PORTFOLIO FORUM

Ma a Görög kötvényhozamok felszaladtak 13%-ig, CDS már 700bps felett van, a reggeli 600-ról. Azt gondolom, hogy olyan hirtelen tőkekivonással szembesülnek, amit a bankjaik nem fognak elbírni. És mivel nekik nincs saját devizájuk, hogy látható legyen a tőkekivonás mértéke, ezért ennek nagy része rejtve marad.

Már elképzelnem a görög bankok veszteségeit, amit esetleges kötvény stop-loss-ok okoznak igen nehéz, és akkor még nem beszáltünk a banki ügyfelek pénzkivétjeiről, valamint az intézményi befektetők tőkekivonásairól.

Nem lepődnék meg, ha napokon (órákon) belül fizetésképtelenné válnának a görög bankok...

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2010. 05. 07. 15:18

Előzmény: #117 Törölt felhasználó

#118

A portugalok 2Mrd eurot adnak a gorogoknek alacsonyabb kamatra, mint amennyiert ok tudjak felvenni.

Ehhez csak gratulalni tudok! Vajon majd amikor Portugaliat kell menteni, akkor a gorogok is adnak nekik penzt?

Kezd kisse nevetsegesse valni ez az egesz ...

Törölt felhasználó 2010. 05. 07. 11:27

Előzmény: #115 Törölt felhasználó

#117

:O

nem gyenge

Törölt felhasználó 2010. 05. 07. 10:36

Előzmény: #113 Törölt felhasználó

#116

érdekes mellékszálként:
Mondjuk, az IMF utal egy kis cash-t a görögöknek még májusban
Ebből pl. a görögök 20m eurót átutalnak az MNB-nek május 19-én, amikor a magyar kézben lévő állomány kifut
Ebből a kifutásból mondjuk a magyarok visszafizetnek 20m eurót az IMF-nek

Gyönyörű az adósság rendszere, nem?

Törölt felhasználó 2010. 05. 07. 09:44

Előzmény: #114 yossarian78

#115

gorog cds 1008bps a 2 eves kotveny 18%, a portugalok is 500bps felett jarnak mar (es ott meg piaci a finansziozas ugye).

alakul, alakul ...

yossarian78 2010. 05. 07. 08:52

Előzmény: #113 Törölt felhasználó

#114

Meggyőztetek jöhet a világvége!

Törölt felhasználó 2010. 05. 07. 08:26

Előzmény: #112 yossarian78

#113

Igenis erdekes a CDS, mert aki perpill gorog allamkotvenyt vasarol, az vesz melle ugyannnyi cds-t is, h biztositsa a befekteteset.

masreszrol a gorog 2 eves allamkotveny ujra 16% felett mozog, ami azert fontos, amit korabban is irtam, hogy a gorog bankokat (valamint azokat a bankokat, akiknek van gorog alllamkotvenyuk) forrashianyossa teheti pillanatok alatt.

Nem tartom kizartnak, hogy az eurozona kiszarad ugy mint a lehman utan a dollarpiac, es akkor itt is hasonlot fogunk latni, mint tegnap amerikaban (amit egyesek szerint pont az europai likviditashiany okozott)

Csak ismetelni tudom magam, hiaba a majus 19-ei datum a gorogoknek, mar joval hamarabb ledolhet a domino, minthogysem az a cca 8.5 mrd euros kotvenylejarat beutne.

yossarian78 2010. 05. 06. 12:19

Előzmény: #111 McLain

#112

Jogosan, ez nem kérdés. De ha úgyse a piacról vesznek fel hitelt, akkor kit érdekel a cds.

McLain 2010. 05. 06. 10:16

Előzmény: #110 yossarian78

#111

monnyuk a 13. és 14. havi nyugdíjaik jogosan szúrják a szlovákok szemét, szvsz.

yossarian78 2010. 05. 06. 10:14

Előzmény: #109 Törölt felhasználó

#110

Nincs jelentősége mekkora a hitelkockázat, hiszen megmentették őket. Néhány kommunista persze hőbörög az utcákon, de majd lecsillapodnak.
Amikor már mindenki a világvégét várja, akkor már közel a fordulat.

Törölt felhasználó 2010. 05. 06. 10:05

Előzmény: #108 Törölt felhasználó

#109

877-es CDS-el, es 50% feletti valoszinuseggel h 5 even belul megdolnek nem tudom mit gondolnak a befektetok a mentocsomagrol, de van egy tippem :)

Meg 1-2 nap zavargas/robbantgatas/tuntetes es vegleg annyi lesz nekik.

Törölt felhasználó 2010. 05. 05. 15:14

Előzmény: #107 Törölt felhasználó

#108

841

Törölt felhasználó 2010. 05. 05. 10:04

Előzmény: #106 Törölt felhasználó

#107

757

Törölt felhasználó 2010. 05. 04. 18:11

Előzmény: #105 Törölt felhasználó

#106

726

Törölt felhasználó 2010. 05. 03. 11:57

Előzmény: #104 yossarian78

#105

még nem

:)

yossarian78 2010. 05. 03. 11:09

Előzmény: #103 Törölt felhasználó

#104

Annyi?
Mennyi?
Csak megmentették őket Boris!

Törölt felhasználó 2010. 05. 03. 10:58

Előzmény: #101 watson

#103

718

zepi 2010. 04. 30. 15:08

#102

link

watson 2010. 04. 29. 18:54

Előzmény: #100 Törölt felhasználó

#101

majd te beteszed helyettük :))
Angela majd odaadja nekik 4es metro helyett, amit beteszünk az EU-ba.

Törölt felhasználó 2010. 04. 29. 18:39

Előzmény: #99 Törölt felhasználó

#100

17:55
- Tízmilliárd eurót vettek ki a bankokból a görögök (hvg.hu - gazdaság)
Görögországban a vállalati és a lakossági bankbetétek állománya márciusban már a harmadik egymást követő hónapban csökkent - közölte a görög központi bank csütörtökön.

Törölt felhasználó 2010. 04. 29. 17:16

Előzmény: #97 Törölt felhasználó

#99

nemsokára jön náluk a szezon most amúgy is ráértek

Törölt felhasználó 2010. 04. 29. 17:15

Előzmény: #97 Törölt felhasználó

#98

még a döglött macska (tőzsdei mondás) is visszapattan néha néha

Törölt felhasználó 2010. 04. 29. 17:13

Előzmény: #96 Törölt felhasználó

#97

7% felett emelkedett ma a gorog tozsde. Nevetseges, mert SEMMIT nem csinaltak, csupan megigertek, hogy mit fognak. 3 honapja ez megy.

Kivancsi vagyok mit fognak szolni a szakszervezeteik mindehhez.

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 17:57

Előzmény: #95 Törölt felhasználó

#96

ezt eredetileg nem ide postoltam, de ide is tartozik:

------------
netreadernek igaza van, az eves hozam. A gyakorlatban ez ugy nez ki, hogy anno amikor eladtak a kotvenyt, a kupon volt mondjuk 5% -os. Azaz ha vettel 100euroert 2 eves kotvenyt, akkor kaptal evi 5 euro kamatot, es a 2 ev vegen visszakapod ugye a 100 eurot.

Ha a kotveny arfolyama leesik 90 eurora, akkor ugye kapsz 2x5 euro kamatot, es 10 euro "nyereseget" lejaratkor. Azaz 2 ev alatt 90 euro befektetessel 20 eurot keresel. Ekkor a hozam:
masodikgyok(110/90)=10.5%
Ha haromeves lennek akkor harmadik gyok, es igy tovabb.

Visszafele szamolva, mondjuk 5%os kuponnal, azt jelenti, hogy gyok(110/X)=1.3
X=65 euro-s arfolyamon mozog a ket eves kotveny most.

Masreszrol ez azert fontos, mert 65 euronyi erteket tudnak a gorog bankok elhelyezni fedezetkent az EKB-nal, a 2 hettel ezelotti mondjuk 95 euro helyett. Pillanatok alatt forrashianyosok lesznek.

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 17:36

Előzmény: #94 Törölt felhasználó

#95

No, úgy látszik minden fontos szereplőnek megvannak a short pozijai, lehet indítani a downgrade hullámot...

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 17:31

Előzmény: #93 Törölt felhasználó

#94

na, az S&P vagott a spanyolokon is! AA-ra, negativ kilatassal.

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 17:14

Előzmény: #92 Törölt felhasználó

#93

link

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 16:52

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#92

szemelyes velemenyem, hogy ez abszurd! Az osszeg brutalis es nem keszteti a tobbi PIIGS orszagot nadragszijhuzasra.

Concorde hirlevel szerint, a gorogoket kb mar leszarjak, nem szolhatnak bele semmibe, vagy atmegy a Parlamentjukon ami kell, vagy nem. Feltehetoleg nem fog.

Nagyobb problemam, hogy ha a nemetek 8 mrd euro megszavazasan kotekedtek, akkor egy 3x akkora csomagban vajon mekkora reszuk lesz, es hogy fogjak megszavazni?

Es vegul, Portugalia es az Irek megmentese meg talan beleferne, hasonlo meretu csomagokkal, de a spanyolokat, vagy az olaszokat keptelenseg. Az olasz allamadossag pl 1.800 mrd euro, a gorog "csak" 300.

Szerintem ebbol kutyafule sem lesz. Olyan esetben, amikor a vilag tobbi resze egeszseges, azt mondanam, oke, realis csomag, mentsuk. De a jelenlegi vilaggazdasag ezt nem birja el, hagyni kellene megdolni oket, es lenyelni a pirulat, meg mindig kevesbe keseru, mint ha minden olmik.

Es vegul, ne feledjuk, NEM a gorogok a felelossek ezert, hanem aki hajlando volt finanszirozni. Ha a gyerekem elhizik a csokin, amire en adok neki penzt, akkor sem tehetem ot felelosse. Azok a befektetok, akik mindehhez kozvetve asszisztaltak megerdemlik, hogy megszivjak, nem gondolom, hogy amugy felelosen elo, befekteto cegek, bankok, egyenek barmilyen kotelezettseget kellene vallaljanak ertuk.

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 16:36

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#91

alakul alakul

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 15:21

Előzmény: #89 Törölt felhasználó

#90

A nemet ellenzeki vezeto szerint 120 milliard euroba is kerulhet a gorog mentocsomag.

Sajnos azt kell mondjam igaza van. A kovetkezo 12 honap ugye 57mrd (lasd lejjebb), erre kovetkezo 2 evben rajon 15mrd -nyi lejaro kotveny, 2x 10mrd -nyi kamat, valamint a deficit fedezese, ami minimum 30 a 2 evre.

Ez meg 65 mrd, osszesen 122.

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 12:05

Előzmény: #88 exmnbs1

#89

Nouriel Roubini nagy guru

exmnbs1 2010. 04. 28. 11:25

Előzmény: törölt hozzászólás

#88

link

portiindex 2010. 04. 28. 10:43

Törölt hozzászólás

#87

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 10:35

Előzmény: #85 exmnbs1

#86

A cnbc-n 24.2% -os 2 eves kotvenyrol irnak, de ma telefonban hallottam durvabb szamot is az egyik brokercegtol.

Tegyuk hozza, hogy az ekb meg ha el is fogadja fedezetkent a gorog kotvenyeket, ketlem, hogy neverteken tenne, felteszem arfolyamon teszi, ergo a gorog bankok igy sem fognak (eleg) forrashoz jutni.

Nagyon az az erzesem, hogy pillanatokon belul kiszaradnak, es nem is a gorog allam lesz fizeteskeptelen, hanem eloszor a bankjaik.

exmnbs1 2010. 04. 28. 10:25

Előzmény: #83 Törölt felhasználó

#85

arról nem beszélve, hogy aki akart már beült

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 10:17

Előzmény: #83 Törölt felhasználó

#84

:))

kiürítik a bankokat

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 10:10

Előzmény: #82 Törölt felhasználó

#83

Szerdatol 2 hetig tilos shortolni a gorog piacon! (marketwatch) Juhuuu, kezdodik elolrol!

Raadasul shortolast tiltani a legnagyobb baromsag, mert likviditas csokkento, nincs short covering ami fekezhetne is egy esest...

Az ilyen hirek csak arra jok, h futsek a panikot, mikozben a "nepnek" jol hangzik, hogy nalunk bizony nem lehet esni. :) oo dehogynem, csak nem a shortosok fogjak adni, hanem a menekulo befektetok.

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 10:05

Előzmény: #81 Törölt felhasználó

#82

Amennyire megtalaltam:

majus 19en lejar 8.5 mrd euronyi gorog kotveny
jovo marcius 11-en lejar 8.81 mrd 3 eves kotveny

52 hetesbol:
juliusban lejar 1.12 mrd 1.
oktoberben 1.28 mrd
jovo januarban 1.04 mrd
jovo aprilisban 1.74 mrd.

26 hetesbol:
juliusban 1.04 Mrd
oktoberben 780 millio

13 hetesbol:
juliusban 1.95 mrd

Ez eddig 26.26 mrd euro a kovetkezo 1 evben.
Erre jonnek ra a kamatfizetesek, ahogy latom kotvenybol kb. 220Mrd-nyi van a piacon 4-5% -os kuponnal, azaz ez ujabb kb 10 Mrd euro kamatfizetes 1 even belul.

Erre jon ra a deficit fedezese, ami kb 34 Mrd euro volt 2009-ben, megszoritasokkal (9%-osra) is meg 21 Mrd.

Ez osszesen 57 Mrd euro, amit a gorogoknek a kovetkezo 12 honapban ki kell csengetnie.

Van meg barkinek ketseges afelol, hogy mire eleg egy 45 Mrd-s mentocsomag?!