PORTFOLIO FORUM

Rohamosan fogy az idő a magánnyugdíjpénztárban maradt 100 ezer tag számára, mivel a kormány által meghatározott - az állami tb-rendszerbe történő - visszalépési határidő a hónap végén lejár. Számos bizonytalanság nyomja most is a tagok hátát, több...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=164186

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
4
5
6
7
8
9
10
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2012. 03. 28. 11:40

Előzmény: #57 Törölt felhasználó

#80

Csak azokra az évekre kapod meg a 100%-ot, amikor az állami nyugdíjjárulékod az állami rendszerbe került teljes összegében.

Így pont annyival kapsz majd kevesebb állami nyugdíjat, mint amennyit az egyéni rendszerbe fizettél.

Ebből személyes hasznod akkor lehet, ha jól forgattatod a MNYP-addal a pénzedet és nagyobb reálhozamot érsz el nyugdíjig, mint amennyit a nemeztgazdaság teljesít.
Illetve jól járhatnak még hozzátartozóid is, ha nyugdíj előtt elhalálozol...

(6 MFt-től csak 5 MFt-t fizetnél be a közösbe, 1 MFt a zsebedbe kerülne...)

Törölt felhasználó 2012. 03. 28. 11:34

Előzmény: #60 Törölt felhasználó

#79

Ha a MNYP megkezdi a járadékfizetést az örökös nem kap(hat) semmit! Azaz a MNYP-i 0% kevesebb, mint az állami rendszer 30%-a 1 évig...

Az árvaellátás meg akár 18 évig is tarthat! (De inkább ne tartson senkinek!!!)

szivacs 2012. 03. 28. 10:14

Előzmény: #74 sasa44

#78

A "leszarásod magasságát" pontosítandó: támogatod azt is, hogy más se adja vagy más adja, csak TE NEM?

Törölt felhasználó 2012. 03. 28. 10:04

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#77

Szia Akira!

Annyi a különbség, hogy amit a kormánynak fizetnél így adományként be, azért nem várhatsz semmit. (Azt mondjuk megkaphatod, ha a fülfájós gyerekeddel berohansz a megyei kórházba - az egyetlen hely, ahol közel-távol van ambuláns fül-orr-gégészet, hogy két hónap múlvára kapsz időpontot...)

Az MNYP-k, ezért a kb. egy vasárnapi családi ebéd árért viszont kezelik a többmilliós számládat.
Az elmúlt 13-14 év alatt infláció felett 1,5-2% hozammal.

szivacs 2012. 03. 28. 09:54

Előzmény: #73 sasa44

#76

akira: "ha jól emlékszem, volt is ilyen akció"

Én mindössze tájékoztattam - tényszerűen, vélemény nélkül.

Látom nálad a tájékozódás negatív, csak zavar a tájékozódásmentes véleményed megtartásában. :-(

tigus7313 2012. 03. 28. 08:20

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#75

a marketing kevésbé fontos.

mint írtam, szerintem a tudatosabb réteg maradt nyugdíjpénztár tag, akik nem akarják odaadni a pénzüket.
így figyelemmel fogják kisérni, mi szükséges ezen állapot fenntartásához.
így vagy megfizetik az évi 4000 Ft-ot, vagy átmennek egy másik pénztárhoz.

az államadósság messze nem analóg példa,
egyrészt adósságcsökkentés, aminek elköltését senki nem érzi úgy, hogy az ő érdekében történt,
másrészt nem is bízik abban, hogy a befizetett pénz arra fordítódik.

míg az mnypt-ben lévő pénzt a magáénak érzi, így meg is akarja őrizni.

ez a hozzáállás valószínűsiti, hogy az a pénztár marad majd fenn, aki a legolcsóbb ajánlatot teszi.

sasa44 2012. 03. 28. 08:02

Előzmény: #60 Törölt felhasználó

#74

Magasról leszarom, hogy OTTER mit írogat.
Én a MNYP-i pénzemet önszántamból NEM ADOM!

sasa44 2012. 03. 28. 07:55

Előzmény: #72 szivacs

#73

"Volt két 30 milliós befizetés:"

Gondolom egyik sem a tiéd volt...
Amúgy ha minden képviselőnk az éves költségtérítéséből csak egymilliót fizetne be egy évben, már majd 600.000.000 ,azaz hatszázmilliónál tartanánk.

Úgyhogy ott reklámozd az államadósság elleni harcot, ahol van pénz...

szivacs 2012. 03. 28. 02:01

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#72

Összefogás az államadósság ellen link

1519 befizetésből 208.307.612 Ft jött eddig össze.

Volt két 30 milliós befizetés:
886. ÁTUTALÁS 2011.09.02. 30 000 000
1341. ÁTUTALÁS 2012.01.04. 30 000 000

Törölt felhasználó 2012. 03. 27. 23:18

Előzmény: #69 bet4more

#71

hát, szerintem ennél több marketing kellene ahhoz, hogy az ügyfelek átlagosan 4000 Ft-nyi elkölthető bevételhez juttassa a pénztárat... :)

Ez majdnem olyan, mintha azt mondaná a kurmány, hogy ha mindenki befizetne X százezret az államkasszába, akkor eltűnne az államadósság, és itt lenne a kánaán... szerinted hányan lennének, akik önként befizetnének az államadósság csökkentése érdekében? ha jól emlékszem, volt is ilyen akciója a jelenlegi kurmánynak, túl sok foganatja nemigen volt...

tigus7313 2012. 03. 27. 22:37

Előzmény: #69 bet4more

#70

a számolást értettem:)

de nem mindegy, hogy azt állítjuk, hogy évi 444.444 Ft-ot KELL befizetni a maradóknak, ami nyilvánvalóan elrettentő, ellenben, amit az ING komunikált:
4000 Ft évi adomány, és akár 0Ft tagdíj.

azt hiszem elég speciális (tudatos) csapat maradt pénztártag. az oppurtunnista rész kiszűrésre került.
ha már ellenmentek a kormányzati akaratnak és elvárásnak, szerintem ha évi 4000 Ft az ára az intézmény fenmaradásának, nem az emberbaráti szeretet lesz a vezérlő, hanem a jól felfogott érdek, hogy megőrizzék azt, amit nem adtak oda önként.

na persze ettől még lehet, hogy nincs igazam és az emberbaráti szeretet fog dominálni, akkor viszont megnő az esélye, hogy kereshetnek új pénztárt.

bet4more 2012. 03. 27. 22:23

Előzmény: #66 Törölt felhasználó

#69

Megelőztél :)

Viszont :

"Őszintén szólva nem is értem, mit akar az ing mnyp ezzel a fizess 4000-et adományként, a minimum tagdíj meg legyen 0..."

Ha a minimum tagdíjat magasra tenné, mondjuk 10.000 Ft-ra, a 0.9% levonható összeg miatt ez sem lenne elég. Átlagosan ugye évente 444.444 Ft kellene/fő az évente levonható 4000 Ft-hoz/fő.
Ez havonta fejenként kb 37.000 Ft-ot jelentene. Ezt azért még sem írhatja elő vagy javasolhatja a pénztár, mert ez eléggé elrémítő lenne. Sokkal kevésbé, mint a 4000 Ft/év-es adomány, amely esetén ugyanott tart a pénztár.

Persze az adomány nem kötelezhető, legfeljebb javasolható. Ha feltételezzük, hogy átlagosan a havi szükséges 37.000 Ft felét, azaz 18.500 Ft-ot fizetik majd be a tagok, akkor a költségekre szükséges összeg fele már meg van, és ekkor elég lenne, ha a tagok 50%-a kifizeti az átlagosan 4000 Ft-os adományt.

Kérdés, reális-e a havi 18.500 Ft-os befizetés átlagban? Amíg a levont nyugdíjjárulék az MNYP-be bent, addig reális volt. De most? Talán most is...

Törölt felhasználó 2012. 03. 27. 22:16

Előzmény: #67 bet4more

#68

Ez volt már?

link

"A magyar nyugdíjbotrány Strasbourgig is elér

A magánnyugdíjpénztári törvény soron kívüli megsemmisítését kéri újabb alkotmánybírósági beadványában a vegyipari szakszervezet. A VDSZ makacsul kitart korábbi álláspontja mellett, miszerint a törvény és annak betartatása súlyosan sérti az emberi méltóságot és az önrendelkezési jogot. A szervezet a strasbourgi bírósághoz készül, több ezer tag megbízásából."

bet4more 2012. 03. 27. 22:06

Előzmény: #65 tigus7313

#67

A 444.444 Ft egyszerűen abból jön ki, hogy a 0.9%-ra csökkentett, a pénztár által a befizetésekből levonható összeg miatt ennyit kellene befizetni ahhoz 1 év alatt egy személynek, hogy a levont összeg elérje a 4000 Ft-ot, amennyit az ING tagonként szükségesnek tartana.

444.444 0.9%-a = 4000 Ft

Erre jött az ötlet az adományok fizetéséről, amit teljes egészében a költségeire fordíthat a pénztár. Azaz nem kell 444.444 Ft-ot befizetni "normál" tagi befizetésként, elegendő csupán 4000 Ft-ot/év adományként és máris meg van a szükséges éves bevétel az adott tagra.

De adomány nélkül bizony nehéz lesz, ha ez a 0.9% marad....

Törölt felhasználó 2012. 03. 27. 22:00

Előzmény: #65 tigus7313

#66

"nem tudom, honnanveszitek ezt a 444.444 Ft-ot. "

444.444X0,9%=4000 Ft.

tehát, ha az ing-nek tagonként 4000 Ft kell a működésre, a tagdíjból pedig 0.9% vonható le, akkor épp 444.444 Ft évi tagdíj esetén jön ki a 4000Ft.

Persze ezt a 4000-et el lehet kérni adományként is a tagoktól, de kötve hiszem, hogy a tagok jelentős része csupán emberbaráti szeretetből, egységesen, mindenki adományozna évi 4000 Ft-ot az ing mnyp-nak.

Az önként fizetett tagdíjak átlaga sem fogja elérni a 444.444 Ft-ot, amiből kijönne a tagonkénti 4000 Ft-os bevétel...

Őszintén szólva nem is értem, mit akar az ing mnyp ezzel a fizess 4000-et adományként, a minimum tagdíj meg legyen 0...

tigus7313 2012. 03. 27. 21:39

Előzmény: #55 bet4more

#65

nem tudom, honnanveszitek ezt a 444.444 Ft-ot.

de az ING közzétette már a szabályait.

ezek szerint:
"Az ING Magánnyugdíjpénztár esetében, a konkrét működési költségeket figyelembe véve a tagoknak 2013. január elsejétől tagonként összesen évi 4000 (négyezer) Ft adományt kellene befizetniük. 2012-ben adománybefizetés nem szükséges."

szóval évi 4.000 Ft a működésre!

"Az új törvényi szabályozás szerint ezen támogatás összegén túl a pénztártagoknak a jövőben tagdíjbefizetéseket is kell tenniük, melynek minimális összegét a Nyugdíjpénztár következő közgyűlése határozza meg. Terveink szerint az ING ezt a minimum tagdíjat 0, azaz nulla forintban állapítja meg. Tagjaink számára jelezzük azonban, hogy havi 4-8000 forint tagdíjbefizetést javasolunk a magán-nyugdíjpénztári vagyon érdemi gyarapítása érdekében. A szabályozásból következően a tagdíj 99,1%-a a tag egyéni nyugdíj-megtakarítási számláján kerül jóváírásra, azaz a tagi vagyont gyarapítja."

ezek nem olyan véres szabályok.

link

tihamer 2012. 03. 27. 21:23

Előzmény: #63 szivacs

#64

Lopják a pénzt, elvtársak. A másik dolog a romló demográfiai mutatók. Nekem sincs rá pénzem, hogy eltartsak egy családot, így marad az élettársi viszony, házasság, gyerek nélkül. Ha a nő otthon babázik, egy férfi nem tudja őt is, a babát is, magát is eltartani + a lakbért, rezsit, ingatlanadót, stb. fizetni egy keresetből. Egy korrekt férfi ezt közli is, nem csinálja azt, hogy a baba után lelép szégyenében, mert képtelen őket eltartani. Sokan a nőt a csecsemővel magára hagyják, lerázva magukról az anyagi felelősséget. Vannak ismerőseim, akik ezt többször is eljátszották, és sz@rnak a tartásdíjra....
Nekünk, 30asoknak már nem lesz nyugdíjunk. 2050ben lesz ebben az országban 3 millió öreg és 3 millió roma, és egy millió dolgozó, aki képtelen lesz a 6 millót eltartani!

szivacs 2012. 03. 27. 15:49

Előzmény: #62 tihamer

#63

:-(((

...csak azt látná mindenki, hová folyik el mindaz az érték, amit létrehoz(t)unk...

tihamer 2012. 03. 27. 15:31

Előzmény: #59 Törölt felhasználó

#62

"Az öngondoskodás illúzió. Egy autokrata - kizsákmányoló rendszerben nem lehet félretenni, sem megtartani, mert ellopják, elveszik, nem tudod magadnak megtartani, amit félretettél, Jegyezzétek meg, akik ezt olvassátok: ILLÚZIÓ. Miért? Ha ingatlanba fekteted a pénzed, jön az ingatlanadó, a magas rezsiárak, a örökösödési illeték, az energetikai tanúsítvány és stb. így szedik el a pénzedet vagy löknek adósságokba. Ha az öregek ingatlan helyett a bankszámlára gyűjetenek vagy takarékbetétkönyvekbe, jön a kamatadó, ennek lehet később több olyan "válfaja is", lehet olyan is, ami a takarékbetéteket adóztatja meg rendesen, elvéve az öregektől az időskori öngondoskodás lehetőségét. Ha az öreg aranyba fekteti a vagyonát és beteszi egy széfbe, a bankárok kitalálják az aranyadót, pl. évi 5%, így pár év alatt az arany jelentős része elvész...alig marad valami az időskori öngondoskodáshoz. De menjünk tovább. Ha az öreg otthon rejtegeti az aranyát, a romák fogják kiverni belőle, és elveszik tőle. Menjünk még tovább, elvetve az arany, ingatlan, bankszámla és takarékbetétkönyvek lehetősége, akkor mi marad? Hová dugja az öreg a pénzét/vagyonát, hogy azt ne vegyék el tőle az adókkal, rablással, és más módszerekkel?
És kihagytam a kedvencem. Tételezzük fel, van egy szuperbiztos hely a világon, az öreg oda teszi időskori öngondoskodásásnak tartalékát. A barátnőm nagynénje egy angol bankba tett be 10 millió Ft-nak megfelelő összeget, ezt korábban külföldi és hazai munkával gyűjtötte össze 10 év alatt. De az egyetlen szem drága gyereke súlyos anyagi gondokba került, nem tudta a lakáshitelét fizetni és két kisgyerekkel ki akarták lakoltani, már jött a végrehajtó, hogy az utcára tegye a családot. Öreg nagymama megijedt és odaadta a 10 millió Forintját, az összes pénzét, amit az időskori öngondoskodás címén féltetett magának, hogy utódai kifizethessék a végtörlesztést. Most 63 éves és egy fillérje sincs idős korára, itt Magyaro-on csak 20 év munkaviszonya van, csak a minimálnyugdíjra jogosult.....azaz az öregek zsarolása és anyagi rablása a gyerekeiken keresztül kivitelezhető a legbiztosabban, ha a drága utódnak pénz kell, az öreghez fordul, tőle kéreget, neki siránkozik. Amit az öreg magának félretesz, oda kell adnia.....
Jegyezzétek meg, akik ezt olvassátok: ILLÚZIÓ az időskori öngondoskodás. Tovább nem részletezezem....

Ja és még egy. Elvették az étkezési jegyeket (18.000 Ft), nem kapok üdülési csekket (70.000 Ft), nincs bérlet (10.000 Ft), és csak a "diplomás" minimálbért kapom az idei évtől.....a felére csökkent a fizetésem a tavalyihoz képest és még nem számoltam bele az inflációt....." Jókerasz