Topiknyitó: harlem 2020. 01. 25. 23:26

CoronaVirus  

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2020. 10. 01. 20:01
Előzmény: #22699  dmz
#22700
lehetőség =/= valószínűség
az is lehet, hogy holnap eltalál egy meteor...
ideje bunkerbe vonulni!!!:))))
dmz 2020. 10. 01. 19:57
Előzmény: #22696  algore
#22699
A felső légúti mintákban nagyon hasonló virusmennyiséget mértek tünetes és tünetmentes beteg között és ez a döntő, mert a továbbadásban a hangos beszéd, nevetés is hasonló aeroszol képződést jelenthet mint a köhögés. 
A tünetesek tünetei értelemszerűen azért függnek össze erősen a fertőzőképességgel és a vírusmennyiséggel, mert ezek a mutatók jól jelzik a betegség lefolyását. De a tünetmentes betegeknél a tünetmentesség az immunrendszerük sajátossága, és emiatt a tünetek hiánya a visszacsatolás teljes hiánya egyben, így semmilyen iránymutatást nem ad az aktuális vírusmennyiségekről, fertőzőképességekről. Tehát nem, nem lehet a tünetszegényeket vagy tünetmenteseket emiatt a kevésbé fertőzők közé sorolni, mert a fokozatosan tünetszegénnyé váló tünetesek a gyógyuló szakaszban érnek ide, ami egészen mást jelent, mint egy olyan beteg, amely a betegség egyetlen fázisában sem mutat tüneteket.
algore 2020. 10. 01. 19:42
Előzmény: #22694  dmz
#22698
A jarvany mar tetozott. Minden egyeb mutato szerint tetozott, egyedul a sokszorosan vegzett, de a tesztelesi szamossaggal nem standardizalt, korrigalt Ct40 PCR szerint nem. Ezert meg fontosabb lenne, hogy ne megbizhatatlan adatokat kapjunk a tesztelesbol, ha szembemenve minden egyeb megbizhato informacioval, megis erre akarunk alapozni mindent, valamilyen irracionalis okbol. 
algore 2020. 10. 01. 19:26
Előzmény: #22694  dmz
#22697
Tovabbra sem erted. 34-es ciklusszamnal pl, a teszteles informacioval szolgalna arrol, ki fertozesveszelyes, ki lehet kesobb sultos beteg, es hogy a jarvany valojaban milyen trendben van. 40-esnel semmit nem fogsz tudni, es biztosan felreertelmezed a jarvany trendjet is. Sokkal fontosabb lenne, hogy egy betegrol tudd elore, hogy lesz-e sulyos beteg vagy nem, minthogy ne tudj semmirol semmit.
Informacionak csak akkor van ertelme, ha tudod hasznalni valamire. 
algore 2020. 10. 01. 19:22
Előzmény: #22692  dmz
#22696
Annyit mondtak, hogy ugyanannyi anyagot talaltak, azt kifejezetten leirtak, hogy nem kovettek oket fertozokepesseg szempontjabol. Azaz semmit nem tudnak a fertozokepessegrol. Ebbol ne vonj le olyasmit, hogy de megis ugyanaz lesz a fertozokepesseg. 
Az pedig, hogy a tunetesek tunetei, mind fertozokepessege osszefuggest mutat a viral load-dal, amint azt ugye linkeltem, azt mondja hogy nincs igazad. 
Törölt felhasználó 2020. 10. 01. 19:12
Törölt hozzászólás
#22695
dmz 2020. 10. 01. 19:11
Előzmény: #22691  algore
#22694
Értem a problémát és ez a hátránya annak, hogy a PCR inaktív vírusokat, vagy akár vírusfragmentumokat is ugyanúgy kimutat és a nagy multiplikáció miatt a kis mennyiségeket is könnyű túllőni. Viszont amíg nem tetőzött a járvány, inkább abba az irányba hibázzunk, hogy egy beteg az indokoltnál néhány nappal tovább van fertőzőként kezelve, mint fordítva. 
Törölt felhasználó 2020. 10. 01. 19:10
Törölt hozzászólás
#22693
dmz 2020. 10. 01. 19:04
Előzmény: #22690  algore
#22692
Ugyanannyira fertőznek a tünetmentesek, mint akiknél tünetek jelentkeznek. Nincs különbség. A vírusszámban sincs különbség tünetes vagy tünetmentes betegek között. Egyszer már bemásoltam ma ide, de nem volt kedved megnézni: 
https://www.sciencealert.com/all-carriers-of-sars-cov-2-have-high-levels-of-the-virus-regardless-of-symptoms
algore 2020. 10. 01. 19:01
Előzmény: #22688  dmz
#22691
No, ha ismered, akkor erted miert kifogasoljak egyre tobben, hogy 40-es ciklusszammal mennek a tesztek. Nem lesz erteke az informacionak, ertelmetlen. Lasd lejjebb, a CDC-t.
Mivel lathatoan nem erted ezt a problemat, arra hajlok inkabb, hogy nem ismered elegge, hogyan mukodik a PCR. Ismered, de nem elegge. Igy jo? 
algore 2020. 10. 01. 18:58
Előzmény: #22687  dmz
#22690
Az alig fertoznek, a magyar nyelv szerint nem azt jelenti, hogy nem fertozokepes. Tisztelettel. 
Törölt felhasználó 2020. 10. 01. 18:37
Törölt hozzászólás
#22689
dmz 2020. 10. 01. 18:35
Előzmény: #22685  algore
#22688
Kb tizenöt éve ismerem, hogyan működik a PCR, de nyilván te fogod megmondani ezt is. 
dmz 2020. 10. 01. 18:29
Előzmény: #22684  algore
#22687
"Tunetmentes pozitivbol ketfele van. Akiben benne van a virus, de nincs tunete. Covid eseten ezek nem betegek es szinte alig fertoznek. A masik fajta, akiben nincs eletkepes virus, de pozitivnak talaljak"
Erre írtam, hogy butaságot beszélsz, mert a tünetek és a fertőzőképesség két különböző dolog. Van egy harmadik változat is, akiknek nem volt és nem is lesz tünete, de továbbfertőz. A tünetek jelentkezése vagy nem jelentkezése nem befolyásolja, hogy fertőzőképes-e valaki. Egy alsó tagozatos gyereknél jó eséllyel nem fognak jelentkezni tünetek, de ettől még bőven tovább fog fertőzni. Erre fogod magad és beteszel nekem néhány mondatot amit kivágtál egy tanulmányból, hogy kimutatták azt, hogy a tünetek megjelenése után 8 nap után nem fertőznek a betegek. Te kit nézel itt hülyének? 
Aztán fogod magad és valaki más párbeszédét idézgeted. Rekordtempóban csinálsz hülyét magadból. 
algore 2020. 10. 01. 18:21
Előzmény: #22675  dmz
#22686
Csak a lenyeget nem erted termeszetesen. 8 nap utan SENKI nem volt fertozokepes. A pozitivitas meg megmarad akar 60 napig.
Tehat mit tudsz mondani ilyen teszteles mellett arrol, hogy a pozitivitas milyen fertozokepesseget jelent? 
Semmit. 
algore 2020. 10. 01. 18:17
Előzmény: #22682  dmz
#22685
Dehogy tudod vazze, akkor nem pitcairn-nek kellene teged megsegitenie, pedig o laikus :) Hogy bolcsesz-e azt nem tudom, majd kitalalod mivel lehet a szemelyet jobban tamadni. 
algore 2020. 10. 01. 18:15
Előzmény: #22682  dmz
#22684
Tenyleg, szerinted a tunetmentesnel mas viral loadnal tudnak mikrobiologiai tenyeszteseket csinalni, mint a tunetesnel? Publikalhatnad ezt a vilagraszolo felfedezest :) 
Nem csak tok hulye vagy, de a hulyeseged szemelyeskedessel probalod takarni allandoan. Vagy ignoralj mindenkit, ahogy felvetetted, vagy tiltasd ki magad megint az elfogadhatatlan stilusod miatt, de tiszteletlenul ne irkalj egy forumba. Az hogy buta vagy, elmegy, de a tiszteletlenseg, folyamatos szemelyeskedes nem. 
Törölt felhasználó 2020. 10. 01. 17:52
Törölt hozzászólás
#22683
dmz 2020. 10. 01. 17:52
Előzmény: #22678  algore
#22682
Pontosan tudom, hogy mik ezek. Bár nem linkelted és okkal nem tetted, de elolvastam az eredeti tanulmányt is, amit a tünettel rendelkező betegek gyógyulási folyamatáról és fertőzőképességének csökkenéséről írtak. Te pedig arra akarod használni, hogy az eleve tünetmentes és ettől teljesen függetlenül ugyanúgy fertőző betegekre ráhúzd. Hülyének nézed a topikot és ha bárhol szakértő vagy, akkor szégyen ez a viselkedés. 
Törölt felhasználó 2020. 10. 01. 17:51
Törölt hozzászólás
#22681

Topik gazda

harlem
harlem
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek