PORTFOLIO FORUM

Ahogy az már kedden és szerdán is kiszivárgott, a görög kormány benyújtotta a hitelszerződés 6 havi meghosszabbítására vonatkozó kérelmét. Ugyanakkor egyelőre nem világos, ez mennyire jelent előrelépést, mivel a görögök továbbra is a jelenlegiektől...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=210409

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
4
5
6
7
8
9
10
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 14:52

Előzmény: #79 _pampa

#80

"Lehet úgy is fejlődni, hogy ÖSSZESPÓROLOM és elköltöm.

Miért kell "hitelből" kólát venni? Lassan kp már senkinél sem lesz."

Nézz utána a hitelpénzrendszer lényegének és alapjainak. És akkor írj a témában, ha már érted.

_pampa 2015. 02. 21. 14:48

Előzmény: #78 Törölt felhasználó

#79

Lehet úgy is fejlődni, hogy ÖSSZESPÓROLOM és elköltöm.

Miért kell "hitelből" kólát venni? Lassan kp már senkinél sem lesz.

Jó a kártya, de nem a napi kiadások rendezésére kellene használni.

Az országok pedig ne vehessenek fel hitelt csak belső piacról.

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 14:41

Előzmény: #73 _pampa

#78

A hitel, adósság kérdés kicsit túl van misztifikálva. Persze hozzá nem értők által.

A hitelpénzrendszer szükségszerű velejárója ugyani, hogy minden pénz mögött valamilyen adósság áll (és persze a másik oldal ugyanekkora követelés/megtakarítás is). A gazdasági fejlődés szintén velejárója a gazdaságok fokozódó tagozódása, a pénz forgási sebességének növekedése, ezek által a tranzakciószám növekedése. Tehát a gazdaságok pénzigénye, a kumulált pénzmennyiség biztosan növekszik. Emiatt szükségszerűen nő egy gazdaságban a kumulált adósságállomány.

Értelmetlen riogatás tehát bármilyen bruttó, nominális adósságok idősorait nézegetni, de még a GDP arányos, meg nettó mutatók is fenntartásokkal kezelendőek főleg nagyobb időtávban.

_pampa 2015. 02. 21. 14:34

Előzmény: #74 Törölt felhasználó

#77

Mert tiszta,átlátható,fenntartható helyzetet teremtene.

A jelenlegi nem ilyen.

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 14:34

Törölt hozzászólás

#76

elemes 2015. 02. 21. 14:32

Előzmény: #73 _pampa

#75

a "kell" és a "kellene" gyakran kilométerekre van a realitásoktól.

De szeretnék gazdag lenni,
Egyszer libasültet enni,
Jó ruhába járni, kelni,
S öt forintér kuglert venni.
Míg a cukrot szopogatnám,
Új ruhámat mutogatnám,
Dicsekednék fűnek, fának,
Mi jó dolga van Attilának.

Hozzászólások

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 14:30

Előzmény: #73 _pampa

#74

"Le fog esni az életszínvonal? Igen nem kicsit,brutálisan."

És akkor az miért lesz jó?

_pampa 2015. 02. 21. 14:24

Előzmény: #69 Törölt felhasználó

#73

Nem kellene hitellel tömni országokat azért,hogy fogyasztani tudják a hitelt biztosító államok termékeit.
Minden állam éljen a saját maga által megtermelt,előállított javakból.

Be kellene szüntetni a "nemzetközi " hitelt.

Le fog esni az életszínvonal? Igen nem kicsit,brutálisan.

Miért akarják a szegény államokat "felemelni" a saját szintjükre?

Amennyiben csak annyira képesek akkor biciklivel vagy gyalog fognak járni...nem X5-tel meg Q6-al.

Miért kell EU pénzből új főtereket,közparkokat építeni meg homlokzatokat csinosítani? Természetesen mindenhez jó minőségű "kinti" alapanyagot kell használni az elő lett írva a pályázatban....

szvsz

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 14:16

Előzmény: #71 elemes

#72

Így szokott ez lenni elvakult jobbos körökben.

elemes 2015. 02. 21. 14:15

Előzmény: törölt hozzászólás

#71

pont azokat az elveket vallod, amelyeket a görögökben kritizálsz...

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 14:04

Előzmény: #69 Törölt felhasználó

#70

Hívőkkel értelmetlen a vita.

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 13:54

Előzmény: törölt hozzászólás

#69

Milyen üzenet az a befektetők felé, illetve bárki számára, hogy az adós felmentést kap adóssága törlesztése alól ?
Milyen üzenet az a befektetők felé, illetve beruházók, szolgáltatók, termelők felé, hogy kis hazánkban(!) bárkit tönkretehetünk testreszabott adóztatással, de legalábbis elvesszük a profitját, miután megveti a lábát annyira, hogy a kivonulás már rendkívül költséges lenne ?

Ilyen értelemben semmivel sem vagyunk jobbak a köcsög görögöknél... és ugyanúgy a pofánkra verhetnének teljesen jogosan az EU-ból...

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 13:31

Törölt hozzászólás

#68

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 13:08

Előzmény: törölt hozzászólás

#67

"Amíg Angela Merkel (CIA ügynök) még a porondon van, addig csak rosszabb lehet.
Úgy Európának, mint Görögországnak."

Te pontosan abba a tömegbe tartozol, amelytől irtózik az értelmes ember: hétmérföldes ÖKÖRSÉG amit írsz. Megértem, hogy nem szeretnéd fizetni a felvett kölcsöneidet, jó volt jól élni, birtokolni a javakat, amiket nem fizettél ki... és most eljött a törlesztés és nyűszítessz a fajtáddal együtt. Rossz hírem van: fizetni fogsz !
Európapedig csak akkor lesz újra erős ha a fajtádat kisöprik a csoportból elitszinten éppenúgy, mint ahogy országokon belül a "BAR listára" tesznek téged !

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 13:02

Előzmény: #60 elemes

#66

Így van pontosan! Amíg a tömeg nagyobb része megvezethető a "mocskos" multik hibáztatásával, a "tisztességtelen" bankok lózungjával, stb. addig itt bármikor megetethető a társadalom szavazóképes rétegének döntő többsége.... ez brutális mértékű, ijesztő és előrevetít jó pár évet. Ez a tömeg fel sem fogja milyen K.O. alakulna ki ha kiesnénk az EU-ból, ha befagynának a támogatási pénzek (más kérdés, hogy mennyire rossz az elosztása, az már az elit korruptságát jelzi). Lássuk be, hogy a tömeg 70%-a nem érti a hitel(kölcsön) lényegét, értelmét és képtelen felelősségteljesen gondolkodni pénzügyekben - görögben éppenúgy, mint nálunk !

elemes 2015. 02. 21. 12:59

Előzmény: törölt hozzászólás

#65

mire volt jó? ld 58

elemes 2015. 02. 21. 12:58

Előzmény: #62 Peterbond

#64

a németeket én sem érzem hibásnak, azért sem, mert ez az attitűd-vizsgálat nem olyan régi dolog, az első európai felmérést 2008-ban készítették.

(lényegében arról van szó, hogy a kihívást jelentő élethelyzetekre hogyan reagál az egyén: felméri a helyzetet és igyekszik a legjobb megoldás irányába elindulni, ez az aktív-cselekvő, a másik típus azonnal azt keresi, hogy ki a hibás, és amikor megtalálja, széttárja a kezét, hogy ANNAK kellene megoldást keresnie: ez a passzív-szenvedő - a harmadik átmeneti csoport pedig próbál a többséghez igazodni, és ha nem tud, akkor hőbörög)

szóval ezeket az attitűdöket elég nehéz megváltoztatni, pénzbeli segélyekkel leginkább konzerválni lehet. NÁLUNK IS.

Törölt felhasználó 2015. 02. 21. 12:58

Törölt hozzászólás

#63

Peterbond 2015. 02. 21. 12:49

Előzmény: #61 elemes

#62

Ebben most ( sajnos ) nagyon egyetértünk.

És konkrétan nem János bán, meg Mittudoménkidisz-en akarom elverni az egész társadalom hibáját de ők ugyanúgy viselik a következményeket és bár sajnálom a 2 gyereket ettől függetlenül nem érzem hibásnak a németeket hogy ide jutott a helyzet.

És azt is értem hogy miért nem lehet elengedni az adósságot. Mert az üzenet értékű lenne a többi nép számára is hogy ne viselje a döntések következményeit. Lehet hitelt elvenni aztán maximum majd elengedik a felét nekik. Viszont így tényleg isten tudja hogy fog megoldódni a helyzet...

elemes 2015. 02. 21. 12:38

Előzmény: #59 Peterbond

#61

viszont a görög népesség háromnegyedének alap-attitűdje a hibáztatás -- tehát hiába mondod meg neki ezt, mutogatni fog a németekre, a bankokra, a kormányra, bárkire.

a másik meg, hogy sok görög polgár személyesen nem vett fel fogyasztási hitelt: csak fizetést kapott, amit a munkaadója, közvetve vagy közvetlenül, de az állami eladósodásból finanszírozott. és bár ő maga fogyasztotta el, nem érzi jogosnak, hogy törleszteni kell, mert NEM Ő döntött az eladósodásról.

közben pedig pont ugyanaz a helyzet, mint nálunk: amikor a populista vezetőkre szavazok, akkor én magam döntök az eladósodás mellett. csak PONT EZ, a személyes felelősség felismerése hiányzik abból a bizonyos háromnegyed részből.

és magyarországon ez az arány 70%, ami nem sokkal jobb a görögöknél.