Matgab
"Ha 1100 évig egész jól működött az ország írásba helyezett alkotmány nélkül és ahhoz többé kevébé tartották magukat a politikai vezetők, akkor mi szükség van rá egyáltalán"
Tovább megyek, előtte a törzsekben évezredekig írás nélkül is elvoltak, akkor meg minek...? Elképesztő a gondolkodásmódod.
"És az Alkotmányra való hivatkozással és annak kiskapuival tönkretegyék a hagyományos magyar társadalmat?"
bocs, hogy beleszólok, de kb. "tönkretegyék a hagyományos magyar társadalmat" arra volt jó
liberalis,
jogi fejtegetésed nem olvastam még mielőtt rákérdeznél, hogy miért nem reagálok rá.
Amúgy egy kérdés azzal kapcsolatban, hogy azt mondod, hogy 1949-ig nem volt alkotmányunk:
Ha 1100 évig egész jól működött az ország írásba helyezett alkotmány nélkül és ahhoz többé kevébé tartották magukat a politikai vezetők, akkor mi szükség van rá egyáltalán, hiszen amióta megvan azóta az ország a legsötétebb korszakait élte át egymás után?
Vajon az alkotmány írásba fogalalása nem csak arra volt-e jó, hogy egy látszólag hasznos dologgal gyakorlatilag átvágják az egész magyar társadalmat?
És az Alkotmányra való hivatkozással és annak kiskapuival tönkretegyék a hagyományos magyar társadalmat?
liberalis,
jogi fejtegetésed nem olvastam még mielőtt rákérdeznél, hogy miért nem reagálok rá.
Amúgy egy kérdés azzal kapcsolatban, hogy azt mondod, hogy 1949-ig nem volt alkotmányunk:
Ha 1100 évig egész jól működött az ország írásba helyezett alkotmány nélkül és ahhoz többé kevébé tartották magukat a politikai vezetők, akkor mi szükség van rá egyáltalán, hiszen amióta megvan azóta az ország a legsötétebb korszakait élte át egymás után?
Vajon az alkotmány írásba fogalalása nem csak arra volt-e jó, hogy egy látszólag hasznos dologgal gyakorlatilag átvágják az egész magyar társadalmat?
És az Alkotmányra való hivatkozással és annak kiskapuival tönkretegyék a hagyományos magyar társadalmat?
A Magyarok Szövetsége és pl Halász József egy pártok nélküli jövendőbeli nemzetgyűlésre gondolnak és az MSZ-nek ez célkitűzése is Egyéni erkölcsileg fedhetetlen a nemzetért tenni akaró képviselőkből álló nemzetgyűlés.
Az első lépés ehhez kétkamrás parlament visszaállítása.
Ami még rendkívül fontos egy erős önkormányzati rendszer, (melynek képviselői a döntéseiket, rendszeres lakossági fórumok keretében az elhangzó lakossági vélemények alapján készítik elő) úgyszintén pártok nélküli a helyi közösségekben elismert és azokért tenni akaró képviselőkkel, polgármesterrel.
Attól hogy baj van a pártokkal, pártoskodással , az nem jelenti azt hogy baj van a szavazásos parlamentbejutással.
A pártoknak az egymás kontrolálása, visszaélések, jogtalanságok, hűtlen kezelés(ek) megakadályozása lenne a feladatuk. Na ez nálunk tökéletesen nem működik. Mi a botrányok ellenére egy következmények nélküli ország vagyunk.-Mint tudjuk.
A pártok csak a széthúzás, az egymásközt elvetett gyűlölet alapjait teremtették meg.
Az oszd meg és uralkodj állapot áll fenn. Na mi vagyunk magyar állampolgárok akik meg vagyunk osztva.
Én nem sajnálom az ötletet, sött bárcsak ellopnák.
Én betiltanám a pártokat. De a parlamentet megtölteném az egyéni választókörzetben megválasztott független képviselőkkel.
Szigorúan tiltanám a szervezett pártalapítást. Bármilyen párt lenne is az . Ez nem egypártrendszer lenne hanem pártnélküli.
Minden körzetben az emberek a valós emberi teljesítményre és sikerekre szavazhatnának. Nem szavaznának egy szellemifogyatékosra pl. azért mert az az ő kedvenc pártjában indul stb.
A bejutott képviselők választanának maguk közül miniszterelnököt. És elosztanák a feladatokat a funkciókat. Sokkal kissebb parlamaenti létszám elég lenne.
Ez az ország parlamentje lenne. Minden tagja a kormány része volna. Ez a mi kormányunk lenne, ez minden magyar állampolgár közösen megválasztott kormánya lenne. Mellébeszélés, széthúzás nem lehetne.A feladatuk ugyanis nem ez volna. Nem kampány , és nem a másik legyőzése szinte bármi áron.
Ez a kormány ha tehetségtelen lenne , ha netán az lenne, hamarabb kereshetnénk a hibát saját magunkban.
" Amíg nálunk ilyen óriási szerepe van a pártoknak és soha senki nem programokban és pláne nem nevekben, képviselőkben gondolkodik, ráadásul a társadalom agyonpolitizált is, szóval ilyen viszonyok között szvsz egyszerű nem működik a tisztán egyéni rendszer."
Pontosan erről van szó. Ezért nem lesz soha esélye, hogy működjön is. 20 év alatt el kellett volna oda érkeznünk, hogy végre értelmesen működjenek a dolgok, ehelyett mindennek a szélére kerültünk. A legjobb példa erre a Karsai úr. Rendszeresen elmondja a véleményét, hogy mennyire nem ért egyet dolgokkal és mit tesz? Nem volt még semmi amit ne szavazott volna meg. Eredmény? Gondold csak el. Most pl. az egyéni képviselőket tuti érdekelné, hogy mi megy a földeken és az utcákon. Tenni kellene valamit. Ehelyett mi van? " Majd a rendőrség bavágja őket a sittre és annyi." Ez a párt alapú demokrácia. Nem várj tőle fejlődést. Sosem volt és sosem lesz. Csak az egyéni képviselőknek van értelme. Ugyanis ők ellenőrizhetők és visszahívhatók. Persze ez csak az én véleményem.
Imrédy,aki később létrehozta a szélsőjobbos brirádját,akik akik még a zsinagóga előtt is rombatottak.Az az Imrédy,aki még Teleki,Keresztes-Fischer is milyen szavakkal illetett.
Phyalax:
"A másik gondolatodhoz pedig annyit, hogy ha csak egyéni képviselőválasztás lenne és természetesen mindegyik visszahívhatóvá válna a törvény szerint akkor egy kicsit közelebb kerülhetnénk egy működő és fejlődésképes társadalomhoz."
Ezzel nekem egy bajom van: a csak egyéni képviselős választási rendszer rettentően felnagyítja a támogatottságbeli különségeket, a kis és közepes pártok esélye totál 0, a nagyok és azon belül is a legnagyobb mindent visz. Ilyen rendszerben pl. jövőre lenne egy közel 90%-os Fidesz parlament, közel 10%-nyi szoci ellenzékkel és max. 1-3 egyéb képviselővel. Amíg nálunk ilyen óriási szerepe van a pártoknak és soha senki nem programokban és pláne nem nevekben, képviselőkben gondolkodik, ráadásul a társadalom agyonpolitizált is, szóval ilyen viszonyok között szvsz egyszerű nem működik a tisztán egyéni rendszer. Sokszor leírtam már, de szerintem a jelenlegi vegyes rendszerrel alapvetően nincs baj, sőt az arányai is jól eltaláltak (nem kéne 386 képviselő, ennyi hibája van). Ill a visszahívhatóság intézményének kialakításán, bevezetésén én is elgondolkodnék, de ez viszont tényleg csak egyéni esetben működik, vegyes rendszerben problémás.
Ha rám gondoltál én nem erősítettelek meg semmiben. Én egyszerűen csak nem találom Azért ez nem mindegy.
A másik gondolatodhoz pedig annyit, hogy ha csak egyéni képviselőválasztás lenne és természetesen mindegyik visszahívhatóvá válna a törvény szerint akkor egy kicsit közelebb kerülhetnénk egy működő és fejlődésképes társadalomhoz.
"Orbán anno a parlamentbe 3-hetente tartott ülést,ergo ő parlamenti demokráciának nem tulajdonít jelentőséget.Ilyen volt régen Imrédy Béla is,Gömbös.2
O. V. nagyon helyesen cselekedett remélem megtartja jó szokását a következő 4 évben:)))
Imrédy és Gömbös a XX. század legnagyszerűbb magyar államférfiainak sorába tartoztak, a jelenlegi politikusok összességükben az ő árnyékukba sem léphetnek, remélem mielőbb szobrok sokasága fogja hirdetni államférfiúi dicsőségüket
Jó. Tehát megkaptam a megerősítést, hogy az országnak sohasem volt egységes, a maihoz hasonló rendszerbe foglalt írott alkotmánya 1949 előtt.
Az un. történelmi alkotmány különböző "jogszabályok" (jogi normák laza halmaza pl. Werbőczy Hármaskönyve) eképpen nem aposztrofálható.
Nem védem a jelenlegit, csupán tényként rögzítem.
Ráadásul a korábbi alkotmányszerű normák a társadalom nagy részét (a parasztságot) a szabályozásból kizárták.
Ismét tapasztalom, hogy egyes "alkotmányozók" elvetnék a pártokra épülő demokráciát és valami kamarákra épülő parlamentet hoznának vissza.
Az elképzeléseknek alapvető hibája, hogy nem ad választ a legfontosabb kérdésre, miszerint hogyan, milyen rendszer szerint kerülnének be abba a parlamentbe az oda (ki/k által jelölt) személyek. Mert ha a bekerülés ismét választás alapján történne, akkor a jelenlegihez képest qrvára semmi sem változna.
Törölt felhasználó2009. 09. 11. 22:31
#3765
Felszólítjuk az Államfőt, az Országgyűlést és a Kormányt, hogy október 23-ig kezdje meg az alkotmányos rend helyreállítását!
2 hónapon belül meg kell indítani az alkotmányozás folyamatát az alábbiak szerint:
A Szent Korona a magyar állam folyamatosságát és függetlenségét, a nemzet egységét megtestesítő jogi személy. Teste a magyar nemzetnek, az ország testének, a földnek, a víznek, a levegőnek és az energiának jelképe. A Szent Korona e minőségében a teremtett világ, a természet törvényeinek elsődlegességét, fenntarthatóságát, és ezzel együtt az eljövendő magyar nemzedékek létfeltételeit biztosítja. Az alkotmány a Szent Korona intézményétől semmilyen módon el nem választható.
Az alkotmány történelmi képződmény, azon időszakban is fejlődött, amíg a jogfolytonosság csorbult, így maradéktalanul magába foglalja minden erkölcsi, kulturális és jogi fejlődésünket.
A Magyarok Szövetsége a magyar nemzet nevében az alaptörvény megvitatásával és elfogadásával helyre kívánja állítani a történeti alkotmány jogfolytonosságát.
Az új alaptörvénynek többek között tartalmaznia kell:
1. Kisebb, kétkamarás országgyűlés felállítását
2. A választott képviselők visszahívhatóságát
3. Az önkormányzatok és társadalmi szervezetek gazdasági és politikai függetlenségének biztosítását
4. Az elszakított területeken élő magyarság magyar állampolgárságának helyreállítását
5. Tegye lehetővé az alkotmány nyugvásának időszaka alatt a nemzeti érdek súlyos sérelmét okozó szerződések felülvizsgálatát
A további követeléseinket hetente sajtótájékoztató keretein belül magyar, angol és német nyelven közzé tesszük, a sajtóhoz és diplomáciai testületeknek eljuttatjuk.
Amennyiben a hatalmon lévők nem ismerik el a magyar alkotmányosságot, nem indítják el a jogfolytonosság helyreállításának folyamatát 2009. október 23-ig, akkor alkotmányjogi jogos védelemre, polgári engedetlenségre hívunk mindenkit!
Kérünk minden egyént és társadalmi szervezetet, aki ezzel egyetért, hogy ezen követelésünkben csatlakozzon hozzánk!
Magyarok Szövetsége
Törölt felhasználó2009. 09. 11. 21:55
#3764
A Történelmi Alkotmány nem az állam akaratát képviseli, hanem az állam számára ír elő kötelező szabályokat. A jelenlegi Alkotmány szerint a legfőbb törvényhozó szerv az Országgyűlés, amit semmi nem korlátoz, hisz a normakontrollt az Alkotmánybíróság és a Köztársasági Elnök gyakorolja, csakhogy mindegyik függőségi viszonyban van az uralkodó pártokkal, hiszen azok választják meg őket. (Magyarország súlyos válságba sodrása mellett sorozatos alkotmánysértést és alkotmányos mulasztást követ el az Országgyűlés, valamint nem tesz semmit az Állami Számvevőszék elmarasztaló vizsgálatai ellenére.)
Ezzel szemben a Történelmi Alkotmány nem ad korlátlan hatalmat a pártalapon szerveződött országgyűlésnek (alsóház), mivel alkotmányos jogfejlődésünk során - a XIX. század elején - kialakult az osztott hatáskörű kétkamarás parlament. A kormány és az alsóház döntéseinek mindenkor meg kellett felelni a Szentkorona-tanban foglalt alkotmányos alapelveknek, amit a felsőház (melyet társadalmi, szakmai szervezetek, egyházak, tudományos és más közéleti tekintélyek alkottak) felülbírált, vagy elfogadott, vagy visszaküldött átdolgozásra. (Az alapelveket a felsőház sem változtathatta meg.)
Eljött az ideje annak, hogy a nép, a társadalom iránt felelősséget érző hiteles nemzeti értelmiség kezdeményezésére és segítségével, helyreállítsa Magyarországon a népszavazással megerősített alkotmányos jogrendet.
Így 500 év után lényegében először vehetjük kezünkbe saját sorsunk formálását, és szabad, demokratikus, független hazában emberhez méltó életet élhetnénk boldogan.
Az alkotmányosság helyreállítására irányuló rendelkezések
1. § A nemzetgyűlés jóváhagyja a kormánynak ama rendeleteit, amelyek alapján a nemzetgyűlés összegyűlt.
2. § A nemzetgyűlés a magyar állami szuverénitás törvényes képviseletének nyilvánítja magát, amely alkotmányunk értelmében az államhatalom gyakorlásának további módját is jogosult rendezni.
8. § Az ország védelmére s a belső rend és biztonság fenntartásában való közreműködésre nemzeti hadsereg állíttatik fel, mely a magyar alkotmányra esküt tesz.
Sorban hivatkoznak a törvények az alkotmányra. De nem találom sehol. Biztos titkosították. Abban nagy mesterek voltunk mindig.
köszönjük bolsevikok és liberális utódaik, hogy adtatok alkotmányt ennek az 1949 előtt ősközösségi szinten tengődő nomád népességnek még jó, hogy a táborokból épen egészségesen hazajöttetek
politika és társadalom ahogy én látom (2)
Személyes találkozónk során egy magas rangú kormánypárti barátunk őszintén mesélt a PÁRT-ról, a 6
főből álló mindent elsöprő hatalmi csoportról (Szili, Szekeres, Veres,
Kiss, Lamperth, Gyurcsány) és a gazdasági döntések hátteréről. És Gál
J.Zoli barátjáról is, aki bár szakközepes érettségije van csak,
egyszemélyben irányítja a magyar sajtót és valójában akkor van lapzárta
a Népszabadságnál, ha Gál J. Zoli rábólint. Nincs annyi időm és erőm,
hogy mindent leírjak. Legyen elég annyi, ha eddig jelentéktelen pondró
porszemnek éreztem is magam, a tegnapi beszélgetés után még annak sem.
Semmik vagyunk. Még csak plebejusok, közkatonák, szorgos hangyák,
rabszolgák sem. Semmik.
Közöltem vele, hogy legszivesebben berontanék a Parlamentbe testemre
tekert 50 méternyi töltényhevederrel, kezemben 1-1darab, a vietnámi
filmekből ismert helikopter géppuskával és mindenkit,mondom MINDENKIT
halomra lőnék. És minden eddigi bűnömet ezzel megváltva a mennyországba
kerülnék, Szent Péter jobbjára.Közvetlenül.
Ő csak nevetett gyermeki hevülésemen. Nem sértően, picit irigykedve.
Mert azt látta bennem, amire ők pont építenek, számítanak. Az idolokba,
igazságba vetett hitet, az álmokat kergető, s ezért minden szar igéretet
elhivő naiv állampolgárt. A választót.
Akinek akarata, véleménye, álmai, céljai, fájdalmai, keserűsége, gondjai
pont senkit nem érdekelnek. Legfőképp azokat nem, akiket választhat,
akiket megszavaz."