PORTFOLIO FORUM

Jövőre recesszióba süllyed a magyar gazdaság - prognosztizálja friss jelentésében a Gazdasági Együttműködési és Fejlesztési Szervezet. Az OECD szakértői szerint ez részben az üzleti és fogyasztói bizalom csökkenésére, a hitelezés stagnálására, az...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=159102

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2011. 11. 28. 18:14

Előzmény: #25 szivacs

#28

Szivacs, te folyton a múlton rágódsz. Fogd már fel, hogy a "mit kellett VOLNA tenni" értelmetlen. A múlt megtörtént. Pont. A kérdés mindig az, hogy MOST mit tegyünk.

Tőzsdei példa: ha bukóban vagy a poziddal, az egy adottság. Az árakat nem tudod visszacsinálni. A döntésed a jelenben az, hogy mit kezdesz ezzel a bukóval. Az nem döntés, hogy folyton visszafele mutogatsz és mindenfajta jelenbeli döntés felelősségét elhárítod.

Törölt felhasználó 2011. 11. 28. 18:05

Előzmény: #8 zozoven

#27

Zozoven, elég nagy butaság magunkat az USA-hoz hasonlítani.

Törölt felhasználó 2011. 11. 28. 18:01

Előzmény: #3 zozoven

#26

Zozoven:

"A legkönnyebb azt az elvet vallani, h minden jobb a mostaninál."

Érdekes, 2006-2010 között nem írtad ezt ide.

szivacs 2011. 11. 28. 15:40

Előzmény: #21 bigyula

#25

Nehéz a neten megtalálni, állítólag csak papíron van meg az mnb-ben :-)

Ezért idézem az idevágó lényegét:

„Az 1973-1989-es időszakot az jellemezte, hogy a kamatfizetések nélküli kumulált fizetési mérleg mindössze mintegy 700 millió dollár behozatali többletet mutatott. Azaz ilyen volumenű erőforrás-bevonás történt, illetve ha a működőtőke beáramlását figyelembe vesszük, akkor ez csaknem l milliárd dollárt tesz ki. Ezen az időszakon belül az erőforrás-bevonás az 1973-1978 közötti években meghaladta a 3 milliárd dollárt; az 1978-at követő években azonban – néhány évtől eltekintve – jelentősebb erőforrás-bevonásra már nem került sor. Az 1979-1989-es időszak kumulált erőforrás-kivonása viszont 2 milliárd dollárt tett ki, ha figyelembe vesszük az 1987-1989 közötti 250 millió dollár pénztőke formájában bejött működőtőkét is.
Az időszak egészét tekintve mintegy l milliárd dollár erőforrás-bevonás viszont az ezt többszörösen meghaladó, összesen 11 milliárd dollár halmozott kamatkiadással járt.” (Forrás: dr. Nyers Rezső [szerk.]: Külső eladósodás és adósságkezelés Magyarországon. MNB Műhelytanulmányok. 2. Bp. MNB 1993. 56."

Törölt felhasználó 2011. 11. 28. 15:08

Előzmény: #20 szivacs

#24

Igazad van, a felelőtlen hitelezés és eladósodás jutalmazása, állami kimentése, sőt, az állami túlköltekezés és pazarlás folytatása sokkal jobb megoldás.

szivacs 2011. 11. 28. 14:43

Előzmény: #22 szivacs

#23

bocs, nem jó a link, innen lehet letölteni: link

szivacs 2011. 11. 28. 14:40

Előzmény: #21 bigyula

#22

Ezt még nem olvastam, de ilyesmiről szól:
"Kuti Mónika
Magyarország függése a külső finanszírozástól
Tanulmányomban a hetvenes évektől napjainkig tekintem át a külföldi forrásbevonás főbb jellegzetességeit,
elemzem a külkereskedelmi pozíciók, a GDP felhasználás, a kormányzati-költségvetési túlköltekezés
rendre visszatérő adóssággeneráló összefüggéseit. Rámutatok az elmúlt több mint harminc év eladósodási
és restrikciós hullámainak hasonlóságaira és különbségeire, valamint kísérletet teszek az ezredforduló
néhány új jelenségének megragadására."
www.helsinki.fi/iehc2006/papers3/Pogany.pdf

bigyula 2011. 11. 28. 14:29

Előzmény: #19 szivacs

#21

Rendben, majd megkeresem. De, mi van az 1993 után velvett hitelekkel? Azokból mennyi jutott a gazdaságba?

szivacs 2011. 11. 28. 14:29

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#20

Ezt írtad: "Megoldással tele a padlás: link"
Nos jó, hogy ezek a szerinted "megoldások" a padláson vannak és nem gyártottak le velük még + pár milló nincstelent.

szivacs 2011. 11. 28. 14:25

Előzmény: #16 bigyula

#19

1993-ban a Magyar Nemzeti Bank által megjelentetett „MNB Műhelytanulmányok” 2. számú kötetében olvashatsz erről: szerkesztette Dr Nyers Rezső Külső eladósodás és adósságkezelés Magyarországon.
Érdekes olvasmány.

Törölt felhasználó 2011. 11. 28. 14:13

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#18

nem az a baj, hogy ki vagyunk tömve hitellel, hanem az, hogy nem állunk meg a saját lábunkon. van olyan érzésem, hogy orbán csak arra vár, kellő számú adós lázadjon fel a hitelezők ellen. ekkor jön az adósságfizetés megtagadása és igen korlátozott demokrácia. mert háboróban állunk majd. ekőbb-utóbb pedig tényleg. sajnos

bigyula 2011. 11. 28. 14:10

Előzmény: #12 szivacs

#17

Miért csak az elmúlt 22-t? Visszamehetnénk a Mohácsi vészig, vagy akár korábbra is. Esetleg rá vehetnénk a honfoglaló őseinket, hogy pár száz kilóméterrel nyugatabbra telepedjenek le. Akkor mondjuk mi lehetnénk a svájciak...

bigyula 2011. 11. 28. 14:08

Előzmény: #14 szivacs

#16

Nem ismerem az összeget. Ha Te ismered, akkor valószínűleg a nullára gondolsz. Ennél azért több került a gazdaságba. Voltak ugyanis olyan hitelek, amelyeket csak bizonyos célokra lehetett elkölteni, és ellenőrizték is ezeket.

Törölt felhasználó 2011. 11. 28. 14:02

Előzmény: #12 szivacs

#15

Aha. Mindent, azaz mindent.
Te is ügyesen olvasol.

Szerintem az elmúlt 163 évet csináljuk vissza, és nyerjük meg a 48-as harcot. Utána az osztrákokat mi privatizáljuk.
Egyetértesz?

szivacs 2011. 11. 28. 14:01

Előzmény: #13 bigyula

#14

Nem a célokról beszélek, hanem a számról, hogy mennyi került be a magyar gazdaságba. Ismered az összeget?

bigyula 2011. 11. 28. 13:55

Előzmény: #11 szivacs

#13

Nem azt írtam, hogy jó célokra költöttük. Tudom, hogy feléltük a nagy részét.

szivacs 2011. 11. 28. 13:54

Előzmény: #4 Törölt felhasználó

#12

Szerinted a megoldás: visszacsinálni mindent.
Egyetértek, csinálják vissza az elmúlt 22 évet! Kezdjék mindjárt a privatizációval!

szivacs 2011. 11. 28. 13:52

Előzmény: #9 bigyula

#11

Tudod, hogy mennyi pénz került be a magyar gazdaságba az 1970-es évek elejétől felvett hitelekből ?

Törölt felhasználó 2011. 11. 28. 13:35

Előzmény: #8 zozoven

#10

Talán ideje lenne már elfogadni a helyünket, és annak megfelelően viselkedni...lehet nagyot álmodni, de a pofára esés is nagyobb lesz.

Mennyire okos hitelekkel kitömve szembevizelni a fejlett nyugatot?
Mire számítunk, felszabadulunk az egyiptomi rabszolgaság alól, Isten homlokon csókolja népünket, és happy end?

bigyula 2011. 11. 28. 13:29

Előzmény: #8 zozoven

Alapvetően nem a 2008-as IMF hitelre gondoltam. Az 1970-es évek elejétől kezdtünk eladósodni, de a rendszerváltás utáni kormányoknak is komoly szerepe volt ebben.

zozoven 2011. 11. 28. 13:26

Előzmény: #7 bigyula

A mondatod első részével egyetértek. Felvettük, mert ha nem vettük volna fel,akkor előbb bóvliban lettünk volna ha ezt nem tesszük s most mi lennénk Görögország.
De meglátásom szerint a jelenlegi kormány szárnycsapásai ( szembevizelni a hiteladóval s saját lábra állni ) pozitív irányt sugall. USA nem pont ezt tette 2008 -ban ? Minden értéket központosított a földrészére s itt hagyta , növelte hiteleit Európában.
Elég megnézni mi történt Libiával, amikor a saját pénzét követelte az amerikaiakon.

bigyula 2011. 11. 28. 13:15

Előzmény: #6 zozoven

Amit kihelyeztek, azt mi FELVETTÜK! Senki sem kényszerítette Magyaroszágot, hogy hitelt vegyen fel! Egyszerűen tovább nyújtóztunk, mint ameddig a takarónk ért. Ezért kerültünk kiszolgáltatott helyzetbe, ezért vagyunk most támadhatóak.

zozoven 2011. 11. 28. 13:10

Előzmény: #5 zozoven

A lent említettek egy védekezési mechanizmus a pénzügyi rendszer ellen.
Érdemes megnézni, elolvasni meghallgatni más hangokat is.
Röviden összefoglalva: Amíg USA nem néz szembe a saját óriási adósságával, addig mindenki annak a levét fogja inni. Európába kihelyezett szennyezett hiteleik, felelőtlen pénzügyi gazdálkodásait más államokon szeretnék behajtani. Nevezhetném akár 'civil, pénzügyi' háborúnak.

Elég megnézni, hogy egy országot simán be le lehet kényszeríteni hitelek felvételében ( lásd hitelminősítők húzásai
).
Folytatnám, de megyek dolgozni.

link

zozoven 2011. 11. 28. 12:51

Előzmény: #4 Törölt felhasználó

Kösz a linket ,még nem olvastam. Elolvasom s reflektálok.

Törölt felhasználó 2011. 11. 28. 12:45

Előzmény: #3 zozoven

Kis csillagom, a magánnyugdíj államosítás, a különadók, a médiatörvény, AB kiherélés, 400 milliárdos adócsökkentés, nem piaci áras végtörlesztés, MOL vásárlás, stadionépítés elleni kritikák, kifogások és tiltakozások idején te hol voltál?

Ezeket kell visszacsinálni, kivezetni.

Megoldással tele a padlás:
link

zozoven 2011. 11. 28. 12:37

Előzmény: #2 S52Raptor

Mondj egy másik változatot, ami szerinted megoldaná a helyzetet.
Az összes hozzászólásban évek óta az a legérdekesebb, h pozitív, építő jellegű hozzászólást nem igen látni. Mit lehetne másként csinálni s miért gondolod, hogy az működne ? A legkönnyebb azt az elvet vallani, h minden jobb a mostaninál.

Várom a javaslatokat, hogyan lehetne mindezt megúszni ? De tényleg, mert szerintem mindenkinek ez az érdeke.

S52Raptor 2011. 11. 28. 12:25

Előzmény: #1 portfolio

Nemzetbiztonsági vizsgálatot kezdeményezek az OECD-vel szemben.

Hogy nem látja, hogy szárnyal a gazdaság a sikeres gazdaságpolitika révén?

Ez biztos csak megint egy aljas támadás.

Magyaro ellenségeinek szekértolója.

Pfuuuj!

Topik gazda

Portfolio

4 5 1

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

01:32
Magyar Péter már a pártalapításon dolgozik (TISZA)
00:35
ORBÁN TAKARODJ !!!
00:16
OTP részvényesek ide!
23:54
Eurós részvények vitasarok
23:49
OROSZ-UKRÁN háború
23:49
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik
23:35
Beszéljünk mindenről
23:16
Richter topik
23:10
EUR/HUF
22:47
/ TISZA PÁRT/Tisztelet és Szabadság Párt.
22:47
Akko fórum
22:37
Financial Forecasts
22:22
Appeninn real
22:10
leves
22:04
MOLly tulajok topikja
21:58
FOTEX topik.
21:52
Appeninn Holding Nyrt.
21:36
CIGPANNONIA kitartók
21:36
Dumcsi
21:31
OTP Szakmai topic
21:26
Magyar Állampapír tulajok
21:23
ERSTE NetBroker
20:53
DAX
20:48
NAP Nyrt.
20:41
Lakás/Ingatlan árak topik
20:27
PANNERGY
20:12
NEW OPUS GLOBAL
19:24
DUNAHOUSE részvény
19:03
ORBÁN VÉGJÁTÉKA
18:13
Kulcs-Soft Nyrt
17:22
Mtelekom
16:22
ŐSZINTÉN a DELTA részvényről
14:59
Izraeli-Palesztin háború
13:49
OTTone
13:46
EUR/USD
13:30
Toka Club
11:48
BUX index, BUX határidő, BÉT!
11:04
Waberers
22:41
OXOTECH - OXO Technologies Nyrt.
22:32
Zwack részvény

PORTFOLIO FORUM

A leggyengébbek közé sorolt minket az OECD

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek