Nap elején Európát sem hagyta hidegen az IMF magyarországi távozása  

17:18
- Rogán: Nem ez a tíz forint határozza meg a devizahitelesek t... ([origo] - üzleti negyed)
A devizahitelesek problémája arra vezethető vissza, hogy 2005-ben senki nem figyelmeztette őket az árfolyamkockázatra - mondta az [origo]-nak Rogán Antal, a parlament gazdasági bizottságának...

neked sincsenek érveid

Nem kértem, hogy vitázz velem. Főleg ebben a stílusban nem. Majd ha érveid is lesznek, akkor talán.

szerintem meg itt kavarod a szart pofatlanul. szegyentelen. veled vitazzon a fene.

Szereted ugye, ha nem tőled függ a hozamgörbe alakulása? Szolgalelkű:))

Ha mindig aláírok mindent csak azért hogy megfeleljek a külső elvárásoknak (ráadásul ami az érdekeimmel gyökeresen ellentétes), akkor sem én határozom meg az árfolyamot és a hozamot, maximum nem hirtelen szivathatnak.
A vitának akkor van értelme, ha a cél legalább nagyjából közös. Nem látom, hogy mitől lenne jobb Magyarországnak, ha továbbra is szolgaian aláírná amit elé raknak. 20 év óta nincs eredménye, olyan ez mint a kommunizmus: a jövőt építjük, csak egyre messzebb kerülünk tőle.
De tényszerűen: fel tudsz sorolni legalább egy országot, ahol az IMF iránymutatásának (diktátumának) lett volna eredménye? Mármint az adott ország számára előnyös eredménye...

szeretik a szolgalelkűséget!

szereted ugye, ha a hozamgörbe ugrik. nagyeszű:))

Poppy:

"Semmi hiba nem volt benne, egyszerűen győzött a józan ész."

Hát ha szerinted a kockázati felár, ill. hozamugrasztás és Ft bedöntés a józan ész mentén való, akkor nincs sok értelme vitázni veled.

Nem Magyarország az egyetlen olyan állam a régióban, ahol nem mentek simán a tárgyalások a Nemzetközi Valutaalappal (IMF), Romániában és Ukrajnában végül a kormányoknak kellett meghátrálniuk. Bukarestben 5 százalékpontos áfaemeléssel, Kijevben pedig 50 százalékos gázáremeléssel jutottak hozzá az IMF hitelkeretéhez.

origo.hu

jaja

vissza szeretnének kapaszkodni ledvai veres

azt se értem hogy egyáltalán miért vannak
ilyenek még a parlamentben

így igaz

meg nevetséges amit kifogásoltak

bankadót a G8 is akar

meg védik a simort
kicsit se feltűnő hogy az imf kinek az érdekeit védi

régen más volt idejöttek
gyurcsány meg becsokolt nekik

"nem csináltunk semmit sem azért nem mert........"
na ez után már az is jó volt ha egyáltalán az imf szóba állt velük

Tárgyalási hiba???
8 éven keresztül szinte értelme sem volt jönni, ide lehetett volna faxolni a megállapodást, mert színesfémhulladékkereskedő Johnnyék úgyis mindent aláírtak.
Most meg tárgyalni akartak, ami az ő fejükben azt jelentette, hogy elmondják mit akarnak, aztán kapnak egy aláírást. Na ez nem valósult meg. Semmi hiba nem volt benne, egyszerűen győzött a józan ész.

Nem mondtak ő semmi különöset, csak a valóságot. A médiátok meg kiforgatja. Alig várják a politikai kapaszkodókat, amivel tudják a hisztit növelni. Ha magasan van a tőzsde ezzel húzzák le , ez már megszokott, hiszen a pártotok tartja a 25k-s shortokat.

gyurcsány bajnai teljes vagyonelkobzás

"A jegybank felelős a valuta ingadozásért , tehát nem végzi kiegyensúlyozó szerepét"

ez így igaz

csak szocik látják másképp

"A jegybank felelős a valuta ingadozásért , tehát nem végzi kiegyensúlyozó szerepét"

Elárulod, hogy a jegybank hogyan tudja kezelni a Kósa-Szijjártó nyilatkozatokat és Orbán-Matolcsy tárgyalási hibáit?

13.53-as hír.

3) ebben egyet értek. Bár azt hiszem én más személyét értem ez alatt. Relativitás elmélet?

2) Járai fizetése nem érdekel. Ma 2010 van. A Fidesz egyöntetűen elhatározta (önmagára is kötelezően) hogy lecsökkenti az állami szféra vezető béreit. Miért éppen Simor lenne a kivétel.? Simor ráadásul nem végzi a munkáját sem korrekten. A jegybank felelős a valuta ingadozásért , tehát nem végzi kiegyensúlyozó szerepét

1. Semmilyen értelemben nem vagyok szoci.
2. "a Simor fizetését meg kell hagyni, ez most már elvi kérdés nálataok. Igaz nagyobb a fizetése az amerikai jegybank elnöknél is, de akkor is meg kell hagyni."
Járaié is nagyobb volt, sőt, a Fidesz kormány törvénye tette nagyobbá. De nála nem volt sok.
3. Igaza volt nagypalz-nak, "sok ostoba ember van"

"2007-03-16 18:40 -
Izzó adósságspirál - A kamatok elviszik a jövedelemadó-bevételeket

Rohamosan nő Magyarország államadóssága. Csak a tavalyi év folyamán 2000 milliárd forinttal lett nagyobb az összeg, így a teljes adósságállomány elérte a 15,5 ezer milliárd forint. Mindez a központi költségvetés több mint kétéves bevételének felel meg - s azt jelenti, hogy minden magyar emberre másfél millió forint tartozás jut. Az államadósság GDP-hez viszonyított aránya 65,7 százalék, ami idén 70 százalékra emelkedik. Tizenkét éve nem volt ennyire eladósodva az ország.

- Ami dübörög, az már nem a gazdaság, hanem éppen a hiány - szentelt külön részt az államadósság kérdésének évértékelő beszédében Orbán Viktor. - Csak a kamatteher annyi, mint az összes magyar állampolgár által befizetett személyi jövedelemadó. Vagyis az Önök adójából egyetlen forint sem megy oktatásra, kultúrára, a szegények támogatására, gazdaságfejlesztésére. A befizetések már mennek is külföldre, kamattörlesztésre. 4,5 millió családonként A Fidesz elnökének szavait sajátos-tréfásan erősítette néhány nappal később Veres János, amikor az idei államkötvénytervekről beszélt. Mint mondta: - Ha idén csökkenteni akarjuk a hiányt, márpedig akarjuk, akkor hétezermilliárd forint állampapír-kibocsátása várható. Ennyi tehát az az összeg, amire idén szüksége lesz az országnak, hogy fenn tudja tartani működőképességét. Ez részben a lejáró tartozásokból, részben a kamatokból, részben pedig a költségvetés idei hiányának betöméséből áll össze. Valójában azonban - a jövőre vagy még később lejáró tartozásokat együtt - Magyarország államadóssága jóval magasabb az említett összegnél. A Nemzeti Bank napokban kiadott összegzése szerint a bruttó adósságállomány immár 15,5 milliárd forintnál tart. Valamivel kedvezőbb az Államadósság Kezelő Központ kimutatása: az általuk nyilvántartott nettó statisztika "csupán" 14,95 milliárd forintos tartozást mutat. A tartozás több mint kétharmada (10,7 milliárd forint) forintban áll fenn, a maradék összeg euróalapú adósság. Valójában azonban a forintkötvények is döntő részben külföldiek tulajdonában vannak. A mintegy 15 ezer milliárd forintnyi adósságra idén - a költségvetési tervek szerint - 1112 milliárd forint kamatot kell fizetni. Vagyis hétmilliárd forint híján tényleg igaz a Fidesz elnökének az állítása: a kamatfizetés elviszi az 1119 milliárd forintos személyi jövedelemadó-bevételeket. Vagy más megközelítéssel: csak a kamatteher ötször annyi, mint a Gyurcsány-csomag idei intézkedései által kipréselt összeg. S kétszerese a családtámogatásra és szociális célokra fordítható keretnek. Az átlagember fel sem tudja fogni, mit jelent 15 ezer milliárd forint. Nos, hazánk lakosságszámával elosztva minden egyes főre másfél millió forint adósságot. Hiszen az államadósságot végső soron az államban élő emberek fizetik vissza. Mivel azonban az átlagolásba csecsemőktől az idősekig mindenkit belevettünk, a keresőképesekben gondolkodva helyesebb így fogalmazni: minden magyar családnak előbb-utóbb 4,5 millió forintot kell kifizetnie a magyar állam eladósodása miatt.

Elfelejtett rém Pedig a kilencvenes évek végén, sőt az ezredforduló utáni években úgy tűnt, végleg búcsút inthetünk az államadósság miatti aggodalmaknak. Emlékezetes, a magas államadósság már a nyolcvanas évektől szorongatta a magyar gazdaságot, s a rendszerváltás utáni évekre az első számú problémává vált. Kupa Mihály, az Antall-kormány pénzügyminisztere utólag bevallotta: sokszor csak az utolsó tartalékok, és éppen beeső bevételek hihetetlen gyors átpakolgatásával tudták megakadályozni, hogy az ország fizetésképtelenné váljon. S a helyzet nem javult a Horn-kormány alatt sem, amelynek első pénzügyminisztere, Békesi László folyamatosan az államcsőd és az adósságspirál veszélyéről beszélt. Utóbbi azt jelenti, hogy már kamatokra is többet kell kifizetni, mint a teljes bevétel, vagyis az adósság akkor is nő, ha minden pénzt kamattörlesztésre fordítanak. Aztán a helyzetet a Suchmann-féle energiaipari privatizáció oldotta meg: a megabevételeknek köszönhetően a magyar állam adóssága hirtelen a GDP 90 százalékáról 75 százalékra csökkent. Ezután úgy tűnt, a helyzet immár magától javul tovább. Az uniós csatlakozás reményében beáramló működőtőkének és a kiegyensúlyozott költségvetésnek köszönhetően a polgári kormány alatt különösebb erőfeszítés nélkül csökkent az államadósság. Pontosabban az államadósság összege - már csak az infláció miatt is - nőtt, az ország GDP-je azonban ennél jóval erőteljesebben gyarapodott, így az adósság GDP-hez viszonyított aránya 2001-re 54 százalékra csökkent. A 2002-es választások után azonban azonnal fordult a trend. Csak a választási évben 4 százalékponttal nőtt az adósság, meghaladva az 57 százalékos mértéket, majd a következő évben már az 59 százalékot is túllépte. S ebben a tempóban jutott el a tavalyi évben kimutatott 65,7 százalékhoz. Jelentős különbség van azonban a nyolcvanas-kilencvenes évek és napjaink államadósságának okai között. Míg ugyanis korábban a külkereskedelmi mérleg kiegyensúlyozatlansága okozta a hiányt - a kivitt termékek nem voltak képesek kitermelni a behozott termékek árát, ma már konvertibilis a forint, vagyis az ország nincs "valutaszerzési kényszerben". Ugyanakkor Medgyessy Péter óta gyakorlattá vált, hogy a költségvetés túlköltekezését is - amelyet korábban a lakossági megtakarításokból fedeztek, ezért is nevezték belső államadósságnak - külföldi befektetőkkel finanszíroztatják. Becslések szerint a magyar állampapírok közel fele külföldi befektetési alapok tulajdonában van. S mivel a magyar állam az utóbbi években jócskán túlköltekezett - vagyis az országnak nagy szüksége van a pénzre -, a külföldi befektetők immár csak jókora kamatfelárért hajlandók megvenni állampapírjainkat. A legutoljára kibocsátott államkötvényekre az Államadósság Kezelő Központ 8 százalék fölötti hozamot kénytelen hirdetni, szemben az egy évvel korábbi 6,5 százalékkal. Könynyen kiszámolható: ha nem lenne kénytelen az államkincstár megszorult helyzete miatt kamattöbbletet felajánlani, máris a 250 milliárd forinttal több maradna az államkasszában. Emlékezetes: az egészségügyben bevezetett díjak 30 milliárdot, az eva kulcsának 15-ről 25 százalékra emelése 53 milliárdot hoz a költségvetésnek...

Elvettek 12 évet Bár Orbán Viktor beszédében Gyurcsány Ferencet tette felelőssé a kialakult helyzetért, valójában a problémák gyökere Medgyessy Péterig, az általa meghirdetett osztogató politikáig nyúlik vissza. A minimálbér adómentessé tétele a magánszemélyek közül, az eva bevezetése a cégvilágból vont ki tömegeket az adófizetői körből. Tanulságos, hogy 2003-ban csupán 909 milliárd forint személyi jövedelemadó-befizetést teljesítettek az állampolgárok, 32 milliárddal kevesebbet, mint a megelőző évben. Ráadásul a kormány ezzel párhuzamosan csökkentette a társadalombiztosítási járulékokat is, 50 százalékkal növelte ellenben a közalkalmazottak, köztisztviselők bérét, s bevezette a 13. havi nyugdíjat. Medgyessy Péter maga is kijelentette: nem bánja, ha a gazdaság nem bírja azonnal kitermelni ezeket a terheket, átmenetileg az államadósság növekedése árán is megvalósítja elképzeléseit. A miniszterelnök akkor úgy képzelte: a gazdasági növekedés néhány év alatt helyre rakja az államháztartás egyensúlyát. Csakhogy a növekedés a következő években lelassult, s Magyarország beszorult a túlzottan eladósodott állam pozíciójába. Sokáig még közgazdászok sem észlelték, milyen viharosan nő az államadósság. Ennek oka, hogy a Pénzügyminisztérium sokáig kozmetikázott adatokat jelentetett meg. Draskovics Tibor ugyanis még pénzügyminisztersége elején kijárta Brüsszelben, hogy a magán-nyugdíjpénztárakra való áttérés többletköltségei miatt Magyarország maximum 2 százalékkal kedvezőbb költségvetési deficitadatokat jelenthessen meg a valóságosnál. Bár arról megoszlottak a vélemények, hogy a kedvezményt az államadósság elszámolására is lehet-e alkalmazni - a Pénzügyminisztérium folyamatosan a kedvezőbb statisztikákat adta hírül. Így például a hagyományos módszertant alkalmazó Nemzeti Bank - s vele az Európai Unió - már 2004-ben riasztott, hogy Magyarország átlépte az euró bevezetése szempontjából kritikus, 60 százalékos határvonalat, ugyanekkor a Pénzügyminisztérium még csak 57,6 százalékot ismert el. A trükközés lehetőségének mindenesetre vége: az elszámolási könnyítést Brüsszel csak 2007-ig engedélyezte, vagyis jövő év elejétől minden szervezet elszámolásában 70 százalék körüli GDP-arányos államadósságnak kell szerepelnie. Az eset azért is tanulságos, mert mutatja: Magyarország megint nem tudott élni egy lehetőséggel. Az elszámolásbeli könnyítést ugyanis az euró bevezetésének a megkönnyítésére ajánlotta fel Brüsszel, ehelyett a magyar kormány a parttalan költekezés elrejtésére használta fel. Bár az osztogató politikának vége, az államadósság növekedése még jó darabig nem áll meg. Most már ugyanis nem elég leállítani az osztogatást, de a normál bevételekből kellene kigazdálkodni a kamatokat, hogy legalább megálljon az adósság burjánzása. Erről azonban szó nincs: még a kormány is úgy számol, hogy év végére 70,1 százalékra, jövőre pedig 71,3 százalékra nő az államadósság. A folyamat csak nagyon-nagyon lassan, rendkívül szigorú és következetes gazdaságpolitikával állítható meg - az 1995-ös privatizációhoz hasonló gyors megoldásra immár nincs megfelelő állami vagyon. A 70 százalék körüli államadósság tizenkét éve nem látott rossz eredményt jelent. Ahogy Orbán Viktor fogalmazott: - Csak ahhoz, hogy visszajussunk oda, ahol 2002-ben voltunk, átlagosan jó kormányzás esetében 16 év szükséges. De még kiemelkedően sikeres kormányzás esetén is 12 év kell. Elvettek az életünkből 12 évet. Kárász Andor -

Régen beszélgettünk. A Fidesz tudja igenis hogy mekkora a baj. Ezt kedves szocikáim ti okoztátok, sőt most is minden porcikátokkal azon vagytok, hogy lejárassátok a Fideszt. Az újságírói iskolákban tanítják milyen szövegkörnyezetbe kell helyezni cikkeket, hogy negatívnak v pozitívnak tűnjön ugyanazon hír. Az hogy elment az IMF delegáció ki nem sz..ja le? Ebből ti szoci emberek csináltok a hírcsatornáitokon keresztül ügyet. A kormány eltökélt szándéka , h a bankokat adóztatja meg, az IMF ne kívülről mondja meg milyen okosságokat kell itt csinálni. Tudjuk a Simor fizetését meg kell hagyni, ez most már elvi kérdés nálataok. Igaz nagyobb a fizetése az amerikai jegybank elnöknél is, de akkor is meg kell hagyni. Ti úgy döntöttetek, és uszítatok mindenkit a cél érdekében. Csak akkor pártkasszából dotáljátok a Simor fizuját is , ki nem sza. ja le. Vagy fizesse az IMF. Ne a nép ellen próbáljatok ágálni.

Így van, shortban vannak, de csak a meleg miatt.
Nem úgy mint a magasztalt vezetőitek, akik a valós problémát előidézik.
Remélem kezd már elég lenni nekik ennyi árfolyam nyereség, és nyugton maradnak egy időre.

Vagy ezek a mostani folyamatok sem okoznak tőzsdemozgást, mint a múltkori? Ahogy a szóvivő úr is megmondta?

Pár hétre elküldhetnénk az egyéz bandát Svájcba, az lenne segítség a devizahiteleseknek, hátha azt is bedöntik.

:) Hát ha tőzsdéznek, az elég gáz. Illetve nem, ha nem számít náluk az objektív újságírás. :))

Úgy tűnik a Fidesz szavazók maguk sem tudják, mi a helyzet. Pampa szerint nagyon nagy a baj (nyilván Gyurcsányék miatt), enigma szerint nem olyan nagy a baj.

Szerintem meg az a baj, hogy még mindig fogalmunk sincs, mit is akar valójában a Fidesz. És tartok tőle, hogy az a még nagyobb baj, hogy ők sem tudják.

Shortban vannak ismét a Portfoliós fiúk. :))
Mindent megtesznek a negatív cikkek özönéért. Lejáratjátok a kormányt és önmagatokat is . Nem akkora a baj mint sugalljátok, ill ha baj van akkor a múltkori 1000 pontos emelkedésnél is megvoltak ezek a gondok.

Nem értem, amit írsz. Sikerült bemásolnod az én szövegemet, hurrá. De semmiben nem támasztottad alá korábbi állításod és semmiben nem sikerült az enyémet cáfolni.

penznyelo,

"Nap elején Európát sem hagyta hidegen az IMF magyarországi távozása"

Szerintem az,hogy egy lap ilyen cimet ad egy cikknek, amiben lehet barmi is irva , tenyek, meg a cimmel is ellenkezhet, es amire te ugy reagalsz ennek szovatetelet, hogy "Az viszont világos, hogy elfogultan, te ezt se nem látod, se nem érted, vagy nem akarod megérteni. " akkor en is csak azt tudom neked mondani, ideznelek: "Az viszont világos, hogy elfogultan, te ezt se nem látod, se nem érted, vagy nem akarod megérteni. "

ööö, bocsi, de nem Aa1-ről történt a leminősítés Aa2-re? Szerintem véletlenül elírtátok.

Pandatag:

"Biztos, hogy jó az hosszabb (minimum 4 év) távon, ha egy "gazdasági lap" ennyire részrehajló és kormányellenes hangulatot szít?"

Szerintem az, hogy egy lap leírja, hogy esett a tőzsde és a Ft az IMF kivonulása miatt, az nem kormányellenes hangulat szítása, hanem ténymegállapítás, amit - ha leveszed a narancsos szemüvegedet - te magad is láthatsz, ha ránézel az árfolyamokra. Egy tőzsdei/gazdasági lapnak pedig éppen ez a dolga. Az lenne a baj, ha a tényeket figyelmen kívül hagyva dörgölőznének - bármelyik - kormányhoz.

Az viszont világos, hogy elfogultan, te ezt se nem látod, se nem érted, vagy nem akarod megérteni.

Jáj, hát még Európát is frigiddé tesszük? Hát nem elég az asszonyt? Istenkém, milyen csodás, hogy a mi se@@ecskénkből süt a napfény, és ha úgy táncolunk ahogy a banki górék akarják, akkor bevilágítjuk egész Európát a baltikumig, míg ha nem..:)))
Biztos, hogy jó az hosszabb (minimum 4 év) távon, ha egy "gazdasági lap" ennyire részrehajló és kormányellenes hangulatot szít?
Szerintem nem.

Az ilyen nem a szolas szabadsaga kategoria, hanem buntetni kellene!

Le se sz@rtak minket, tudják hogy műbalhé az egész:))

Ezert a cimert legszivesebben kitiltatnam magmat, olyat mondanek, de csak oszinten gratulalnek a hazugsag-medianak!