Portfolio Portfolio
5
5
1
2013. április 11. | 14:54
#1

Devizahitelesek nyertek pert - Évek óta folyt jogtalan kamatemelés  

ugrás a cikkhez
Pert nyert első fokon két devizahiteles a bankjával szemben, mert - amint a Debreceni Törvényszék csütörtöki ítélete kimondja - a kölcsönszerződés csak jogokat biztosított a pénzintézeteknek a kamatemelésre, ezzel kapcsolatos kötelezettségeket...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=182504
Rendezés
Hozzászólások oldalanként
2013. július 02. | 09:16
előzmény: #1119  Phylaxa
#1120
Nem azt írtam, hogy ki a felelős, vagy ki tette, hanem hogy MIÉRT tette. Mert tudott valamit.
2013. július 02. | 09:11
előzmény: #1111  signal2
#1119
Neked nem mindegy, hogy melyik részét a társadalomnak ki adósította el? Nekem tök mindegy. Megtették. Az önkorik ugyanolyan felelősök, mint az állam, bankok, vállalatok és természetes személyek.
2013. július 02. | 09:08
előzmény: #1112  signal2
#1118
Benelux államok, Anglia, Németország, Skandinávia. Elég példa?
2013. július 02. | 09:07
előzmény: #1113  signal2
#1117
Ez így van. Nem is lesz jó ideig a leírtak miatt. Viszont amikor túl sok ember lesz aki már nem emlékszik, akkor nem kellene elölről kezdeni az egészet. Ennyi.
2013. július 02. | 09:05
előzmény: #1114  signal2
#1116
Elodáz? Gyűlik az amit elodáz?

Az én javaslatomban semmi sem gyűlik. Ok?
Törölt felhasználó
2013. július 02. | 08:45
előzmény: #1114  signal2
#1115
Már én is írtam neki a múltkor, de ő szeret úgy vitázni, hogy nincs tisztában azzal, amiről vitázik:)
2013. július 02. | 08:00
előzmény: #1108  Phylaxa
#1114
A kamatrészre jutó árfolyamveszteséget felerészben állja a bank és az állam. Tehát nem csak elodáz.
2013. július 02. | 07:59
előzmény: #1107  Phylaxa
#1113
5 éve nincs hitelezés, tehát a folyamat már egy fél évtizede éppen visszafelé megy, mindenféle újabb szabályozás nélkül.
2013. július 02. | 07:55
előzmény: #1095  Phylaxa
#1112
Elég kevés ilyen ország van. Többek között ugyebár az USÁ-ban és még Ausztriában sem működik rendesen.
2013. július 02. | 07:51
előzmény: #1080  Phylaxa
#1111
Pedig sok önkori pont ezért vett fel hitelt. Ne feledd, ott már 2006 óta narancsuralom van, tehát ők adósították el az önkorikat. Valószínűleg, már akkor körvonalazódott az átvállalás.
2013. július 01. | 23:54
előzmény: #1104  manci007
#1110
Ha nem tudja vállalni a hosszútávú felelősséget, akkor csökkentse a törlesztőrészlet/havi netto-t 20%-ra. Mivel nem tudja megállni, hogy ne tömje ki egy ország vásárlóerejét hosszú CHF-ekkel, ezért tegyen be féket. netto 200K 20%-a 40 ropi. Ennyi lehet a max törlesztőrészlet 25 évre. Ja, hogy ebből nem lehet ingatlant venni? Hát itt tartunk ma MAgyarországon. DE még mindig jobb tisztességesen albérletben lakni, mint beleugrani a nagy semmibe, mert kb ezt tették az emberek.
2013. július 01. | 23:48
előzmény: #1105  manci007
#1109
AZ időjárást mondom meg könnyebben, de kár, hogy nem olvasod amit írok! SZerintem 20 év múlva ilyenkor nyár lesz és 22-30 C között lesz nagyjából a nappali hőmérséklet. Csak neked írtam le részletesebben az időjárást. Így ok? :)

A Honfoglaláskor július 25-én 28 celsius volt. SZerinted mennyi lesz a kamat ezer év múlva? :)
2013. július 01. | 23:43
előzmény: #1100  Törölt felhasználó
#1108
A törlesztőrészletről beszélek, olvasd el!
Az árfolyamgát nem old meg semmit, hanem elodáz. Gondolom, hogy reménykednek a költségvetés javulásában és később akarnak majd beavatkozni. EZer mindenre lehet gondolni. A tény, hogy nem megoldás.
2013. július 01. | 23:40
előzmény: #1097  Törölt felhasználó
#1107
Az árfolyamból kb. 40% jön ki pluszban(ki hol vette fel) a kamatok pedig gondolom, hogy 6% körül vannak. A többin felezzen a másik két partner.

Nézd az őrültségre nem tudok megoldást. Tehát ezt a tömeget akik eladósodtak és ha nincs a CHF nem adósodtak volna el, ezt a problémát nem lehet visszamenőleg megoldani. Viszont előre kellene nézni és olyan fékeket beépíteni, hogy ez ne történjen meg.

A 25% az 25%. A duplázódás, tehát az 50% pedig 50%. Ha ez történt volna akkor most nem tartanánk itt. SZerinem nem így volt. De mondom ez mostmár mindegy. A lényeg az, hogy legyen így és máris kevesebben fognak eladósodni hosszú távra a semmire.
2013. július 01. | 23:33
előzmény: #1098  Törölt felhasználó
#1106
Hát én nem tudom, hogy Te melyik országokban véled felfedezni a magyar valóságot, de hogy Észak-Európában szépen működik továbbra is az is tuti.
2013. július 01. | 23:20
előzmény: #1095  Phylaxa
#1105
Miről tudod megmondani, hogyan lesz 20 év múlva? Persze, én is szeretnék a jövőbe látni, rögtön indulnék a lottózóba, hisze előre látom a számokat, megyek tőzsdézni, hiszen pontosan látom merre mozdulnak el az árfolyamok. Elmegyek jósnak, hiszen pontosan látom előre, kivel mi fog történni.

Sajnos azonban,nem vagyok ennire tehetséges, s azt gondolom, se te, sem senki nem lát még holnapig sem. Ne várakozz hiába!
2013. július 01. | 23:12
előzmény: #1094  Phylaxa
#1104
Most tényleg azt mndod, hogy a kockázatokat ne árazza be a bank? Az árfolyamkockázat mellett más kockázatok is befolyásolják a banki és a biztosítási termékek árát.

A sokat szidott Magatartási Kódexben a bankok vállalták, amit egyébként is saját üzleti érdekükből megtettek: a szimmetria elve alapján a kockázatok és költségek eredőjeként csökkenthetik is áraikat.

Az általad kreált törlesztőrészlet arányt semmilyen számítás vagy tapasztalati tény nem támasztja alá, az a kockázatok és a költségek változásához igazodik. Az egyik fél kockázatának korlátozása a másik fél terhére a szerződés egyensúlyát borítaná fel. Tudatlanságból olyan feltételeket támasztasz, amelyek ellentétesek mind a több évszázados közgazdasági és jogi elvekkel, mind pedig a banki gyakorlati tapasztalatokkal.
2013. július 01. | 22:56
előzmény: #1092  Phylaxa
#1103
Sajnos megint tévedsz, ezek nem közgazdasági, ezek jogi fogalmak, de neked tényleg tökmindegy, se ezt, se azt nem érted...
2013. július 01. | 22:54
előzmény: #1091  Phylaxa
#1102
Ha csak a hitelfelvételkor, a banki ajánlatok összehasonlíthatóságánál van szerepe a THM-nek, akkor tökmindegy, hogy az a hitel rövid- vagy hosszúlejáratú.

Egy adott pillanatban a különböző bankok ajánlatait a THM alapján tudod összehasonlítani. Ennyi a THM szerepe és nem több. Te valami mást vársz tőle, de tévedsz, ez nem csodaszer. A hitelfelvétellel (bármilyen szerződésnél) minden fél kockázatot vállal.
2013. július 01. | 22:48
előzmény: #1088  Phylaxa
#1101
A bank csak végső esetben kér végrehajtást, addig más megoldásokat keres. A NAV-nak, a mobil- és közműszolgűltatóknak nins más lehetőségük a behajtásra. A statisztikák szerint csak mintegy 5-10%-ban a bankok kezdeményezik az ingatlanvégrehajtást, a többit a többiek.

Miért nem nézel utána, mielőtt írogatsz?
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 22:44
előzmény: #1094  Phylaxa
#1100
Ezzel amit írtál, nagyjából feltaláltad az árfolyamgát konstrukciót, illetve még azt sem, mert az árfolyamot a te rendszered a dupláig követné. Tényleg nem értem, miről vitázol, ha az alapokkal egyetértesz, a szigorításaid meg az árfolyamgátnál is enyhébb konstrukciót jelentenének, ami már van jelenleg is.
2013. július 01. | 22:42
előzmény: #1086  Phylaxa
#1099
Még véletlenül s vedd egy kalap alá a bankokat a politikusokkal! A poltika rövidlátó, napi érdekektől vezéreltetve gátlástalanul hazudik és félrevezetve az embereket (akiket csak választópolgárnak tekint) napi népszerűségre törekszik. A A bank kereskedő, pénzzel (pénzügyi és befektetési szolgáltatásokkal) kereskedik, alapvető érdeke ügyfelei bizalma, hiszen hosszú távon csak ez hoz számára profitot. A politikus akkor is politikus marad, ha bukik, a banknak viszont lényege, hogy ne bukjon.
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 22:40
előzmény: #1095  Phylaxa
#1098
"Viszont nagyon sok országban gyönyörűen működik a hosszútávú hitelezés, ja persze ott azért oda is figyel minden résztvevő és szabályozószerv és nem Mari néni hasonlatokkal operálnak."

Jól működik? Ezt pont egy hitelválság után mondod? Te megintcsak nem vagy tisztában a tényekkel.
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 22:38
előzmény: #1094  Phylaxa
#1097
"A valós CHF/HUF árfolyamon fizetni tovább a hitelt"

+ kamatok nyilván. Pont ez történik most is.

"és minden más költséget megfelez a bank és az állam"

A törlesztő max. 10-20%-áról beszélsz. Ettől nem lesz nemhogy vásárlóerő, meg helyreállt gazdaság, de még kevesebb bedőlés os csak alig-alig. Tehát amiket eddig írtál, nagyon nem valósul meg. Pláne fura, hogy folyton vitázol velem, miközben ezek szerint az alapokat nem is vitatod: az adósnak megnövekedett árfolyammal kamatostól vissza kell fizesse a hitelét. Sokan itt a topicban ugyanis ezt is vitatják. Örülök, ha te nem. De akkor mit is vitázol?

"A hosszútávú hitelezésnél pedig max 25% a törlesztőrészlet/havi netto jövedelem aránya."

Ez a spanyolviasz kategória, eddig is kb. 33% volt ez, de volt bank ahol ennyi, szóval érdemben nem változás ez. Ez megint furcsa. Mert gyakorlatilag egyetértesz azzal, ami van, miközben úgy vitázol és szídod a jelenlegi banki viszonyokat, mintha radikális változást akarnál.
2013. július 01. | 22:32
előzmény: #1080  Phylaxa
#1096
Ó, dehogynem! Közösségi oldalakon jelennek meg felhívások, tanácsok, hogyan lehet úgy nemfizetni, hogy még éppen elkerülhető legyen a végrahajtás. De mégha el is jutnak évek múlva a kilakoltatás küszöbéig, akkor jön az újabb mentőakció, a kilakoltatási moratórium, a kilakoltatási kvóta, stb. Tehát hosszú az út az erdőig, addig számtalan stáció van gyakorlatilag következmény nélkül. Ha valaki vakon bízik az állami mentőakciókban, viszonylag rövid időn belül eljuthat odáig, hogy valóban visszafizethetetlen hátralékot halmozzon fel.

Természetesen a mentőakciók nem a jövendő hitelfelvételtől tartják vissza a zembereket, hanem a meglévők szerződésszerű teljesítésétól. Azt a félelmedet én is osztom, hogy a felelőtlen és teljesíthetetlen politikusi ígéretek bizalmatlanságot terítenek az egész társadalomban, mindenki mindenkitől tartani fog. Már most ott tartunk, hogy a bíróságok, hatóságok, szakértők véleményét sokan nem hiszik el, ezért-azért nem hisznek a kifejezetten ezzel foglalkozó szakértőknek és szervezeteknek, hacsak azt nem mondják, amiben a zemberek (akár alaptalanul és indokolatlanul) HINNI akarnak.

De ez csakis és kizárólag a politikának köszönhető (függetlenül az oldalaktól. amelyek rövidtávú népszerűséki érdekekből és saját hibáik eltakarása érdekében időről-időre kijelölnek bűnbakokat, az áldozatok meg gondolkodás nélkül, birkaként követik. Már most van a politikai blöffnek egy olyan hatása, hogy a "vásárlók" minden mögött sandaságot sejtenek, ezért inkább nem "vásárolnak".
2013. július 01. | 22:31
előzmény: #1093  Törölt felhasználó
#1095
De várok. Mert az időjárást valóban nem tudom megmondani 20 év múlva, bár még talán azt is jobban meglehet. :)

Viszont nagyon sok országban gyönyörűen működik a hosszútávú hitelezés, ja persze ott azért oda is figyel minden résztvevő és szabályozószerv és nem Mari néni hasonlatokkal operálnak.
2013. július 01. | 22:26
előzmény: #1090  Törölt felhasználó
#1094
Már megírtam, hogy mi a megoldás. Hadd ne írjam le 100-szor. Most kérdezed meg másodszor egyébként. :)

A valós CHF/HUF árfolyamon fizetni tovább a hitelt és minden más költséget megfelez a bank és az állam.Ha elindulna véletlenül lefelé a törlesztőrészlet, akkor pedig fokozatosan veszi vissza az ügyfél a többi költségből a törlesztést.De csak a különbség erejéig.

A jövő hitelezésénél pedig:
A hosszútávú hitelezésnél pedig max 25% a törlesztőrészlet/havi netto jövedelem aránya. A törlesztőrészletduplázódás feletti részt pedig a bank fizeti.
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 22:16
előzmény: #1091  Phylaxa
#1093
Phyl, elindulsz otthonról, süt a nap, aztán meg vihar lesz. Micsoda szemét világ...

Fogd már fel, hogy VÁLTOZNAK a körülmények. Ne várj te semmitől 20 év kiszámíthatóságot. Miközben 20 év alatt te magad sem vagy kiszámítható...
2013. július 01. | 22:15
előzmény: #1089  manci007
#1092
Majd amikor nem fizetik ki, akkor kitalálod, hogy melyik közgazdasági definíciót használd rá. Addig neked tök mindegy.
2013. július 01. | 22:13
előzmény: #1085  manci007
#1091
Tehát értelmetlen a hosszútávú hitelek szempontjából ugye? Az egyik bank ajánlatát fogadom el az adott pillanat THM-je alapján, aztán a jövőben már tök mindegy. Nesze neked hosszú távú hitelezés.
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 22:10
előzmény: #1086  Phylaxa
#1090
Ezt értem, de mi szerinted a megoldás? Mert tőzsdei hasonlattal egyelőre te csak annyit teszel, hogy ülsz a bukó felett és azt szajkózod, hogy jaj de szar.
2013. július 01. | 22:10
előzmény: #1076  Phylaxa
#1089
Mi az, hogy "kétséges Hitel"? Ilyen fogalom nem létezik, olyan sem, hogy "nem sok eséllyel fizetik vissza". A hiteleket a számviteli szabályok szerint szigorúan, meghatározott kategóriák szerint minősítik, ilyen laza fogalmazás nem létezik.
2013. július 01. | 22:10
előzmény: #1084  manci007
#1088
Ekkora tartozásokkal, ekkora számban? Miért nem olvasod el amihez hozzászólsz?
2013. július 01. | 22:09
előzmény: #1083  manci007
#1087
Kedves hölgyem! Olvassa el mindig, hogy melyik számra válaszoltam és az miről szól. Köszönöm.
2013. július 01. | 22:07
előzmény: #1082  Törölt felhasználó
#1086
Hát most majd megtanulják. Az emberek elsőnek természetesen. Nagyon sokan érintettek és még több a rokon. Akik eddig sem vettek fel hiteleket azok persze ezután pláne nem. Komoly gondok lesznek, mert a bankrendszer és a politikusok még mindig nem értik. Tudod a felelősség egy dolog. Nálunk fognak egy-két hajléktalant és kinevezik felelősnek. Aztán csinálják tovább újra és újra. Nálunk mindent csak akkor hagynak abba, ha már fizikailag nem működik. Hát most nem fog. Pumpálhatják a vállalkozásokba majd az umio összes pénzét, az áruikat a szalag végéről kezdhetik újrafeldolgozni. Egészséges erotika. :)
2013. július 01. | 22:04
előzmény: #1075  Phylaxa
#1085
A THM-nek mindig egy adott pillanatban van szerepe. A következő időpontban akár ugyanazon banknak ugyanazon hitelére más THM vonatkozhat. Ha a THM szerepe a banki ajánlatok összehasonlítása, akkor ez az értelme a THM-nek. A "THM hosszú távon" elképzelésnek nincs értelme.
2013. július 01. | 22:01
előzmény: #1070  Phylaxa
#1084
A NAV, a mobil- és a közműszolgáltatók kezdeményezik a legtöbb ingatlanvégrehajtást, tehát hamarabb raknak valakit az utcára, mint a bankok.
2013. július 01. | 21:56
előzmény: #1069  Phylaxa
#1083
Ennek mi köze a THM-hez?
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 21:52
előzmény: #1080  Phylaxa
#1082
"Márpedig amikor elindulnak a dolgok akor nagyon fognak hiányozni a végső vásárlók."

Egy hitel boom utáni időszak óhatatlanul ilyen. De ezt nem "elszúrták", mert nincs egyértelműen meghatározható felelőse. Nem csak 1-2 konkrét személy nincs, de intézmény, sőt nemzetgazdasági szektort sem lehet felelőssé tenni ezért, mert a bankrendszer, az állam és a lakosság éppúgy hibás. A maga módján és területén. És mind ugyanazon oknál fogva hibázott: mert kapzsi emberek vagyunk. A pénzügyi/gazdasági buborékok és az azt követő válságok mind ilyenek. De rettentő butaság, a felelősség eltolása és további károkozás, ha ezek után a korrekt tanulságlevonás helyett egy szektor ki van emelve és nevezve legfőbb felelősnek öncélú politikai érdekből vezérelten.

Magyarország legnagyobb baja a fejletlen társadalom. Sokszor leírtam már ezt. És a rendszerváltás politikai elitjének legnagyobb bűne nem a lopás és mutyi, hanem az, hogy nemhogy nem foglalkoztak a társadalom érettségével, hanem saját politikai érdekük miatt hagyták, sőt politikai üzenetek szintjén erősítették annak gyengeségét a segítő/megmentő állam hazug mítoszával szemben. E tekintetben 2010-től megint sokat léptünk. Visszafelé.

2013. július 01. | 21:51
előzmény: törölt hozzászólás
#1081
41/1997.(III.5.)Kormányrendelet
2013. július 01. | 21:12
előzmény: #1078  Törölt felhasználó
#1080
Én nem hiszem egyáltalán, hogy bárki is azért hagyná abba a törlesztést, hogy majd megmentik.Eltölteni az erdőben egy családdal éveket és közben fizetni a tartozást, hát ha szerinted ez hajtja az embereket akkor ehhez nincs mit mondanom. SZintén nem hiszem, hogy a jövőben azért venne fel hitelt, mert majd úgyis megmentik. Igazából én attól félek, hogy annyira elbaszták, hogy nemigen fog senki hinni ebben a kérdésben sem a bankoknak, sem pedig a politikusoknak. Ezt nagyon elszúrták. Márpedig amikor elindulnak a dolgok akor nagyon fognak hiányozni a végső vásárlók.

Törölt felhasználó
2013. július 01. | 20:38
előzmény: #1078  Törölt felhasználó
#1079
Kiegeszítem, hogy az utolsó pontnak, a politika üzenet szintű felelősségének más területeken is komoly hatása van, pl. pazarló önkormányzatok adósságátvállalása vs. felelős önkormányzatok. A rossz minta lett jutalmazva. Ugyan sose lesz ilyen statisztika, de megnézném, hogy néhány év múlva hány korábban nem eladósodott, ezáltal nem jutalmazott önkormányzat költségvetése lazult fel a remek kormányzati üzenet hatására...
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 20:33
előzmény: #1076  Phylaxa
#1078
Ezt értem, de:
1. A frank árfolyam emelkedésről nem a bank tehet,
2. Arányaiban egészen tavalyig nem volt több nem fizető devizahiteles, mint Ft-os.
3. Többször leírtam már, hogy milyen apróságnak tűnő, összességében még is akár 20%-os törlesztőcsökkenést eredményező piackonform intézkedéscsomagot lehetne bevezetni. (egy része megvalósult már). Az nem megoldás, hogy "szemét bankok", ahogyan az sem, hogy az árfolyamemelkedésből eredő többletterhekért is a bankokat okoljuk, meg tartjuk a markunkat, hogy fizesse más a rossz döntésünk következményét.
4. A gazdaságpolitikának ráadásul a Ft árfolyamra van némi ráhatása. Ezzel is segíthetne... De a jelenlegi kormányzatnak sem a probléma megoldása a célja, hanem a probléma felhasználása saját politikai előnyére. (ez a kettő néha látszólag egybeesik üzenet szintjén, néha még a lépések rövidtávú hatásaiban is, hosszabb távon sokszor az ellenkezője lesz).
5. Hozzáteszem azt is, amiről az ideíró Fidesz fanok, meg bankgyűlölők nagyvonalúan hallgatnak, hogy a politikának bizony a bankokhoz való hozzáállásban is, ezen keresztül a nem fizetésre is bizony komoly hatása van. Ha ugyanis 3 éve azt hallják, hogy a szemét bankok miatt kerültek nehéz helyzetbe és bizony fizessen a bank is, akkor ahogy 2010-ben írtam sokszor, bizony lesz itt még érdekből "rossz helyzetbe" kerülés. Az ember már csak ilyen, mi meg különösen leleményesek vagyunk, lásd még adóelkerülés. Tehát abban, hogy megnőtt a nemfizetők aránya nemcsak a növekvő törlesztők, hanem a romló fizetési szándék is benne van.
2013. július 01. | 20:20
előzmény: #1074  Törölt felhasználó
#1077
Ez bizony így van és a legnagyobb rendben is van. Ahogy telik az idő, egyre nagyobb is lesz a rend! :)
2013. július 01. | 20:19
előzmény: #1072  Törölt felhasználó
#1076
Ezeket már nem sok eséllyel fizetik vissza. SZépen lassan leírják majd és hozzácsapják a többihez, aki még fizeti. Tudod, amivel Mari néninek számolni kellett volna. :)
2013. július 01. | 20:17
előzmény: #1073  Törölt felhasználó
#1075
MIért lenne bajom a THM-el?

Téged ha megkérdeznek valamiről akkor valami bajuk van a dologgal? :)

Egyszerűen arra voltam kíváncsi, hogy van-e valami értelme hosszú távon. De ha olyan mint a változó kamat, akkor nem sok. Mindenesetre elriasztásnak tökéletes. :)
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 20:15
előzmény: #1070  Phylaxa
#1074
Marika néni maga döntött, hogy:
- ekkora tételben vegyen fel hitelt,
- maga választotta, hogy Ft helyett deviza alapú legyen.
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 20:13
előzmény: #1070  Phylaxa
#1073
A THM-nek éppen az a lényege, hogy hozzáértés nélkül egyetlen szemléletes számban összehasonlíthatóak legyenek a különböző hiteltermékek. Mari néninek nem kell értsen a THM számítási módjához, elég ha tudja - és ha valóban így is van -, hogy ebben minden költség benne van. Szóval nem egészen értem, mi bajod a THM-el. Ha nincs, akkor könnyebb a dolga Mari néninek vagy ha van?
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 20:08
előzmény: #1069  Phylaxa
#1072
"Tudod, igazad lenne, ha nem lenne már most 900 mrd huf kétséges hitel."

Milyen értelemben is kétséges ez a 900 mrd Ft hitel?
2013. július 01. | 19:29
Törölt hozzászólás!
#1071
2013. július 01. | 19:19
előzmény: #1059  Törölt felhasználó
#1070
Ekkora tételekben? Kikerül az utcára nyakában egy hatalmas adóssággal? Nem mondod, hogy a NAV ilyenet csinál, mert ezt már nem hiszem, hogy valaki is elhinné. :)
2013. július 01. | 19:17
előzmény: #1058  Törölt felhasználó
#1069
Tudod, igazad lenne, ha nem lenne már most 900 mrd huf kétséges hitel.

Ezenkívül eddig 21K ingatlant tudtak elálverezni a 110K-ból.

A Kresz és BTK-ban érdekes módon nem kell a lakosságnak ekkora tételekben szakértőket kérdeznie.

De majd meglátjátok.Egyszer mindenki megérti. :)
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 18:56
előzmény: törölt hozzászólás
#1068
Egy peres ügyben egészen biztosan bizonyítania kell, hogy a THM-et miként számolta.

Ha volt folyosítási jutalék, azt bizonyosan levonták a számításnál is.
2013. július 01. | 18:47
Törölt hozzászólás!
#1067
2013. július 01. | 18:45
Törölt hozzászólás!
#1066
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 18:43
előzmény: törölt hozzászólás
#1065
Ez oké, de mi a gondod?
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 18:43
előzmény: #1062  bokaly
#1064
Hát nem is azt mondtam, mint amit te nekem akarsz tulajdonítani.
2013. július 01. | 18:36
Törölt hozzászólás!
#1063
2013. július 01. | 18:24
előzmény: #1057  Törölt felhasználó
#1062
ok-ok... akkor tegyünk úgy, mintha nem mondtad volna! :)
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 18:15
előzmény: törölt hozzászólás
#1061
Ezt nem egészen értem.
2013. július 01. | 18:12
Törölt hozzászólás!
#1060
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 17:35
előzmény: #1055  Phylaxa
#1059
Egyébként nem kell messzire menni, a sima adóbevallás is meghaladhatja Mari néni képességeit, mégis kötelező és jól megbüntetik, ha nem teszi meg.
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 17:32
előzmény: #1055  Phylaxa
#1058
1. Egy hitel THM-je az induló paraméterekkel érvényes. Egy devizahitelnél a változó ráfolyamok miatt változatlan kamat mellett sem teljesen állandó, max. csak megközelítőleg.

2. "Na így már világos, ezt tuti mindenki még Mari néni is lecsekkolta, hiszen felhívták rá a fihgyelmet és kijelentette, hogy ez a képlet ok és nyugodt szívvel aláírta a szerződést."

Hát Phyl az élet bonyolult. Bizony Mari néninek a teljes BTK-val is tisztában kell lennie, különben lecsukják, ha megszegi és nem hivatkozhat arra, hogy azt nem ismerte. Ha Mari néni autót vezet, akkor a teljes KRESZ-t is tudnia kell. De tovább megyek: bármilyen ügyletbe bonyolódik Mari néni, bizony vagy tsztában kell lennie az összes arra vonatkozó jogszabállyal, vagy megkérnie egy hozzáértőt, hogy segítsen neki, vagy nem belevágnia a számára ismeretlen dologba. És ez nem csak a jogra igaz.

Az élet nehéz.

Törölt felhasználó
2013. július 01. | 17:24
előzmény: #1056  bokaly
#1057
"Mármint, hogy úgy gondolod, hogy mindenkit feltétlen be kell sorolni vagy a "bankgyűlülők", vagy a "bankkedvelők" közé."

Mondtam ilyet? Nem. Akkor ne tegyél úgy, mintha mondtam volna.
2013. július 01. | 17:23
előzmény: #1045  Törölt felhasználó
#1056
Na.. azt hiszem, ez itt a probléma!!!

Mármint, hogy úgy gondolod, hogy mindenkit feltétlen be kell sorolni vagy a "bankgyűlülők", vagy a "bankkedvelők" közé.

Pedig jobb szeretném, ha inkább gondolkodóknak tekintenéd az itt megszólalókat (na jó, vannak kivételek :)), akkor sokkal hasznosabb lenne az egész.
2013. július 01. | 17:17
előzmény: #1053  Törölt felhasználó
#1055
Na így már világos, ezt tuti mindenki még Mari néni is lecsekkolta, hiszen felhívták rá a fihgyelmet és kijelentette, hogy ez a képlet ok és nyugodt szívvel aláírta a szerződést. :)

Ettől a témától függetlenül lenne egy kérdésem. A THM változhat egy hitel élete során? Vagy pedig olyan mint a kamat és akármennyi lehet?

Törölt felhasználó
2013. július 01. | 17:07
előzmény: #1053  Törölt felhasználó
#1054
5. számú mellékletben ott van a képlet is.
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 16:59
előzmény: törölt hozzászólás
#1053
kisk, Phyl, ismerni kéne a tényeket...

Íme az eredeti THM rendelet:

"41/1997. (III. 5.) Korm. rendelet

a betéti kamat, az értékpapírok hozama és a teljes hiteldíj mutató számításáról és közzétételéről
...
11/B. § (1) Deviza alapú kölcsönök esetén a 10. §-ban meghatározott képleteknél az ügyfél által teljesített fizetéseket forintban kell számításba venni
..."

A THM tehát korábban is tartalmazta az árfolyamrést.
2013. július 01. | 16:58
előzmény: törölt hozzászólás
#1052
Bocs, elnéztem, mire válaszoltál.
2013. július 01. | 16:49
előzmény: #1050  Phylaxa
#1051
Szerintem addig nincs értelme kavarni amíg valaki nem talál egy törvényt/jogszabályt/kormányrendeletet ami tartalmazza a THM-et a spread-el az aktuális időszakra.

Azt már tudjuk, hogy a költségek között azért nem volt felsorolva, mert a THM tartalmazta. Nos ezt kellene bizonyítani.
2013. július 01. | 16:38
előzmény: #1049  Phylaxa
#1050
Ja, hogy ez a képlet nem is volt 2009 előtt benne? :)
2013. július 01. | 16:35
előzmény: #1043  signal2
#1049
Ezt a képletet tették bele a THM-ben megjelenő költségek felsorolásába? Nem hiszem, hogy láttam ilyet. :)
2013. július 01. | 16:28
Törölt hozzászólás!
#1048
2013. július 01. | 16:21
előzmény: törölt hozzászólás
#1047
Pontosan mi is a 2009-es rendelet?
Ez egy friss bírósági ítélet, amely kimondja, hogy a banknak jogában állt és áll a kondíciókon változtatni.
2013. július 01. | 16:15
Törölt hozzászólás!
#1046
Törölt felhasználó
2013. július 01. | 15:42
előzmény: #1044  signal2
#1045
Én már azt is tudom, mi lesz erre a bankgyűlölők reakciója.
2013. július 01. | 15:28
előzmény: #1038  bokaly
#1044
"Léhmann György, a devizahiteles ügyvédje azt próbálta bebizonyítani, hogy a banknak nem volt joga beleírni a hitelszerződésbe, hogy egyoldalúan módosíthatja a kamatot és a kezelési költséget. Az ítélőtábla elutasította az adós keresetét, és megváltoztatta az elsőfokú ítéletet, amely a hitelfelvevő javára ítélt, és jogerősen az OTP-nek adott igazat - értesült az Origo."
link
2013. július 01. | 08:52
előzmény: #1042  Phylaxa
#1043
Az magából a képletből következik. link 4. oldal.
Hiszen C a vételi a D pedig az eladási áron átszámított forint összeggel szerepel benne.
2013. július 01. | 08:40
előzmény: #1034  manci007
#1042
Műsold már be légyszíves azt a thm-et amelyik tartalmazza az árfolyamrést! Én még nem láttam olyat. SZeretnék meggyőződni róla. Van egy törvényi leírása, azt már láttam. Abban nyilván nincs benne. :)
2013. július 01. | 01:29
előzmény: #1040  manci007
#1041
:) :) :) jó játék manci... de ne fárassz!!!! :D
Inkább olvass és válaszolj!! :P

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE