Topiknyitó: betgyuri 2019. 07. 07. 22:40

NEW OPUS GLOBAL  

Létrejött az új Fórum.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
betgyuri
betgyuri ma, 16:31
Előzmény: #186196  VT24
#186197
A mai V-Híd – PORR hírekhez csak pár józan gondolat, mielőtt elszabadul a pánik vagy a káröröm:
A V-Híd soha nem volt az OPUS Global része, egyetlen forint osztaléka sem folyt be a holdingba, így a tőzsdei cég közvetlen számait ez a tranzakció nem érinti.
A piaci hangulatnak persze rosszat tesz a bizonytalanság és a korábbi politikai védőháló lazulása, ez tény. Másfelől viszont, ha egy nemzetközi multi mögé beállva elindulhatnak a 3500 milliárdos uniós vasúti pénzek, a hazai kapacitások nem állnak le, és a háttéripar is munkához jut.
Ráadásul az OPUS valós értéke rég nem az építőiparon múlik: a Tigáz és Titász hálózatai, az élelmiszeripar és a turizmus minden politikai ciklustól függetlenül hozzák a készpénzt.
Nézzük a számokat, a többi csak tőzsdei zaj.
Aphrodite ma, 10:48
Előzmény: #186193  pamutt
#186195
Igen. És lesz majd egy bíróság amelyik jogerősen eldönti hogy ennek meg annak kellett volna kapni, nem emennek meg amannak. 
 Ez egy teljesen felesleges filmszínház. 
Csak azt nézik, hogy a Facebookon mi kap több lájkot és csak ez határozza meg a cselekvést. 
Olyan mint az ország kormányzása jelenleg nem létezik. 
betgyuri
betgyuri ma, 10:42
Előzmény: #186193  pamutt
#186194
A Miniszter a Mészáros érdekeltségét is támadja, de sokkal inkább az áll a háttérben, hogy a bohócnak megfeleljen, mert nagyon csúnyán összevesztek. Támadjanak csak.... közben válságban a Magyar egészségügy, sorra fognak felmondani az egészségügyi szakáplók, túlórát nem akarják kifizetni, és felmondást terveznek....ennek is lesz következménye... Orbán Viktor meg nyugodtan hátradöl és kér egy kávét. Az idő nem a Tiszának dolgozik... 
pamutt ma, 10:35
Előzmény: #186192  betgyuri
#186193
Az Orbán kormány ellen tett feljelentést.
betgyuri
betgyuri ma, 10:27
Előzmény: #186191  Vicus2000
#186192
Évekig fog tartani ez az ügy. Mindenestre ez nem jól jön. 
kurazsi-mama
kurazsi-mama ma, 09:06
#186190
Nyitó: 218,5...215,5
betgyuri
betgyuri ma, 08:33
Előzmény: #186187  KKR13
#186189
Azt gondolom, hogy a Fidesz nagyon sok hibát követett el, párat megemlítenék : az egyik hogy megszüntette a magánnyugdíjpénztárat, a legjjobb megoldást választotta, megszünik azzal, hogy nem nyilatkozol a számládról. Matolcsy elhitette, haudott mikro elmondta, hogy ha bennt maradsz, kevesebb lesz a nyugdíjjat, Orbán pedig egyéni számlát ígért. MIlliók megtakarítáa lett nulla. Nyilván lehetett volna módosítani, helyette maradt azu, amit Orbán is elmondott, hogy adó emelésekből lett kifizetve a 13, 14 .-ik havi nyugdí. miközben 30.000 Ft ? Körül maradt a miminálnyugíj. Megmaradt a szerintem nagyon rossz önkéntes nyugdíj pénztár. Ami mögött semmilyen fedezet nincsen csöd esestén.ó, felszámoláskor az törvényi eljárás miatt a végén vannak a befizetők. Ingatlan : A Fidesz felszámolta az LTP-t , ahol a befizetés kifejezetten lakás vásárlásra történt, állami támogatással. A lakás árak emelkedtek, és erre a válasz az, hogy megszüntetni. Legyen gyerek hitelre. Ma egy fiatlal minimálbéres, ha nincs megtakarítása, vagy szülöi segítség kell, vagy minimum 70% önerö... egyébként nem jut ingatlanhoz.( Vagyonhoz )  Az a mondta, hogya munka van, minden van, nagyon demagog, főleg hogy mindannyian tudjuk az Orbán család tőkejövedelemből él.   Itt Mi vagyont építünk, tőkejövedelmet  ( Elvileg ) . 
 Azt akarjuk hogy a pénzünk növekedjen, termeljen. Ez helyesn. Az Orbán kormány munkaerő alapú társadalat akart,no de nem azért , hogy jól éljenek az emberek, ( Lásd magánnyugdíj, ltp ) és persze volt akinek ez jól jött, és volt akinek nem. Orbán Viktor politikája nem szociális, hanem tőke alapokon nyuggszik, ami azért valljuk be soha de shan  nem lesz jó a többségnek soha, mert nagyon kevesek fognak vagyont építeni, pl vállallkozás elindításával, vagy tőzsdével. 
 Ami az OPUST illeti : Megmutathatja, hogy menyire érdekli a befektetők hite és vagyona. Mindent elárul az Orbáni Hazafiságról, amennyiben elfogadjuk hogy a Mészáros stróman és valóban Viktor a fő tulajdonos. 
KKR13
KKR13 csütörtök, 21:53
#186188

Eleve nevetséges az indok, amivel visszavonták a pénzt, nem beszélve arról, hogy az EU egy gazdasági lobbi csoport játékszerévé vált, amely elveszi az emberektől a pénzt adó, vám és a nevükben felvett hitelek formájában, majd úgy adja elő magát, mintha valami ajándékot adna a társadalomnak.
Egyáltalán nincs arányban a vélt vétség és a meghozott intézkedés, annak hatásai.
Az EU egy gazdasági maffia, ami úgy építi fel magát, hogy aki kimarad, az nehezen tud érvényesülni, aki pedig bekerül, az pedig szolgai módon követheti a lobbistáik, globalistáik által uralt rendszert.
Mivel a lobbistáik kezében van a tájékoztatás, gondolatiság formálása, így bármit le tudnak nyeletni és nyálas buborékba csomagolva előadni az alattvalóknak, folyamatosan olyan képet kialakítva magukról, mintha valami jó akaró szentek lennének.  
Ezek jelen esetben tudatosan akarnak kárt okozni és a lobbistáiknak (infrastrukturális beruházók, pénzügyi hiteleket folyósítók, stb.) lehetőséget teremteni, akár a szabályrendszerek megfelelő hangolásával, értelmezésével, azok végrehajtásának leuralásával.
A vezetőjük még német hadügyminiszterként is korrupt volt, az EU élén pedig Pfizer kisasszony haja szála sem görbült meg a Pfizer ügy kapcsán, de másoknak osztják az észt.
Eleve egy ilyen beruházást, meg mindent a szervilis sajtó, tömegvéleményt formáló gépezetükön keresztül úgy tálalnák, mintha az egész összeg egy zsebre rakott pénz és lopás lenne, miközben brutális mennyiségű munkáról, eszközökről van szó több éves megvalósítási projekt keretében és gyakorlatilag egy metróvonal is épülne vele a városon belül, nem beszélve az országos vasúti rendszerben képzett előnyökről, csatlakozási lehetőségekről.
https://www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar-gazdasag/2026/10/vitezy-david-ujbuda-polgarmester-deli-korvasut
Megnéztem, a beszámoló alapján az Opusnak ehhez közvetlenül biztos nincs köze, de azért bőven ide is begyűrűzhet a hatása.
KKR13
KKR13 csütörtök, 21:15
Előzmény: #186185  betgyuri
#186187

Mi a borzasztó a 15-18 évben? Én annak is örülnék, ha legalább 10 jutna majd :)
Amúgy, ha a rendszerváltás után nem csicskaként kezel a fenséges nyugat (olcsó munkaerő, eladósítható társadalom, szabad rablás), akkor biztos jobb lenne nagy általánosságban is a helyzet, de hát a lefölözők azért tudnak (tudtak) jobban élni nyugdíjasként is, mert másokat kihasználnak. 
Az egész pénzügyi rendszerük, a hitelpumpájuk erről szólt, eddig bírták lefölözni a többi társadalmat (több pénzt mutatnak ki maguknál, tulajdonítanak maguknak, amivel a csóróbb függőktől elveszik az erőforrásokat, velük szennyeztetnek, stb.), de sok probléma egyszerre megtörte a hegemóniát (demográfia, fejlődő világ felemelkedése, erőforrások felélése, stb).
Megjegyzem sokan sírnak, de annyira nem rossz a helyzet. Az anyósomék végig szidták az Orbán rendszert, de érdekes módon nyugdíjasként többet takarított meg benne, mint előtte, nem győztem lekötni neki az állampapírokat. Rendes bejelentett állása volt végig kb. 40 év szolgálati viszonnyal. 
Annak idején Zwack Péter is azt nyilatkozta, hogy minimál járulékot fizet, ennyit a nagy szolidaritás rizsáról.
Anyósom konkrétan az élete második felében a szakterületen dolgozott és hallottam, hogy mik voltak.
Számtalan nálam jobb módban élő, nagyobb vagyonnal bíró ember kerülte ki a járulékfizetés egy jó részét és élte fel és/vagy tette bele vagyonba a be nem fizetett részt. Valaki simán vehetett akár egy ingatlant hosszú távú "minimálozással", amely nem kopik el, meg számtalan élményt, de sírni azt kb. mindenki tud, az is, akinek nincs oka rá vagy felelős a helyzetéért.
Amúgy a nyugdíj egy biztosítási forma és amikor elkezded fizetni fingod sincs arról, hogy milyen világ lesz, mikor megérkezel majd a kapujába, igazából nem garantál semmit, de a mai világban úgy is csak fikció az egész, mert látod, hogy társadalmi rendszerek dőlnek meg, ország szűnnek meg, jönnek létre újak vagy országok fölé telepednek lefölöző birodalmak és ehhez akár fél évszázad is elegendő.
Az ócskának, inhatékonynak mondott szocializmus második felében sokan a 60 előtt nyugdíjba mentek, pedig mennyit fejlődött azóta a technológia, mennyire hatékonyabban kellene elvileg dolgoznunk, élnünk.
Amennyiben értelmesebben élnének az emberek és a társadalmi lefölözők nem kergetnék a túlfogyasztást, a beteg versengést, akkor szebb világ lenne e téren is, de egyszerűen az emberi természet ilyen, alapvetően önző, de kifelé szentimentálisan szeretik nyomni a nyálas rizsát, más farkával veretni a csalánt, mások nevében becsületesnek lenni.
betgyuri
betgyuri csütörtök, 20:40
Előzmény: #186184  hello5
#186186
A három felvetés pontosan a 2010-es beolvasztás politikai kommunikációját idézi, de a jogi és gazdasági valóság ennél jóval tisztább:  
  • Az állam nem lemondott a pénzről, hanem törvényben úgy rendelkezett, hogy a dolgozó által megtermelt jövedelem 8%-a ne az állami újraelosztóba menjen, hanem saját tőkefedezetként épüljön. Ezt a modellt a Világbank és a hazai gazdasági elit pont azért hozta létre, hogy csökkentse az elöregedő társadalom állami kiszolgáltatottságát.
  • A be nem fizetett járulékok az adócsaló munkáltatók és az azokat behajtani képtelen adóhatóság sarát jelentették. Erre hivatkozva megkérdőjelezni a becsületesen dolgozók 12 éven át gyűjtött megtakarítását jogi képtelenség.
  • A számla jogilag magántulajdon volt: névre szólt, befektetési jegyekben állt és elhalálozáskor örökölhető volt. Nem véletlen, hogy az állam nem tudta egy tollvonással elvenni: adminisztratív kényszert kellett alkalmazni a visszalépéshez.
  • A 3000 milliárdos vagyont az állam a folyó költségvetési hiány és az államadósság mérséklésére használta fel. 
    Persze lehet vitatkozni arról, hogy az akkori válságban ez mekkora pénzügyi segítséget jelentett az államkasszának, de azt állítani, hogy az a pénz nem a munkavállalóké volt, egyszerű történelemhamisítás.
    betgyuri
    betgyuri csütörtök, 20:33
    Előzmény: #186183  KKR13
    #186185
    Öszintén mondom, hogy soha de soha nem jártak jól a nyugdíjjasok. Ennek vannak nyilván okai is, de maga a bérjövedelem elmúlik, nem képez tőkét a következő generációnak, és így tovább. Átlag időtartalm ma 15-18 év a nyugdíjban. Ez szerintem borzasztó. 120.000 Ft alatt közel az öregségi nyugdíjjasok 11%-a. azt gondolom, hogyha figyelembe veszem mi várhat elöttünk, akkor a nyugdíj mint állami ellátás meg kell hogy változzon 
    hello5 csütörtök, 19:59
    Előzmény: #186182  betgyuri
    #186184
    Kedves Gyuri! Te vagy bárki más, háhy forintot fizettél be a saját pénzedből erre a számlára?
    Nem a most is vont nyugdíj levonást kérdezem.
    KKR13
    KKR13 csütörtök, 19:30
    Előzmény: #186182  betgyuri
    #186183

    A nyugdíjat a befizetések mértéke és a szolgálati időszak határozza meg, konkrétan kiszámolható a járandóság.
    Egy más kérdés hogy bármikor változtathatják a feltételeket, például a nyugdíjba vonulás idejét, így cseszhetsz bármilyen számlát, ha nem élsz odáig. 
    Mivel mindig az aktívak fizetik a jelenlegiek nyugdíját, így nincs olyan megoldás, hogy csak magadnak kezdesz el gyűjteni vagy mindent örököltetsz, mikor milliós populációt kell eltartani. Nem hagyhatsz ki egy komplett generációt.
    Egy megoldás van, ami eddig is volt, hogy van az állami út és mellette (főleg aki keveset fizet be - pld-ul: KATA-zik) még magadnak gyűjthetsz pluszban, amire adhatnak ösztönzőket az adórendszeren keresztül.
    betgyuri
    betgyuri csütörtök, 18:46
    Előzmény: #186175  Facan
    #186182
    Nekem volt magánnyugdíj pénztárban ( MKB ) pénzem : 500.000 Ft-ra kaptam 15.000 Ft -ot. Barátom  AXA magánnyugdíjpénztár, 6.000.000 Ft mennyit is kapott ?   O Ft. Na ennyire volt jó. Ugyanakkor a Magánnyugdíjpénztár mögött teljeskörű Állami garancia volt, Az önkéntes pénztár mögött semmilyen garancia nincsen. SEM OBA, SEM BEVA, és semmilyen tökevédelem sincs. Csöd esetén a felszámoási eljárás marad és a kifizetés sorrendben a hitelezők vannak első helyen. Azt pedig soha nem felejtem el, hogy Matolcsy mekkorát hazudott azzal kapcsolatban, hogy aki marad az nem kap teljes nyugdíjjat, és persze Orbán is , aki egyéni számlát ígért..... Erről ennyit. Részemről nagy hiba volt, hogy féltem, és hagytam veszni a pénzt. 
    KKR13
    KKR13 csütörtök, 18:38
    Előzmény: #186178  Sehmet
    #186181

    Amennyiben a jelenlegi tendencia folytatódik, akkor munkahelyek ezrei fognak megszűnni, a társadalom jelentős része adókerülő lesz, amennyire csak tud.
    Mondjuk egy millió adócsaló által okozott gazdasági hatás kontra végre pár - külföldi helyett - magyar gazdag (mondjuk csak térségi viszonylatban), akik igazából a vagyont nem is tudják fel/megélni, csak a kezelésükben van, nem is tudom melyik nagyobb probléma és kinek.
    Az a lényeg az Európát (is) jelenleg uraló globál uraknak, hogy totális pénzügyi, politikai, gazdasági, ellátási függőségbe helyezzék megint az országot, nem szabad kikukucskálni más felé, főleg nem ideológiai szinten is ellenállni.
    Szerencsétlen szlávokból is mit csináltak, hihetetlen, az emberek még mindig nem látják a lényeget, na jó, olyan tudatformáló technika és monopólium van a kezükben, hogy tényleg csak a legerősebb jellemek tudnak legalább elvi szinten ellenállni a szemétkedéseiknek.
    Az ukránoknak és az oroszoknak kellene összefogniuk újra és becsicskitani ezt a sok szarházi lefölözőt, de annyira megutaltatták egymással őket, hogy erre már nincs remény (ez is volt az egyik cél a stratégiai célok érdekében).
    KKR13
    KKR13 csütörtök, 18:24
    Előzmény: #186149  chuck_norris
    #186180

    Az látszik, hogy csak köpködni tudsz, de aki megélte az Orbánék előtti időszakot, az tudja értékelni azokat a változásokat, amit hoztak.
    Persze, a több generációs adó/járulékalap sikálóknak, mások teljesítményén élősködőknek olyan nagy különbség nem volt. 
    Az látszik, hogy nyomod a demagóg dumát ezerrel, az arroganciád biztos magas piedesztálra emel.
    A klímakutatók még két évvel ezelőtt sem prognosztizálták meg a jelenlegi időjárási rendszer ilyen mértékű átalakulását (nem a hőmérséklet emelkedésről van szó, hanem az áramlási viszonyok drasztikus változásáról), nem évekkel ezelőtt. Olyan változások zajlanak, amelyek negatív következménye, ha tartós maradnak, úgy az jelentős társadalmi formáló lesz.
    Megjegyzem, építettek víztározókat, sőt egészségügyi intézményeket is fejlesztettek (még a szokás demagógiát "leütve"), de cseszheted, mert a korábbiak is kiürülnek. Az egész vízgyűjtő területen probléma van, ez nem országos hatás, nem mellesleg hiába tárolod ideiglenesen a vizet, ha nincs utánpótlás és elpárolog. Föld alatti tárolók tudnák egy picit javítani az összképet, de akkor mindenkinek komolyan a zsebébe kellene nyúlnia. A XIX. század folyószabályozása, a növekedő népesség miatt mezőgazdasági hasznosítás, majd az urbanizáció mind-mind szűkítették évszázados távlatban a lehetőségeket.
    Volt olyan kormány, akik inkább a nihilistáknak adták az aktívaktól elcsaklizott forrásokat sokkal nagyobb mértékben, mint amit a sportcélú ingatlan fejlesztés nyújtott, aminek van megélhető hozadéka és közben munkát, fejlődési lehetőséget is biztosított cégeknek, embernek, illetve az azokat használóknak értelmesebb életvitelt.
    A sportingatlanok (nemcsak stadionok) egy évi GDP 1 százalékát sem érték el összességében, nemhogy 16 évét. Persze, jó rajta lovagolni és csak a negatív dolgokat mantrázni vele kapcsolatban.
    Amúgy elég beteg lelked lehet, ha idejársz napközben jóléti nyekergőként észt osztani.
    Orbán minden volt, csak nem a legkártékonyabb, bár tudom, hogy a mentoraid, akik a gondolkodást is uralják a technológiai cégeken, média felületeiken keresztül, szinte leuralva az egész piacot, ezt mantrázzák folyamatosan. 
    Nyugodj meg, az én lelkiismeretem tiszta, sőt a jövedelmeim forrása és adózása is (ami a zsűrizők jelentős részénél nem mondható el), de azokért már kevésbé, akik az Orbánék előtti időszakot is megélték és azt követően mégis az elmúlt 16 évet szidják, főleg, ha egy kicsit is kitekintenek a nagy világra, hogy mi történt ebben az évtizedben.
    Sokkal nagyobb kárt okoztak azok, akik az országot Orbánék előtt kivéreztették (eladósítás, privatizálás, piacok külföldi leuralása, energetika kijátszása, stb.), a lakosság jelentős részét adó/járulékcsalóvá kondícionálták a svéd adórendszer és az albán bérek párosításával, miközben kb. jó ha két millió ember vitte a terhek jelentős részét, de azoktól beszedett adókat pedig a külföldi multi cégeknek dobták oda túlárazott és túlzott műszaki tartalmú infrastrukturális beruházásokra.
    Magyarkodás szót csak azok használják, akiknek a gondolkodását a nyugati globál csürhe alakította ki szervilis szolgalelkeknek nevelve azt.
    Tisztelettel az egyik csürhe tag.
    Sehmet
    Sehmet csütörtök, 18:10
    Előzmény: #186175  Facan
    #186179
    Valakit kifelejtettél az önfényezésből! A Parlament porondmesterét! 
    Sehmet
    Sehmet csütörtök, 18:08
    Előzmény: #186163  kcs68
    #186178
    Ki mondta, hogy van? Csak összehasonlításként írtam, mert itt voltak, és tettek javaslatokat is, amit lehet, hogy a kormány meg is fogad! No, akkor bye, bye adócsökkentések, adókedvezmények, rezsicsökkentés, stb.! El lehet olvasni a Net-en a javaslataikat. 
    KKR13
    KKR13 csütörtök, 17:56
    Előzmény: #186175  Facan
    #186177

    Teljesen igazuk volt, mert az a szülők meglopásáról szólt, ugyanis a magánnyugdíjpénztári péntek bruttón belüli beültetésével kivettek egy hatalmas szeletet az aktív és a következő években nyugdíjba vonulók finanszírozásából.
    Megjegyzem, a világ lefölözői, azaz a globális pénznyomda urainak a legolcsóbb forrás évtizedekre elvenni emberek befizetéseit, azt jó pénzért kezelgetni és közben saját gazdasági hátországukat cégek (részvények) vásárlásaival maguk hasznát is dotálni.
    A nyugdíjrendszer is azért van, mert sok felelőtlen ember nem lenne hajlandó félre tenni arra az időszakra, amikor már a munkavégzésre nem igazán vagy nem hatékonyan alkalmas.
    Egy más kérdés, hogy több generációs adóelkerülők megspórolják a jövedelmi alapú közteherviselést (felélik azt a pénzt és/vagy vagyont képeznek közbe belőle), míg másokat (rendesen bejelentett alkalmazottak) köteleznek rá és lám itt a példa, hogy a munkakerülés, szürke, fekete gazdaság (belföldön és külföldön végzett), "háztáji" után a többi becsületes embertől elveszik a pénzt, hogy a csalókat és a nihilistákat is ismét dotálják (minimál nyugdíj emelés). 
    Valós életviteli és vagyonosodási vizsgálat után járna bármi is, de ugye kellenek a szervilis szavazók.
    Orbánék teljesen jól tették, hogy adókedvezményeket biztosítottak arra, aki nyugdíj célú megtakarításra kívánták fordítani a jövedelmük egy részét, így azt nem vonták el a jelenlegi nyugdíjasoktól.
    Orbánék a munkabérre rakodó TB terhet drasztikusan csökkentették (harmadolták), a munkabéren belüli adókat is jelentős mértékben csökkentették, sőt értelmes célokra (családalapítás) további forrásokat hagytak az embereknél.
    Rögtön el is kezdődött a gazdaság kifehéredése, egy millióval több munkahely lett (ami a cégek terheinek és ösztönzéseinek is köszönhető) és a bérek is növekedni kezdtek. Ezt kiegészítették azzal, hogy az alapvető üzemeltetési költségeket (rezsi) is próbálták lent tartani, sőt ösztönözni a saját tulajdon szerzést. Sokkal többet fogyasztottak ebben az időszakban az emberek, mint az Orbánék előtti időszakban, ez is tény, aki ezt eltagadja az hazudik vagy nem éltem meg az előtte lévő időszakot.
    Legkönnyebb folyamatosan démonizálni őket, de aki becsületben megélte (agyon adóztatva) az előttük lévő időszakot, az tudja értékelni az elmúlt másfél évtizedet.
    Sajnos a globál pénzügyi maffiával szembe menni nehéz küldetés, de egész sokáig bírták. 
    szpeti csütörtök, 16:34
    Előzmény: #186175  Facan
    #186176
    Lehet hogy most indul(t) de sajnos hamar vissza is fordult. A Pár ezer darabos adok veszek nem tett neki jót
    Facan
    Facan csütörtök, 16:29
    Előzmény: #186172  Facan
    #186175
    És egy érdekes adat: a 2010-es nyugdíjpénzről 97% nem nyilatkozott. Lehet én vagyok konteós, de mintha az előző kommentemben az átlépők is 97% lett volna. 
    Amúgy őszintén pártpolitikán kívüli vagyok és voltam is, de azt alá kell írni, hogy Orbán és emberei politikailag zsenik. Ennyi mindent így eladni, és még örültek is neki az emberek. Bocsánat a hasonlatért de Napóleon, Hitler és Sztálin tudott hasonló személyi kultusszal fűszerezett állami szinten irányított rendszert létrehozni és üzemeltetni. Nézzetek végig egy dokufilmet a 30-as 50-es évekből, a zászlólobogtató, tapsoló tömegek, a nyilatkozatok helyszínei és retorikái, stb.
    És hogy Opus is legyen: a tegnap általam vizionált 280-as felszúrás most indul?
    kcs68 csütörtök, 16:28
    Előzmény: #186173  zsosz
    #186174
    Csak a reálhozamot kaphattad meg, a nagy része ment a feneketlen államkasszába. Persze, megígérték, hogy hamarosan nevesítik a nyugdíjszámlákat, ami aztán hogy, hogy nem, elmaradt...
    zsosz
    zsosz csütörtök, 16:23
    Előzmény: #186158  Facan
    #186173
    Nekem volt MNYP-m, de nem éreztem államosítást, mert
    egy összegben kaptam vissza, ami jól jött, mert éppen
    építkeztünk! :-)
    Facan
    Facan csütörtök, 16:20
    Előzmény: #186165  kcs68
    #186172
    Igen, ha jól rémlik 97% volt az önkéntes átlépés. A reálhozam kifizetése is vicc volt. Mivel 12 éves pénzek voltak a "legöregebbek" (1998-tól volt az a rendszer) így az elenyésző volt, pont még az előtt lett kifizetve, hogy a kamatos kamat elkezdett volna dolgozni az egyre nagyobb tőkealapon. Ez akkoriban nekem 1 havi fizetésem lett volna!
    babo-lapat csütörtök, 16:09
    #186171
    csak felkészűl a 200 alattra semmi extra Egyik neres papír se fogja megállni a helyét a tőzsdén mert amit 8 éven keresztűl csináltak ezekkel a részvényekkel le fel mozgatták az árfoylamot hogy elvegyék az emebrek pénzét így már csak a saját kereskedésük maradt a részvényekbe ami nem lesz elég mert már nincs rá közpénz.Ez van amikro átbaszod az emebreket éveken keresztűl és már senki nem fog hinni neked .
    tampeter csütörtök, 16:06
    Előzmény: #186161  Sehmet
    #186170
    Arról kellett nyilatkozatot tenni, hogy ha bent akartál maradni a magánynyugdíjpénztárban. Ha passzív voltál és nem nyilatkoztál, akkor automatikusan visszaléptettek az állami rendszerbe. + Matolcsy-ék ijesztgetése, hogy elveszik a nyugdíjadat, ha a magánban maradsz. 
    Van ebben valami fideszes kreatív elrekviráló szellem, és azért ez közel áll az államosításhoz. 
    tomspice csütörtök, 15:58
    #186169
    221
    bitte
    bitte csütörtök, 15:49
    Előzmény: #186164  bitte
    #186168
    ezen az árszinten már romboló petinek is megéri a pénzét...
    Pascal csütörtök, 14:52
    #186167
    R210
    VételEladás
     Kumulatív
    (db)
    Mennyiség
    (db)
    Ár 
     1 9961 996210,00 
     3 9962 000209,00 
     6 7002 704208,50 
     7 7001 000208,00 
     9 3501 650207,50 
     41 78332 433207,00 
     47 7836 000206,50 
     70 41622 633206,00 
     74 4164 000205,50 
     109 35634 940205,00 
    EladásVétel
     ÁrMennyiség
    (db)
    Kumulatív
    (db)
     
     213,003 9973 997 
     213,505734 570 
     214,001 6886 258 
     214,501 0007 258 
     215,002 5259 783 
     215,501 00010 783 
     218,0070011 483 
     218,502 96014 443 
     219,002 00016 443 
     220,002 66019 103

    kcs68 csütörtök, 14:42
    Előzmény: #186165  kcs68
    #186166
    Ja, és az ekkor az államhoz került részvénycsomagok később az MCC-nél landoltak (vö. adósságcsökkentés)
    kcs68 csütörtök, 14:39
    Előzmény: #186161  Sehmet
    #186165
    Olyan fideszesen volt önkéntes... Matolcsy próbálta megfélemlíteni az embereket, hogy aki nem lép vissza, annak nem lesz nyugdíja. 3 millióból kb. 100 ezren maradtak. Pl. én
    bitte
    bitte csütörtök, 14:36
    #186164
    208-nál alágyújtottam, elvégre itt a fűtési szezon: égetem a zsét...
    kcs68 csütörtök, 14:32
    Előzmény: #186162  kcs68
    #186163
    Az RRF-hez nincs köze az IMF-nek
    kcs68 csütörtök, 14:31
    Előzmény: #186160  Sehmet
    #186162
    A kínai hitel kamata a 6 hónapos EURIBOR-hoz kötött 1,5% kmatfelárral. Ennél az RRF mindig olcsóbb lesz. Plusz nem volt folyósítási költség
    Sehmet
    Sehmet csütörtök, 14:16
    Előzmény: #186158  Facan
    #186161
    Ebben teljes mértékben igazad van, de most már ezen rég túl vagyunk úgy, hogy a 20 milliárd eurós IMF nemzetközi hitelcsomag teljes összegét visszafizette az ország - az utolsó részlet 2016.-ban volt. A MANYUP azonban nem volt "államosítás", mivel önkéntes volt az átlépés az államiba a megváltozott feltételek mellett/miatt, de ezzel együtt az állam vállalta egyrészt a MANYUP által kifizetendő 25 % nyugdíj kifizetését is a nyugdíjba vonuláskor az átlépőknek, és a reálhozam feletti pénzt is megkapták az átlépők. De sokan nem léptek át. 
    Sehmet
    Sehmet csütörtök, 14:09
    Előzmény: #186154  kcs68
    #186160

    A 3,916 % kamatozású kínai hitel nem is magas. 
    .
    Az IMF aktuális alap kamatlába (Rate of Charge) jelenleg 3,715 %. Ha a felvett hitelösszeg meghaladja a Magyarországnak biztosított kvóta 187,5%-át, vagy a futamidő elhúzódik, az IMF + 2-3 %-os kamat felárat tesz még rá. 
    .
    A 2008.-ban az IMF mentőcsomagjának az EU-tól kapott része 3,25 - 3,75 % volt és a felárak erre rakodtak rá. 
    .
    https://hvg.hu/gazdasag/20260501_kinai-gigahitel-kamat-allamadossag-kezelo-kozpont-adatigenyles
    Facan
    Facan csütörtök, 14:07
    Előzmény: #186158  Facan
    #186159
    Egy Franciaországban próbálj meg ilyet!
    Facan
    Facan csütörtök, 14:05
    Előzmény: #186156  Catles1
    #186158
    Nem szoktam politizálni, de az államadósság csökkentés a tyúkszemem, amire ugrok, ha rálépnek. Azt szokták jótékonyan elfelejteni, hogy a Fidesz a nyugdíjpénzek "államosításával" érte el anno azt, hogy az akkori ~80%-ról 7x%-ra ment le és nem a gazdaság szárnyalása járult hozzá. Promózták is évekig, a sok hithű meg tapsolt hozzá és még örült is neki. Ilyet is csak egy pénzügyileg súlyosan alulművelt országban lehet megcsinálni.
    Catles1 csütörtök, 13:16
    Előzmény: #186156  Catles1
    #186157
    bocs; szlovákokhoz, csehekhez, horvátokhoz (csak hogy ne a helyesírás legyen a visszajelzés célkeresztjében)
    Catles1 csütörtök, 13:15
    Előzmény: #186153  Sehmet
    #186156
    Szerintem eléggé egyoldalúan interpretálod a dolgokat; miért nem a Szlovákokhoz, Csehekhez, Horvátokhoz hasonlítod az államadósságunkat, miért pont Ausztriához? Mert ott 40-50-60% csak az eladósodottság? Amúgy abban egyetértek hogy az EU-s szintből nem lógunk ki az eladósodottsággal, de a közvetlen környezetünkből (versenytársainktól) viszont igen, illetve érdemben nem sikerült csökkenteni az elmúlt években ezt a mutatót. A SAFE programra pedig a Fidesz kormány adott be pályázatot (tudtommal ezt az igényt csökkentette is az új kormány), vagyis ha valakit ezért dilettánsnak tartasz, akkor rossz helyre címzed ezt (persze másért még tarthatod őket ennek, de legalább a tényeket kezdjük már el tisztelni április óta) 
    Ishar
    Ishar csütörtök, 13:03
    Előzmény: #186153  Sehmet
    #186155
    Már csak Magyarország nem jut hozzá a 16,2 milliárd eurós SAFE-hitelhez (2026. március 27.): „A magyar kormány még 2024 szeptemberében nyújtotta be igényét összesen 17,4 milliárd euróra, amiből vélhetően majd 16,2 milliárd eurót kaphat meg.” ---- A Fityisszel biztosan sokkal jobb lenne, Orbánék híresen jól tudtak kormányozni…
    kcs68 csütörtök, 12:39
    Előzmény: #186153  Sehmet
    #186154
    Igazad van, sokkal jobb a kínaiktól, magasabb kamatra felvett hitel, meg a piacról finanszírozás
    Sehmet
    Sehmet csütörtök, 12:24
    Előzmény: #186146  chuck_norris
    #186153
    Milyen eladósodásról írsz? A GDP 75 % államadósság az az EU átlag alatt van. A 70 ezer milliárd még az osztrákok 80 ezer milliárdos államadósságát sem éri el. Majd most lesz igazán eladósítva az ország, amikor már 3 milliárd euró államkötvényt kibocsátottak, az RRF-ből (helyreállítási alap) 4,9 milliárd euró hitel lesz, és az európai védelmi alapból a SAFE program keretében 10 milliárd eurót igényeltünk. Miközben - hitel nélküli EU-s támogatást valamivel több, mint 10 milliárd eurót kapunk és felveszünk csaknem 18 milliárd eurót, amivel 83 %-ra nő az államadósság, ami még soha nem volt ilyen magas. Eközben pedig hazai pénzből megcsináltattuk annak nagy részét, amikre az EU a helyreállítási és a kohéziós alapból kifizet. Dilettáns, kormányzásra képtelen társaság! 
    jofani1 csütörtök, 11:21
    Előzmény: #186149  chuck_norris
    #186152
    A stadionokat valóban túlzásba vitték, de látsz máshol olyan lelkes, boldog embereket mint a stadionban?
    Pascal csütörtök, 11:19
    #186151
    Valalmi mozgolódás mint ha lenne a könyben, már nem csak pár százas kötések vannak.
    jofani1 csütörtök, 11:18
    Előzmény: #186149  chuck_norris
    #186150
    Aki közel van a tűzhöz, az gyakran melegszik, nem láttam még olyat, hogy távolabb megy, mert a hidegben érzi jól magát. 
    chuck_norris
    chuck_norris csütörtök, 11:11
    Előzmény: #186142  chuck_norris
    #186149
    Akkor biztos a sok mínuszolónak van igaza. Nincs itt gond a kukoricakeverő üzemekkel sem, biztos a működésük legsikeresebb évét zárját. És persze nem kellett volna odamenni viktor bácsihoz sem, hogy hova ez a sok stadion, mi lenne ha víztározókat építenénk helyette?
    Ilyen ez a politikai seggnyalás, most megszívják azok, akik nem mertek konfliktust vállalni a legkártékonyabb magyarral. És még a lelkiismeretük sem tiszta!
    Ebből kellene tanulni.
    kiruc csütörtök, 10:55
    Előzmény: #186145  real
    #186148
    Lopni meg még könnyebb volt...:)))
    chuck_norris
    chuck_norris csütörtök, 10:52
    Előzmény: #186144  Facan
    #186147
    Most olvasom, van itt értelmes meglátás is! A nemzet létezése vált a fő kérdéssé mára, vagy persze el is hagyhatjuk az országot, bár azt csak a hazaáruló fideszesek szokták :))))
    Minden cégnek újra kell gondolnia az üzletmenetét és alkalmazkodni a megváltozott életkörülményekhez, aki ezt nem teszi meg, annak annyi. Az opus is erősen érintett a mezőgazdaságban és a feldolgozóiparban.
    chuck_norris
    chuck_norris csütörtök, 10:44
    Előzmény: #186143  jofani1
    #186146
    Van egy eladósodott megosztott nemzet, ahol mindennel foglalkoztak, csak azzal nem amivel kellett volna. Holnap konkrétan nem lesz mit innod, a földek kiszáradnak és kajád sem lesz, te meg amiatt aggódsz, hogy egy cég életképes-e állami csecs nélkül???
    Azt hiszem még várok a vásárlással.
    real
    real csütörtök, 10:29
    Előzmény: #186142  chuck_norris
    #186145
    Rombolni könnyebb, hajrá tiszarosok.... 
    Facan
    Facan csütörtök, 10:29
    Előzmény: #186139  Catles1
    #186144

    Az eddigi klasszikus napraforgó/búza/kukorica hármast el kell felejteni valóban a szabadföldi paradicsom/paprikával együtt. De élelmiszerre szükség lesz. A mediterrán országokban is van mezőgazdaság. Cirok, árpa, komló, netán füge és olajfa. Van benne potenciál, de abban igazad van, hogy a rizikó is jóval nagyobb mint az elmúlt időkben bármikor.
    Hogy opusz is legyen: Mi ez a tolongás ma? 100k vétel, utána még 12k vételen könyvben. Van valami extra dátum, amiről lemaradtam, ez még nem átsúlyozós péntek.
    jofani1 csütörtök, 10:15
    Előzmény: #186142  chuck_norris
    #186143
    Ha elvesznek tőle mindent, és nem kap semmi, akkor?
    chuck_norris
    chuck_norris csütörtök, 10:11
    Előzmény: #186141  jofani1
    #186142
    Ment a nagy magyarkodás, de a szakértelem az meg elmaradt. Most kiderül, hogy rendese piaci körülmények között képes-e valamit teljesíteni a cég, vagy csak az állami pénzeket, ami ugye a miénk, nyúlja le.
    Rendben van ez így hidd el, akkor lássuk mire képes a nagypofájú fideszcsürhe!
    jofani1 csütörtök, 09:58
    Előzmény: #186138  Unforgiven73
    #186141
    Ha ez még mindig lejjebb megy, az osszes barátnak, ismerősnek szólok, hogy legközelebb ne szavazzanak a tiszára, hanem a Dunára. 
    Pascal csütörtök, 09:58
    #186140
    R:209,5 - zöld :D 
    Catles1 csütörtök, 09:21
    Előzmény: #186137  Facan
    #186139
    Nem Opus téma, de a termőföld EDDIG tudta az 5%-os felértékelődést. Mivel az elmúlt 3 évben nagyjából csak veszteséget lehetett termelni rajta (kevés kivételtől), ezért nem hogy nem növekednek hanem csökkennek a földárak. Ha ez a tendencia marad (és az éghajlati változásban nem látszik megállás), akkor a földárak csökkenése is marad, hiszen ki akar olyan tőkeelemet venni/bérelni ami évről-évre veszteséget termel neki. (persze bonyolultabb a helyzet, mivel aki vidéken él annak még mindig érték a termőföld, de nem biztos hogy ez mindig így lesz)
    Unforgiven73 szerda, 23:16
    #186138
    Dupla csùcs a havi grafikonon : 2018 ès 2025.
    Alul meg a 100 Ft tàmasznak.
    De mi van,ha nem tartja? A dupla csùcsbòl kb. 20 Ft jön ki cèlàrnak.
    Lehet,tènyleg tönkre akarjàk tenni a cèget.
    Facan
    Facan szerda, 21:53
    Előzmény: #186135  KKR13
    #186137
    A részvények, állampapírok kora kezd lefelé áldozni, az elmúlt 3 évben nem is volt normális az általános 50-70% felértékelődés. Az ingatlan jelenleg kuka - én legalább is nem látok egy 20-30% felértékelődést még a köv 5 évben, hogy megérné. Talán a földvásárlás ami még úgy ahogy megy, mert enni mindig kell valamit. Na nem aktív műveléssel, de a most kihaló gazdák javának az örökösei nem vesződnek a földekkel, a fene nem akar fizikai munkát és kötöttségeket. Ezeket a területeket vagy a környező nagygazdák veszik nyomott áron, vagy senki. Ha az ember ügyes, helyi szinten be lehet szállni és 15 év alatt csak a bérletből visszajön, ráadásul a termőföld középtávon még mindíg tudja az 5% felértékelődést évente. Ha ezt nézem 5% értéknövekedés, plusz haszonbér, az jelenleg elég jó hozam. Ezt max a MOL OTP osztalék tudja stabilan. Az mondjuk más kérdés, hogy a köv 20 évben a mezőgazdaság mennyire változik és lehetetlenedik el kishazánkban. Basszus visszaolvasva amit írtam, marad a lottózás!
    Facan
    Facan szerda, 21:41
    Előzmény: #186133  remete53
    #186136
    Ha ez így igaz, akkor a híres 101-re tolják karácsonyra, majd utána vissza kb 250-300 közé. Ez egyszer adókerülés-->pipa, majd egy jó nagy nyerő a lefelé vásárolt papírokon a felfelében-->extraprofit pipa. Már csak el kéne találni a beszállót és a kiszállót :-)
    KKR13
    KKR13 szerda, 17:46
    Előzmény: #186133  remete53
    #186135

    Szerintem nem feltétlen, úgy gondolom több tényezőt is nézni fognak.
    Valószínűleg olyan konstrukció lesz, hogy több mutató számít, s amennyiben irreálisan alacsony az egyik, akkor a nagyobb értékűt (pld-ul: jelen esetben saját tőke) veszik majd figyelembe súlyozva.
    Évek óta azt hallgatjuk a "független objektív" média tálalásában, hogy a multikra kivetett adót az egyszerű emberek fizetik majd meg, szóval akkor nem illik kitáncolni ebből a gondolatiságból :)) 
    Minden esetre ebből mi sem fogunk jól kijönni.
    A probléma az, hogy szerintem a kis befektetők tőke jövedelmeire is nagyobb sarc fog érkezni sok formában (TBSZ hogyan tovább?) és szokás szerint senki sem veszi figyelembe továbbra sem az inflációt (és még csak nem is a valósat). 
    Az én esetemben simán lehet a következő években olyan forgatókönyv, hogy már a második "TBSZ tagsága" is lejár majd egy Opus részvénynek (átkerül egy hagyományos értékpapír számlára) és mondjuk jó esetben a bekerülési értékhez képest a folyamat végén (egyszerű értékpapír számláról) eladom kis haszonnal, amit aztán majd szépen megadóztatnak, miközben valójában - a marginális osztalékokat is figyelembe véve - buktam rajta 60-80 % inflációt. 
    Sajnos rabló világ ez az egyszerű becsületes emberek szintjén.
    remete53 szerda, 16:42
    Előzmény: #186133  remete53
    #186134
    A gépelési hiba a billentyűzetem haldoklik miatt lett. Sory!
    remete53 szerda, 16:40
    Előzmény: #186132  vvictoria
    #186133
    Csak egygondolat. A 2027 soran a vagyonadó szamitasakor az évvégi ttétel zaróar lesz az alap.
    Ergó Mészarosnak idén nem érdeke a mgas részvényar.
    vvictoria szerda, 15:44
    Előzmény: #186130  Facan
    #186132
    Mészáros se erőlteti meg magát, hogy tegyen valamit fura
    Facan
    Facan szerda, 15:11
    Előzmény: #186130  Facan
    #186131
    Én belevettem a napokban, de csak játszós mennyiséggel, mert várok egy klasszik 2nap-30% rallyt olyan 280-as tetővel.
    Facan
    Facan szerda, 15:10
    Előzmény: #186126  Wolfalfa74
    #186130
    Hát ez sajnos az Opus, itt semmi észszerűség nincs. Egy valóban tulajdonosi célokat és befektetőket szolgáló, piaci alapon működő cégnél, már rég léptek volna. A másik oldal, hogy az nem fog nekik fájni, hogy a saját részvények ha 3 forintot érnek, akkor azért már a tulajdonosi körnek is durva milliárdjai fognak elúszni, nem csak a közkéz szív?
    jang szerda, 13:16
    Előzmény: #186103  Fibonacchi
    #186129
    Log felbontáson a 101-647 emelkedés 38,2%-os fibo szintjét érintette. Kétszer felezett a választás és annak folyományai okán. Persze az egész emelkedést vissza adhatja. Az 183-188 közötti rés nagyon várja már a betöltését. Hetesen és naposon is rés.
    omaha szerda, 13:15
    Előzmény: #186117  KKR13
    #186128
    Valami Peti nevű anno nagyot kaszált a 4iG- n, nint bennfentes! Jah, ugye az már múlt elfelejtrndő kategoria! Hapciii, jajj, bocsánat!
    jang szerda, 13:07
    #186127
    Tegnap, zárás előtt az ersztés fijukák dógoztak kicsit? kiöntötték a certit, 100ezer darab (l)opuszkát?
    Wolfalfa74
    Wolfalfa74 szerda, 12:37
    #186126
    Azért már ezen az árfolyamon a cégnek is el kéne gondolkodni egy srv- n! 
    betgyuri
    betgyuri szerda, 10:40
    #186125
       Lemondott Tótth András energetikai államtitkár
    Az államtitkár személyes okokkal indokolta döntését.   
    A Titász és Tigáz szabályozási környezetét (hálózati díjak, költségelismerés) ismerő MVM-es/E.ON-os szakember lépett ki ; ennek hatása lehet, hogy  a szabályozási döntések a tél előtt átmenetileg lassulhatnak., rövid távon negatív hatással lehet szerintem  
    Viszont :  Ha Tótth távozása mögött az állt, hogy túl szigorú technokrata feltételeket akart szabni a hálózati szereplőknek, az új utód érkezése vagy a miniszter lazább hozzáállása lehetőséget teremthet az elosztói díjak kedvezőbb megállapítására.  
    HAJRÁ ! 
    betgyuri
    betgyuri szerda, 10:14
    Előzmény: #186123  guty1
    #186124
    Szia guty1!
    Abszolút teljesen igazad van, jogilag és cégstruktúra szerint az OPUS Global Nyrt.-nek valóban nincs közvetlen tulajdona az MKIF-ben, a koncessziós díjak nem a tőzsdei holding eredménykimutatásába folytak be.A tőkepiac és az árfolyam szempontjából viszont a közvetett gazdasági hatás a lényeg:
  • Kapacitás és marzsok az építőiparban: Az autópálya-koncesszió évi sok tízmilliárdos, biztos megrendelést adott a teljes körnek. Amikor egy ekkora tortát visszavesz az állam a magánszférától, a felszabaduló géppark és kapacitás ráömlik az egyéb állami/önkormányzati tenderekre. A kiéleződő verseny és az állami nyílt közbeszerzések pedig óhatatlanul letörik az építőipari divíziók profitmarzsát – ezt árazza a piac negatívan az OPUS-nál is.
  • A "holding-kedvezmény" és a piaci pszichológia: A külföldi és hazai nagybefektetők a BÉT-en ezt az egész csoportot egyetlen politikai/gazdasági közösségnek árazzák. Ha a kör egyik legfontosabb, 35 évre tervezett bástyáját bontja vissza az állam, a piac azonnal megnöveli a holding többi lábának (energetika, turizmus) politikai kockázati prémiumát is.
  • Szóval a megfogalmazás pontatlan volt: 
    nem a tőzsdei cég közvetlen pénzcsapja zárul el, hanem az az évtizedes, védett építőipari hátország és piacbiztonság, ami közvetve a holding számait és értékeltségét is magasan tartotta. 
    Köszönöm a pontosítást!    és HAJRÁ !!  :)    
    guty1 szerda, 09:40
    Előzmény: #186122  betgyuri
    #186123
    Szia Gyuri !
    OPUS esetében milyen 35 éves pénzcsapról írsz? Az autópálya koncesszióról ? Csak mert én úgy tudtam, ahhoz az OPUS-nak semmi köze közvetlen.
    betgyuri
    betgyuri szerda, 09:34
    #186122
        https://www.portfolio.hu/gazdasag/20261013/vitezy-david-elmondta-radikalis-valtozasok-jonnek-a-magyar-kozlekedesben-869452
    Ebben a  hírben egyetlen olyan pont van, ami az OPUS és a hozzá kapcsolódó érdekeltségek számára mentőövet jelenthet: a fókusz áthelyezése a vasútra.   
    Vitézy elondta, hogy  hogy több mint 3500 milliárd forintos vasútfejlesztési program indul uniós forrásból (többek között a győri, miskolci, nyíregyházi fővonalakon és a HÉV-vonalakon).
    Magyarországon a vasútépítésben, biztosítóberendezésekben és felsővezeték-építésben (V-Híd, R-Kord kör) a kapacitások jelentős része pont ennél az üzleti körnél összpontosul.
    Ha az autópályás aszfaltozás helyett ezt a hatalmas vasúti tortát sikerül megnyerniük, az pótolhatja a kieső megrendeléseket – viszont itt már szigorúbb uniós felügyelet és közvetlen ellenőrzés mellett kell majd dolgozniuk.
    Az OPUS ugyan elveszített egy kényelmes, monopoljellegű, verseny nélküli 35 éves pénzcsapot, és visszakényszerült a nyílt piaci versenybe, ahol minden egyes állami forintért meg kell küzdenie a versenytársakkal.  HAJRÁ !!! 
    betgyuri
    betgyuri szerda, 09:01
    Előzmény: #186116  KKR13
    #186121
    KKR13, örülök, hogy visszatértünk a fundamentumokhoz, mert a felvetésed teljesen jogos: ezen a szinten már valóban nem a józan ész diktálja a pánikeladásokat.Hogy ki adja még mindig ilyen árakon? Véleményem szerint 
  • Nem a hozzád hasonló hosszútávú befektetők, hanem az automatizmusok: a lecsorgó árfolyam beveri a tőkeáttételes számlák kényszerlikvidálásait (margin call), kiesnek a certifikátok fedezetei, és beindulnak az intézményi stop-loss megbízások, ahol a gép nem kérdez, csak szórja a pakkot a piacra.
  • Az adóoptimalizálás: Sokan leírják a veszteséget, hogy szembeállítsák más, profitos pozíciók adójával, és átültessék a pénzt alacsonyabb kockázatú papírokba.
  • A fundamentális meglátásod a holding részeiről ül: 
    A 150 milliárd körüli piaci kapitalizáció lassan tényleg oda jut, hogy egyetlen divízió – mondjuk a Tigáz és a Titász elosztói hálózata – önmagában érhet ennyit a mérlegben, a Hunguest szállodáiról, az élelmiszeripari feldolgozókról és a saját részvény állományról ne is beszéljünk 
    A piac ilyenkor a politikai bizonytalanságot ( Bohoc peti ) és az építőipar kieső rendeléseit árazza túl, ahogy a tőzsdén a pesszimizmus mindig túllő a célon lefelé, ahogyan az eufória felfelé.
    Az átlagár-javításnak és a türelemnek ilyen szinteken már megvan a racionális logikája, feltéve, hogy a holding menedzsmentje képes megőrizni a készpénzáramot, és a saját részvényekkel valóban a részvényesi értéket támogatják. ( A feltevén van a hangsúly ) 
    Jó látni, hogy az indulatok helyett a számokról beszélünk :) 

    Topik gazda

    betgyuri
    betgyuri
    3 5 5

    aktív fórumozók


    friss hírek További hírek