Topiknyitó: pomperj 2019. 03. 29. 14:03

OPUS es 4IG elemzesek  

OPUS daytrade.
Egyelore tovabbra is mukodik a varakozas. 15min charton egy klasszikus ABCDE oldalazo wave(iv) latszik formalodni.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190329v00pejbrl.jpeg
++++++++++++++++++++++++++++++
A megelozo chart ez volt:
.
OPI daytrade.
A megelozo #23683 chart varakozas ez volt:
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190328v00pu0cmk.jpeg
Nos, ehhez a varakozashoz kepest, szepen megcsinalta eddig amit kellett.
Szorgosan lejott eddig 430-ra.
Ra se hederitett arra sok ostobasagra, amit egyes kispajtasok azota beirtak ide, mint varakozast.
Meg eshet OPI 2-3 pontot, hogy keszen legyen (c of iv).
De aztan meg kell fordulnia, es 460 fele emelkedni, ha BULL alakzatot akarunk. 60 min chart.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190329v00pjt9h8.jpeg
.
Amugy viszont, ha nem fordul meg es nem csinal ujabb topot, akkor 3 hullamos alakzat marad.
Akkor szamolni kell annak a kovetkezmenyeivel.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Jockey-Bacsi
Jockey-Bacsi 2019. 06. 11. 16:38
Előzmény: #877  gyula1971
#880
Sok idő van még a választásokig! 2022 ig még belefér sok minden :)
gold66 2019. 06. 09. 19:31
Előzmény: #863  pomperj
#879
Így van .  De ha majd az árfolyam egész közel kerül a cég értékhez , akkor is még át kell gondolni a dolgot !   Az ilyen cégeket a komoly és nagy  """ investorok """  csak bizonyos diszkonttal veszik meg , amiről volt is korábban szó , jelen papírnál kb.  30% diszkont indokolt sok tényező miatt !!!   Tehát aki investor , és pénzt is akar keresni , innen még megvárja lefele majd azt az árat , aminél már szinte biztos , hogy nyerőben fog tudni kiszállni .....
Mogyi78
Mogyi78 2019. 06. 09. 19:03
Előzmény: #875  pomperj
#878
5%ot dobnak piacra.kesobb bővítenek a köz kezet csak.
gyula1971
gyula1971 2019. 06. 09. 18:55
Előzmény: #863  pomperj
#877
300-310 ft-ra várom én is régóta.
Down
Down 2019. 06. 09. 18:49
Előzmény: #875  pomperj
#876
A linkben lévő futurban most 80 alatt izzadnak a beragadtak. Várják az olvadást, de szegények még jobban izzadnak majd benne. Mint a többi lufi papírban. 
pomperj
pomperj 2019. 06. 09. 18:30
Előzmény: #873  Mogyi78
#875
AZ utolso 2 evben minden IPO kornyeken, vagy nyalcsorgatos jo hirre felfele rantottak kispapirokat. 
Ezek a BUX nagy buberek evei voltak, szinte minden nem-bluechip  papirban speka  rally volt. 
Nekem csak OPi-t sikerult elkapnom jol.
.
PUMP-and DUMP, ahogy az oregek mondtak.
Es, nem kizart MKB esetben sem, plane ha sikerul tenyleg jo magas, 2000Ft folotti aron bevinni, es viszonylag keves volument, mondjuk  5-10%ot  a 100m db vart mennyisegbol. Ha nagy less a tuljegyzes? Akkor meg jobb  eselyed van ra.

.
Itt a minta, hogyan csinaljak:
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190508v00psim4a.jpeg
Mogyi78
Mogyi78 2019. 06. 09. 16:34
Előzmény: #873  Mogyi78
#874
*Rövid speka alapon.
Mogyi78
Mogyi78 2019. 06. 09. 16:31
Előzmény: #871  pomperj
#873
Ertem.koszi.A bevezetésnél vársz hirtelen pozitívumot ?felfele rántás ? Vagy egyből húzzák le?rovid sokkal alapon érdemes venni?
pomperj
pomperj 2019. 06. 09. 16:29
Előzmény: #870  stayer81
#872

Sajnalom hogy buktal OPI-ban, kisse keson reagaltad le amiket ott olvastal  ;-) 
Az jo, ha 4IG pozcioben profitban vagy. Szerencsenek tulajdonitsd. Ne a nagy okos felbeszelok tanacsai bolcsessegenek.
Most vedd jo szukre a stoplosst, es szallj ki legkesobb, amikor +5% profitban vagy.
Ne vard ki, amig hatni fog a funda. Nem less jo vege. Nagyon fog OPI-ra hasonlitani 1 even belul. 
Megnezzuk 3 honap es 1 ev mulva.
pomperj
pomperj 2019. 06. 09. 16:22
Előzmény: #869  Mogyi78
#871
Nincsenek erdemi MKB temaju IPO  informacioim, en is ezt a cikket lattam.
https://www.portfolio.hu/finanszirozas/bankok/tozsden-meszaros-lorinc-bankja-mennyit-er-egy-mkb-reszveny.326517.html
.
Durva becslesem van, mar a cikk idejen kiszamoltam. Ide bemasolom a lenyeget.
.
1)A cikk szerint  merlegfoosszeg 1850 Mrd, a 2018 eves  profit 20 Mrd, a konyvszerinti erteke allitolag 170Mrd koruli.Forras oldalon a vallalati hitel dominal, eszkoz oldalon ertekpapirjai es vall. hitelei vannak.Szoval ez a bank egy gazdasag-ciklusra nagyon erzekeny, es a magyaorszagi  MNB kamatgorbere is  erzekeny bank.Ezeket nagyon megvizsgalnam, mielott barmit erdemben  mondanek a kilatasokrol.
.
2)A fo mutatok?
A gearing 1850/170= 1/11 koruli, az kb. szokasos kereskedelmi banki szam. 
Nincs meg a CET1 mutato, ki kellene szamolni. 
Nem lattam RWA (risk-weighted-asset)  szamot, de eleg magas lehet ebben a mufajban. 
Az eszkozaranyos profit joval alacsonyabb az OTP megszokott mostani ROE-nel, de azert nem rossz 20/1850=1.1% koruli, kozepszeru. De nem eri el a Magyar bankok atlagat. 
A P/BV=9-10 elvarhato, es ez stimmel is MKB-nal, egy 200Mrd-os IPO eseten 200Mrd/20Mrd=10 jon ki. 
.
Ez elsore inkabb a felso IPO arsavban van, ilyen ROE mellett kb. 10-20% mertekben tularazottnak latszik, de nem abszurd az ajanlat.
.
2)Problemas temak? Van jopar.
.
a)A gazdasag most ciklikus csucson van. A ciklus atlagaban ennel rosszabbak lesznek a tartalek-kepzesi kiadasok (amugy is 1 Mrd visszairassal most felpumpalt a profit),   es kevesebb lesz a brutto profit is. Szoval az atlagos evekben a profit a ket tenyezo miatt ennel 20-40%al is kevesebb lehet.
.
2)A profit most fel van pumpalva.
2016ben 9.5Mrd profit volt, sajat toke 125Mrd.
2017ben 19.5Mrd  profit volt (de ebben 6Mrd-al kisebb celetartalekkepzes van), es sajattoke 140Mrd.
2018ra azt muattak ki, hogy 25Mrd a profit (de a brutto profit is ennyi, 2018 nem fizettek semmi adot), es 158Mrd a sajattoke.
.
3)Ertekelesi szamok. 
Az utolso 3 ev profitjanalk atlaga 15Mrd, a sajat toke legyen 158Mrd. Akkor mennyit er?
Nos, igy nezve a cikk  optimistanak latszik. 
A P/B=10 alapon 150-160Mrd Ft er a bank, 100m  db reszveny IPO  eseten 1500-1600 Ft/db.
A PE=10 alapon is P=15Mrd*10=150 jon ki, igy is 1500Ft koruli a realis ertek.
.
.
4)Milyenek a kilatasok? Milyen a HUF yield curve most,  es milyen "altalaban"?
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190609v00qsbf1m.jpeg
.
Ez persze durva becsles, elso kozelitesre azert jo.
.
Most a Hu5Y-Hu1Y=1.85-0.29%=1.56%
A megelozo 5 evben a kamat-spread atlaga kozel 2% volt, most 2019 kozepen 1.56%, 
szoval a kamatbevetelek nyomas alatt vannak az egesz bankrendszerben. 
( Es meglatszik mas Hu bankok, igy  az OTP arfolyamaban is.)
De az MKB esetben az utolso evben a spread 2.4%---> 1.56%, a vall. hitel mufajban jo kozelites a trendre.
Akkor ez viszont most jelentos kamatres-szukulesnek tunik a 2018 eveshez kepest. 
Tehat? Az eladok okosak. Jokor akarjak MKB-t tozsdere venni, a csucson van MKB szamara most minden, es maxi hatszele volt a banknak 2018 evben.
.
4) A spread szukules MKB eseteben, a 2018 eves 2.4%-hoz kepest maris jelentosen rosszabb,  most 1.56%.
Tehat az MKBnal iden a kamatbevetel soron kompresszio varhato, es nem is kicsi, konnyeden lehet 20-30% is, mikozben a koltseg soron valtozatlanok a szamok. Szoval 2019 evben a profitban a negativ meglepetes a valoszinu. A felfele mutate trend valoszinuleg megtorik.
.
5)Summary?
En soha nem veszek IPO-t, a statisztika szerint aki vesz azok 70% valoszinuseggel buknak rajta 1 even belul.
Az MKB esetben? 
Ha az IPO ar 1500Ft kornyeken lesz, akkor ujra atszamolnam, tobb tenyezovel es alaposabban.
Az IPO=2000Ft korul szoba sem johet nalam.
stayer81
stayer81 2019. 06. 09. 15:09
Előzmény: #867  pomperj
#870
"Tanulságos" válasz, ígérem visszatérünk rá 2-3 hónap múlva,hogy mi drága és mi nem! Opust eladtam rég 26% bukóban(írtam is a fórumon) de a 4iG bőven kompenzált érte, ahol most 2780 az átlagom! Nem rég óta újra veszegetem az opust is, most 403 az átlagom. Kérlek ezt se töröld!
Mogyi78
Mogyi78 2019. 06. 09. 14:15
Előzmény: #867  pomperj
#869
Kicsit off: érdekelne a véleményed a mkb részvényt bevezetéséről.2000-2200 Ft közt fogjak elméletileg. Az is túl árazott?
TAmecenas 2019. 06. 09. 12:21
Törölt hozzászólás
#868
pomperj
pomperj 2019. 06. 09. 12:05
Előzmény: #866  stayer81
#867

A pimaszkodastol kivetelesen eltekintek, es nem torlom. 
A valasz talan masoknak sem haszontalan.
.
1)Attol, hogy valakinek "draga" egy ceg, es nem vette meg draga aron?  attol meg invesztor. 
Nem az az invesztor, aki maniakus-tebolyult buborekban es extrem dragan is vasarol...eppenseggel azt baleknek hivjak.
.
Peldaul ? az OPI-ban az mind balek es nem invesztor a szememben, aki 450 folott barmikor is belevett. 
Legfeljebb trader, ha eppen jokor tradelte.
Amugy a piac is ezt gondolja, nagyon is, es most is. En voltam invesztornek megfelelo magatartasban az OPI temaban 18 honap ota, es nem a hos felbeszelok 800-700-600-500 Ft arfolyamon. Most 408?
Tehat nincs ebben a magatartasomban, kedves pajtas, semmi  "kivanni valo". 
Azokeben van, akik eddig vettek. Mint pl. te magad.
.
2)A 4IG? Nos, szerintem extremen tularazott, oriasi buborek. 
Biztosan  le fog ereszteni. Sokkal lejjebbre zuhan, es nagyobbat fog esni, mint OPi esett. Igen, joval tobb mint 50%-ot a mostani arhoz kepest.
Es majd akkor leszek nemcsak invesztor, hanem vevo is, ha majd nekem kedvezo aron vehetem. 
Amikor majd nagy eselyem van, hogy penzt keresek vele.
Eppen ettol a velemenyemtol vagyok invesztor. Es nem "balek" kispajtas. 
Ez a gondolkodas az invesztor ismerve, es nem az olcso pimaszkodas, vagy a napi, es a nepszeru reszvenyek vasarlasara biztato nick.
.
 Ha invesztor  lennel, eszedbe sem jutna 4IG-t venni. Nyajkoveto, felelotlen kezdo a szemben az, aki 4IG-t,  es hasonlo tularazott tarsait veszi. Akkor is ha azok most "nepszeruek". 
.
Megjegyzem, hallottal Warren Buffet-rol es szerinted WB invesztor?
Majdnem soha nem vett tularazott reszvenyeket. Peldaul 4IG reszvenyt soha nem venne.
stayer81
stayer81 2019. 06. 09. 10:24
Előzmény: #865  pomperj
#866
Pontosan ki számít opi invesztornak? Vagy például te(ön) 4iG invesztor is? Mert az ottani munkássága azért hagy némi kívánni valót maga után...
pomperj
pomperj 2019. 06. 09. 09:19
#865

Itt OPI Invesztorok velemenyenek van helye, es  nem kerunk a tebolyult, maniakus felbeszelokbol.
TAmecenas 2019. 06. 09. 08:21
Törölt hozzászólás
#864
pomperj
pomperj 2019. 06. 08. 17:30
Előzmény: #862  gold66
#863
Korabban abszolut igy gondoltam en is. Es  a piac az utolso 18 honap alatt ezt vissza is igazolta.
.
De a 381Ft arfolyam  melypont ota mar kozelebb van OPI ara az ertekehez. 
Kozeledett a tozsdei erteke a realis business-ertekehez.
Mar semmi koze az arfolyamnak a 18 honappal ezelotti tundermesekhez.
.
2)A ceg most a mukodtetestol eltekintve nem abszurdul tulertekelt, (de a mukodtetes extrem gyenge eddig, zero koruli ossz-profittal), de  a ceg toke-erteke 314Ft kornyeken van. Ahhoz kepest most csak kb. 30%ra van tulertekelve.
Es ha a mukodtetest feljavitjak, es kihozzak az elvart profitabilitast? Akkor az evi net 30MrdFt profittal mar   annyit erne, amennyi most az ara, 400Ft korul. Az a valoszinu, hogy a kovetkezo 2 evben 300-400 kozotti arsavban fog oscillalani.
Mas tundermeseket, mint 800? 1440? hagyjuk meg az professzionalis felbeszeloknak es csaloknak.
.
3)Az mas kerdes, hogy ennek a profit-feljavitasnak eddig semmi nyomat nem lattuk. As ha iden ebbol semmit nem fogjuk latni, akkor az lenne meglepo, ha az arfolyam nem szakadna tovabb a 300 szint fele.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190608v00q9n7jz.jpeg
gold66 2019. 06. 06. 19:17
Előzmény: #858  pomperj
#862
Ezt a céget továbbra is az álmok , a felbeszélők és a szerencsevadászok tartják életben ........

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek