Topiknyitó: Törölt felhasználó 2010. 07. 02. 16:46

APPENINN  

Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Liberta
Liberta 2017. 11. 12. 14:38
Előzmény: #12499  loli
#12500
Nem az alapokra gondoltam. Szerintem azoknak kell egy kis idő, mire bele mernek venni.
loli 2017. 11. 12. 14:18
Előzmény: #12498  Liberta
#12499
A kötelező nyilvános vételi ajánlat nov 3-án járt csak le, addig alapok nemigen vehették szvsz.
Liberta
Liberta 2017. 11. 12. 14:15
Előzmény: #12497  loli
#12498
Egy hónappal ezelőtt sokkal olcsóbban is elszedhették volna. Igaz, így előtte csináltak egy jó kört.
loli 2017. 11. 12. 14:09
Előzmény: törölt hozzászólás
#12497
Ennek a papírnak az igazi élete még nem kezdődött el. 80-100 évvel ezelőtt az akkor létező pénztárak (nyugdíj vagy biztosító, stb) ingatlanba fektettek be, bérházakat építettek stb., annak hasznaiból termeltek hozamokat. Az gondolom ezek SZIT-ek hasonló befektetéseiül szolgálhatnak az ilyen pénzgyüjtő alapoknak. Mostanába jött létre, ill.kezdték összehordani a pénz az MKB-CIG alapkezelőbe, miért ne fektethetné a pénz egy részét ebbe a részvénybe, a jövőbeni osztalék és nem elhanyagolhatóan az árfolyamnyereség reményében? Kapcsolódási pont van! Az meg hogy a kicsiktől még olcsón elszedik, természetes!
thibi99 2017. 11. 12. 13:49
Törölt hozzászólás
#12496
Törölt felhasználó 2017. 11. 12. 13:41
Előzmény: #12493  kosapeve
#12495
A három ML papír közül ez van a legkevésbé túlárazva. Nyilván nem szabad áttranszponálni a másik két papírban látható árfolyamemelkedések mértékét. :) Aki megteszi, az kockáztat. Magasabb kockázat, magasabb hozam. 
Törölt felhasználó 2017. 11. 12. 13:40
#12494
Megnéztem a pénteki kötéslistát. Arra jutottam, hogy a kisbüfik kezéből csavarták ki a részvényeket. Lefele menetkor több volt az 1000 db alatti kötés mint felfele menetkor. Akkor többségben volt a több ezres tétel. Figyelemre méltó volt a következő időpontokban történt kötések: 11.27,   11.30,    12.10. Majd 12.58-kor bedobtak egy nagyobb pakkot, de felállt belőle!!!  14.09-ig MINDENT MEGVETTEK!   Utána nyomták le 700 körülre folyamatosan kisebb pakkokkal. Majd 16.33 -kor megjött "apánk" (valaki így nevezte) aki zárásig visszaállította a reményt a nap legnagyobb pakkjainak a megvételével (50 000 db)
kosapeve 2017. 11. 12. 13:21
Előzmény: #12484  loli
#12493
Utána néztem:
Az első félév alapján veszteséges a cég, igaz egyszeri tételeknek köszönhetően. Ha ezt leszámítom akkor is csak 4 Ft a részvényekre jutó nyereség. (ekkor még csak 223 ft volt az árfolyam) Ha hozzá vesszük a 7 Ft-os osztalékot, akkor ez összesen 11 Ft. Az árfolyam azóta 3,5-szeresére nőtt. A kérdés, hogy a második félév mit hoz? Azért azt nehéz elképzelni, hogy az adózás utáni eredmény mondjuk 10-szeresére nőjön. (Tehát év végén elérjék az 5 millió eurót,  s ne egyszeri tétel legyen.) Ekkor még mindig csak 40 Ft az 1 részvényre jutó nyereség. 
Igaz, hogy jelentős az Appennin ingatlanvagyona: 64,5 millió euró. Ha ez alapján számolom a részvényekre jutó értéket akkor kb. 512 Ft-ot kapunk részvényenként. (310 Ft-os euró árral számoltam, s naygjából számoltam)
Hát fundás alapon ez alapján kell dönteni.
loli 2017. 11. 12. 13:19
Előzmény: #12490  loli
#12492
Ingatlanbefektetésben gongdolkodtam korábban, még a válságban vettünk is két kislakást Budapesten. Akkor az nagyon jó döntés volt, az értékük duplázódott azóta. Terveztem továbbiak vételét is, de a mostani helyzetben azt gondoltam, ha van ilyen ingatlanhasznosító társaság, amely nem is adózik (ha SZIT lesz), ráadásul nagyon potens kapcsolati tőkével rendelkezik, nem veszíthetek ha beleveszem magam a részvényébe!
Törölt felhasználó 2017. 11. 12. 13:14
Előzmény: #12490  loli
#12491
Gyorsan tanulsz! Csak így tovább! 
loli 2017. 11. 12. 13:05
Előzmény: törölt hozzászólás
#12490
Teljesen igaz, így volt! De hogy ezt követően is így lesz-e? Kevesebbet ment fel, így az lenne logikusabb, ha kevesebbet is esne...A következő napokban eldől. Opiba nem szállnék mos be, de App-ba esésben beszállok tartásra. Akkor lesz kötelező osztalékot fizetni, ha SZIT lesz. Jelenleg nem az. SZIT-té válásnak folyamata van, de már a kérelem bejelentése is generálni fog egy árfolyam emelkedést és további nagy volumenű forgalamat!
Kukuc
Kukuc 2017. 11. 12. 12:30
Előzmény: #12486  HoStrucc
#12489
martin36
martin36 2017. 11. 12. 12:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#12488
Ebben a triumvirátusban azért érdekes egy papír az app.
Kevesebbet és kevésbé intenzíven emelkedik mint az opus,cserébe hirtelen és többet esik.
nanus 2017. 11. 12. 12:06
Törölt hozzászólás
#12487
HoStrucc
HoStrucc 2017. 11. 12. 12:04
Előzmény: #12485  loli
#12486
Loli, segíts kérlek.  Tavalyi ev utan volt app osztalék?  Idei év után már kötelező?  Köszi 
loli 2017. 11. 12. 10:59
Előzmény: #12481  kosapeve
#12485
Emlékeim szerint az Appeninn képes volt osztalékot fizetni a legutóbbi év után. SZIT-ként kötelező lesz az osztalék kifizetés. Mikor lesz képes osztalékot fizetni a BUX-on található egyéb hasonló kategóriába sorolható részvény (talán CIG-en kívül, ahol ígéret van osztalékra)? Vajon mikor volt képes osztalékfizetésre pl. OPUS, KONZUM? A jövőre gondolva pedig még ígéret sem volt eddig rá.
loli 2017. 11. 12. 10:50
Előzmény: #12482  hari69
#12484
Beállnék vételre 500-ért! :D A forgalmi adatokat még nem elemeztem,de az utóbbi pár hétben kiemelkedő forgalom mellett emelkedett az árfolyam!
Törölt felhasználó 2017. 11. 12. 10:27
Törölt hozzászólás
#12483
hari69
hari69 2017. 11. 12. 10:26
Előzmény: #12480  loli
#12482
800 Ft felett mennyi részvény cserélt gazdát? Hányan tették bele a tőkéjüket? Arra számítottak, hogy lemegy 500-ra? 
kosapeve 2017. 11. 12. 10:19
Előzmény: #12480  loli
#12481
Erre nehéz válaszolni. De metál szerint az elsődleges célárak teljesültek a technikai elemzések alapján. Én inkább az opust figyelem, de  az elmúlt időszakban azért ez a két papír nagyon együtt mozgott. A nehézség az, hogy egy picit vakrepülés a történet az app esetében, mert nem tudjuk így a fundás értékét, mert a gyj után szállt bele Lőrinc testvér.Tehát a szeptemberig tartó helyzet az opinél, most erre a papírra is érvényes. Nem néztem meg a féléves gyjelentést, nézd meg, nyilván annál biztosan jobb lesz az éves. Dehogy mennyivel azt csak találgatni lehet. Az opus esetében 350 Ft részvényre jutó nyereség várható. A papír értéke most 542. Tehát még van tere az esésnek ebből a szempontból. Viszont biztos, hogy korrekciókkal fog esni, ha esik tovább.
loli 2017. 11. 12. 10:02
Előzmény: #12479  pomperj
#12480
Úgy gondolom spekulatív jelenleg minden ML papír. Csak..., a talán nem is olyan távoli jövőről gondolkodom. Van egy olyan érzésem ebben a papírban jelenleg több árfolyam elmozdulási (felfelé) lehetőség van, mint a másik 2 ML papírban. Mindenkinek köszönöm az együttgondolkodást! Kérdeznék tőzsdén tapasztaltabbaktól, 2 napos esés után minek nagyobb a valószínűsége, további esésnek vagy UP?
pomperj
pomperj 2017. 11. 12. 08:03
Előzmény: #12474  loli
#12479

Tetszik a jozan okfejtes. De kerdezd meg magadtol: ha ilyen az arfolyam alakulas 3 honap alatt
http://keptarhely.eu/view.php?file=20171112v00mlfm7m.jpeg
akkor lehetseges-e, hogy ennek a 6x mozgasnak a hajtoereje fundas/szamviteli megalapozottsagu?
Ha NEM a valasz,  akkor a fundas (mint az osztalek kifizetes) erverendszer es okfejtes itt nyilvan ervenytelen.
macey 2017. 11. 12. 00:33
Törölt hozzászólás
#12478
signal2
signal2 2017. 11. 11. 17:57
Előzmény: #12473  PEPE67
#12477
Reméljük, végül is ez az érdeke.
signal2
signal2 2017. 11. 11. 17:56
Előzmény: #12474  loli
#12476
Valóban a SZIT két oldalról is jótékony: 1. a jövőbeli TAO-k jelenértékével emelkedik a cégérték, 2: ha visszaesik a likviditás, a kötelező osztalékfizetési ráta akkor is biztosítja a tulajdonosoknak a jövedelmet.
Új ingatlan azonban ingyen nem kerülhet bele, vagy hitelből vagy tőkeemeléssel finanszírozható. Jászai jelzése alapján, és a SZIT miatti kötelező osztalék miatt is a tőkeemelés valószínűbb. Ami viszont azt jelenti, hogy a meglévő és a pótlólagos jövedelem és osztalék is több részre oszlik, azaz nem biztos, hogy nő az EPS, azaz emelkedik az árazása a papírnak. Akkor van emelő hatása, ha az új ingatlan jövedelmezősége nagyobb, mint a régieké.
Hogy bármennyit elkérhet, azt korlátozza az, hogy magas bérleti díj esetén a Konzum költségei nőnek, tehát a nyeresége csökken. Az Appennin - Konzum viszonylatban az ingatlanok pakolgatása egy zéró összegű játszma, azaz a két cég együttes értékére végső soron semleges.
loli 2017. 11. 11. 16:18
Előzmény: #12472  signal2
#12474
Lehet mindenféle teóriákat felállítani, a fundás értéket érintően, elemezni az árfolyamot technikailag, stb. Ahogy már máshol is olvashattam, nemigen vannak a fundás alapok összhangban az aktuális árfolyamokkal.
Itt azonban bátran kijelenthetem, hogy SZIT-ként, osztalékkifizető hely lesz. Ingatlanokat pakol bele a Konzum csoport, amelyet visszabérelnek, persze olyan áron, amit nem szégyellnek. A bérlőnek költség, a SZIT-nek bevétel, amely után nem fizet társasági adót, így 9%-kal TÖBB marad osztalékkifizetésre. Egyértelmű a versenyelőny más társaságokkal szemben?
PEPE67 2017. 11. 11. 08:13
Előzmény: #12472  signal2
#12473
Mielőtt a konzum megvette a HH Zrt. -t akkor kb 50 forint volt az àrfolyama és maradt is annyi egészen ML belépéséig, a többi ismeretes. Azt gondolom, hogy ezek màs idők és ML eddigi vagyonszerzéseit ismerve a következő beszerzesek növelik majd a cégértéket az àrfolyamról nem beszélve.
signal2
signal2 2017. 11. 11. 08:01
Előzmény: #12466  Törölt felhasználó
#12472
App idén már 2 ingatlant vásárolt. Akkor meg sem mozdult az árfolyam. Egy ingatlan vásárlás csak akkor növeli a cégértéket,  ha a tőkeköltségnél magasabb a hozama.
Sanci101
Sanci101 2017. 11. 11. 06:52
Előzmény: #12469  kredai
#12471
Július 😄ez is vicc volt mit a kérdés 😉
Törölt felhasználó 2017. 11. 10. 22:01
#12470
Ez még egy augusztusi hírben volt : "A Konzum azért szerzett meghatározó részt az Appeninnben, hogy szabályozott ingatlanbefektetési társasággá alakítsák a társaságot."  Ez a kérdés most hogy áll? Ki tud róla valami konkrétat?
kredai
kredai 2017. 11. 10. 21:42
#12469
Ha tudom, hogy július körül kell a belerakott pénz, ti mikor vennétek ki? Mikorra várjátok a legnagyobb árfolyamot? 
Törölt felhasználó 2017. 11. 10. 21:16
Előzmény: #12466  Törölt felhasználó
#12468
Nagypénzű dadogós haveromat megkérdeztem, hogy most szerinte mit csináljak, azt mondta: LÖLÖvésem sincs! Dddde ebbbben a SZITuációban  vááááááárj!. Én BIFiztos neneem adnám elll!
daniel21 2017. 11. 10. 21:16
Törölt hozzászólás
#12467
Törölt felhasználó 2017. 11. 10. 21:10
#12466
Bevásárolt a BIF. Hétfőn szét tépik a papírjait  1mill forgalommal. Mi mit fogunk csinálni? Szépen lassan irányt váltunk?  Rajtam nem múlik :)  Az össz részvény mennyiség 1,5%-a van nálam (nálunk). Az a közkézben levőnek a 3%-a. 
Escorbia 2017. 11. 10. 20:23
Előzmény: #12464  torony2
#12465
Hátha még visszatér hozzánk egyszer, hogy megossza velünk építö gondolatait!
torony2
torony2 2017. 11. 10. 20:04
Előzmény: #12462  mikro81
#12464
nekem is hiányzik Lie, szerettem olvasni.
Most kerestem rá, utoljára  nov 6- án volt az OTToban, azóta nincs sehol  :(
pioca
pioca 2017. 11. 10. 19:41
Előzmény: törölt hozzászólás
#12463
Ha itt is 28 napból csak négy-öt lenne piros, akkor tényleg jó volna.
mikro81
mikro81 2017. 11. 10. 19:40
#12462
Jó estét mindenkinek!
Lie nem látni nem tudjátok miért?
macey 2017. 11. 10. 19:33
Törölt hozzászólás
#12461
Escorbia 2017. 11. 10. 18:42
Előzmény: #12431  richman
#12460
Jó estét!Nekem mindig az lebeg a szemem elött, amikor láttam Gellért atyánkat a portfólióbôvítés mértékéröl beszélni. Az barátok között is rendesen felnyomná az árfolyamot. Ha már Opusba és Konzumba sikerült mindent beárazni.
Törölt felhasználó 2017. 11. 10. 18:17
Előzmény: #12458  zborde
#12459
:)
zborde
zborde 2017. 11. 10. 17:32
Előzmény: #12454  Törölt felhasználó
#12458
Hetlas, a fiatalok nem értékelik az ilyen finom kis poénokat :-)
Én lájkoltam :-D
Törölt felhasználó 2017. 11. 10. 17:26
Előzmény: #12442  jofej
#12457
A SZIT-es dolog nagyon pozitív lenne a jövőre nézve. :)
Miki71 2017. 11. 10. 17:11
Előzmény: #12455  Chucky
#12456
720 és viszont
Chucky 2017. 11. 10. 17:09
Előzmény: #12454  Törölt felhasználó
#12455
Záró mennyi lett?
Köszi!
Jó hétvégét mindenkinek!
Törölt felhasználó 2017. 11. 10. 17:07
Előzmény: #12451  KSzabi85
#12454
Kádár a pánk :)
andrasone
andrasone 2017. 11. 10. 17:03
Előzmény: #12451  KSzabi85
#12453
Három olyan pszichésen megterhelő napon vagyunk túl, hogy a gyengébb idegrendszerűek nagy része biztos eladta. Ebből kifolyólag elkepzelheto hogy jövőhéten vissza térünk az emelkedéshez. De ez csak az én véleményem és pontosan ezért nem ajánlom a vételt senkinek, csak akkor ha nem fáj ha esetleg hónapokig mínuszt kell néznie a számláján. :) de ettől függetlenül reménykedem optimistán. 
hari69
hari69 2017. 11. 10. 16:57
Előzmény: #12451  KSzabi85
#12452
Maradt 4 perce.:(
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 16:55
Előzmény: #12450  andrasone
#12451
megjött apánk. 735
andrasone
andrasone 2017. 11. 10. 16:49
Előzmény: #12449  zborde
#12450
Ez így jó szar hét lett. Remélem jövőhéten optimistábbak lesznek a befektetők, kicsik nagyok. 
zborde
zborde 2017. 11. 10. 16:34
Előzmény: #12446  KSzabi85
#12449
Teljesült a vágyad, megvették :-)
hari69
hari69 2017. 11. 10. 16:34
Előzmény: #12446  KSzabi85
#12448
Meg is kapta!
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 16:34
Előzmény: #12446  KSzabi85
#12447
Megérdemelte. :D
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 16:31
Előzmény: #12444  zborde
#12446
megérdemelné, hogy belevegyenek egy méretest :)
hari69
hari69 2017. 11. 10. 16:30
Előzmény: #12443  hari69
#12445
705-nél van most. 51K
zborde
zborde 2017. 11. 10. 16:30
Előzmény: #12443  hari69
#12444
Most 705-ön van :-(
hari69
hari69 2017. 11. 10. 16:29
Előzmény: #12441  hari69
#12443
710-en volt egy 54K ijesztésnek 1 percig.
jofej 2017. 11. 10. 16:24
#12442
Azt mondta egy ismerősöm, hogy hamarosan kérvényezni fogja az Appennin, hogy SZIT-es céggé alakuljon. Ha ez igaz, akkor fel fognak gyorsulni az események :)
hari69
hari69 2017. 11. 10. 16:19
Előzmény: #12440  Dodo34
#12441
Pár bolondtól fel is szívták!
Dodo34
Dodo34 2017. 11. 10. 16:14
Előzmény: #12439  hari69
#12440
690....Cumi cecil
hari69
hari69 2017. 11. 10. 16:07
Előzmény: #12437  Törölt felhasználó
#12439
725.
Törölt felhasználó 2017. 11. 10. 16:06
Előzmény: #12437  Törölt felhasználó
#12438
725
Törölt felhasználó 2017. 11. 10. 16:06
Előzmény: #12436  mega70
#12437
real? 
mega70 2017. 11. 10. 15:56
Előzmény: #12435  tesaszabi
#12436
730
tesaszabi 2017. 11. 10. 15:26
#12435
760-on átmegy, akkor mára az szép teljesítmény
wilan23
wilan23 2017. 11. 10. 15:10
Előzmény: #12431  richman
#12434
Úgy úgy! hétfőn upp!
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 15:06
Előzmény: #12432  Törölt felhasználó
#12433
Törölt felhasználó 2017. 11. 10. 15:05
Előzmény: #12431  richman
#12432
Mennyi moat?
richman
richman 2017. 11. 10. 14:55
Előzmény: #12427  KSzabi85
#12431
tartani tartani tartani
besz 2017. 11. 10. 14:41
Előzmény: #12427  KSzabi85
#12430

Ok.
Csak pusztán TA alapon. Ott nincsek érvek.  A lefele kanyart nehezebb átélni.
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 14:33
Előzmény: #12428  Chucky
#12429
Chucky 2017. 11. 10. 14:32
Előzmény: #12427  KSzabi85
#12428
Sziasztok!
H állunk?
Köszi!
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 14:30
Előzmény: #12426  besz
#12427
Nincs harag :) Csak nem szép dolog dobásra buzdítani érvek nélkül. Biztos van akit halálra rémítesz egy 400-as célárral. 
besz 2017. 11. 10. 14:27
Előzmény: #12422  KSzabi85
#12426

és bocs a károgásért, csak ahogy az árfolyam mozog le-fel, szembe akartam állítani :   örömködés VS károgás
kikerülhetetlen
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 14:26
Előzmény: #12424  besz
#12425
Opusban játszadoztam. Most több papírom van, mint esés előtt. De volt már, hogy kevesebb maradt egy ilyen játék után.
besz 2017. 11. 10. 14:24
Előzmény: #12422  KSzabi85
#12424
nem akarlak rábeszélni, de a haszon védelme fontos, nem kis munka áll mögötte.
besz 2017. 11. 10. 14:23
Előzmény: #12421  FacturaDeLaVega
#12423

akkor pakkja itt nincs senkinek, annak van más felelőse.
több napi + limit után azért eladok, több napi - limit után azért veszek.
 
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 14:22
Előzmény: #12419  besz
#12422
Azt tapasztaltam meg, hogy jobban járok mikor tartom. Nem szeretem beledobni az emelkedésbe a pakkom egy kisebb részét se. 
FacturaDeLaVega
FacturaDeLaVega 2017. 11. 10. 14:18
Előzmény: #12419  besz
#12421
Mert ha kellően nagy pakkot tart akkor már egy része is lelohaszthatja az emelkedést, minipánikot indit és ott lesz ahonna elindult, így inkább vár, és amikor a kereslet megnő és megindul, magasabban iceberggel kiszáll. Ezért.
mtrixi 2017. 11. 10. 14:17
Előzmény: #12416  torony2
#12420
Kisutott a nap, megjott a befektetok kedve ☺
besz 2017. 11. 10. 14:15
Előzmény: #12413  KSzabi85
#12419

ilyen nagy árfolyam hullámokat, miért nem trédelsz a pakkod egy részével?
brutál lehetőség van benne.
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 14:14
Előzmény: #12417  jofej
#12418
Eddig nem rossz :) 
jofej 2017. 11. 10. 14:12
Előzmény: #12415  torony2
#12417
Hát srácok ez gyönyörű! Mondtam, hogy türelem árfolyam emelkedést terem :)))
torony2
torony2 2017. 11. 10. 14:10
Előzmény: #12414  pioca
#12416
konzi is go
torony2
torony2 2017. 11. 10. 14:09
Előzmény: #12402  torony2
#12415
naaa   768  
pioca
pioca 2017. 11. 10. 14:08
#12414
764
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 14:05
#12413
besz 2017. 11. 10. 14:04
Előzmény: #12411  KSzabi85
#12412

akkor nagy lehetőségről maradtál le, hogy kivedd első körben az alaptőkéd.
onnatól már más szinezete van neki.
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 14:01
Előzmény: #12410  besz
#12411
Igen jobbat. Mert 500 körül be tudtam szállni a nagy ködben.
besz 2017. 11. 10. 14:00
Előzmény: #12409  KSzabi85
#12410

miért, a múltköri rózsaszín köd jobb poziciót adott a vételre?
a mostani nem jobb annál?
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 13:57
Előzmény: #12400  besz
#12409
Attól nem lesznek jobbak a vételek, hogy károgok egy fórumon.
besz 2017. 11. 10. 13:55
Előzmény: #12401  KSzabi85
#12408

kereskedj vele, ahogy más is.
uxy 2017. 11. 10. 13:54
#12407
Basszus lett volna még pénzem bezsákolni minusz limiten, de az asszony kiherélt volna. :(( TRUE STORY! 
mtrixi 2017. 11. 10. 13:53
Előzmény: #12402  torony2
#12406
Jo lenne legalabb egy kalapaccsal zarni
pioca
pioca 2017. 11. 10. 13:52
#12405
opust is megtalálták megint.
MLkedes 2017. 11. 10. 13:50
Törölt hozzászólás
#12404
mikro81
mikro81 2017. 11. 10. 13:49
#12403
Sajnos most ez fog menni ameddig nem lesz érdemi hír, a longos mint én lettem :D nem lesz jó!
De türelem pénzt terem ez lesz a vége!
torony2
torony2 2017. 11. 10. 13:49
Előzmény: #12396  torony2
#12402
745
KSzabi85
KSzabi85 2017. 11. 10. 13:48
Előzmény: #12398  besz
#12401
Én az Appennint akarom.

Topik gazda

1232
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek