkezhetet hiány, mert az állam úgy döntött, hogy ezt a pénzt erre költi.
Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 14:30
Előzmény: törölt hozzászólás
#322
Erről beszéltem... Szivacs is szeret kamuzni, nem új dolog.
Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 14:29
Előzmény: #318  szivacs
#321
Időpontot illene írni a cikkhez! A megállapítás ugyanis erősen időfüggő. Most full igaz. Amikor viszont 2011-ben, '12-ben 7.5% kamatozású dollárkötvényt bocsátottak ki, nagyon mem volt igaz.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók