Topiknyitó: saru 2007. 02. 03. 08:30

Mi lesz veled Magyarország?  

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
badsector1
badsector1 2019. 11. 29. 08:55
Előzmény: #80114  novotrade
#80120
A beszervrzett miért ne tudna védekezni?
Csak annyit kell mondania, hogy soros és gyurcsányné.
Te be voltál szervezve?
novotrade 2019. 11. 29. 08:51
Előzmény: #80117  Törölt felhasználó
#80119
kiemeltél pár esetet......
.
kihagytad pl. a nagy lázadó HOBÓ-t! 
.
Ő aztán adott annak rendszernek, főleg a Minisztereit bírálta!   :)))))
.
Shortelek 2019. 11. 29. 08:49
Előzmény: #80116  novotrade
#80118

Fidesz is érintett, nem csak ők, viszont nem kellene akkor mellett döngetve komcsizni!
SZDSZ nem védett, MSZP inkább.
Törölt felhasználó 2019. 11. 29. 08:41
Előzmény: #80114  novotrade
#80117
Szegény "megbántottak". Jól éltek, plusz juttatásokat kaptak, stb. Pl.  Schuszter Lóriék kb. ingyen zenéltek, Vikidál meg zsíros pénzeket keresett a Dinamittal, hagyjuk már.
novotrade 2019. 11. 29. 08:36
Előzmény: #80115  Shortelek
#80116
Akkor neked is címezve:
.
ha a FIDESZ az érintett akkor az SZDSZ-MSZP kormány miért védte meg őket?
94-98
2002-10
?
Shortelek 2019. 11. 29. 08:32
Előzmény: #80114  novotrade
#80115
Főleg ha a fideszről van szó ugye!
novotrade 2019. 11. 29. 08:26
Előzmény: #80113  euler
#80114
Mit?
.
Folyamatosan előjön az ellenzék és először az LMP majd az "utódszervezeteként" megalakult MOMENTUM ezzel az "aktázással".
.
Mivel hiányos a lista, és NEM TUDNA VÉDEKEZNI  egy beszervezett......
ezért ez csak arra lenne jó, hogy újra "bántsa" az ország azokat akiket egyszer már "megbántott".
euler 2019. 11. 29. 08:20
Előzmény: #80112  novotrade
#80113
Akkor fejtsd ki kerek mondatokban, ne kutyaugatásszerűen odavetett félszavakkal!
novotrade 2019. 11. 29. 08:17
Előzmény: #80108  euler
#80112
Te olyanokban vagy biztos, amit legfeljebb olyan történészek tudhatnak akik a fél életüket ennek a kutatásával töltötték."
.
 vagy azok akik részesei voltak annak az időknek, ők is tudhatják mi,hogyan volt.
novotrade 2019. 11. 29. 08:16
Előzmény: #80108  euler
#80111
Pokorni másképp kezelte, vagy kezeltette vele a pártja, ki tudja."

Ő ügynök volt?
novotrade 2019. 11. 29. 08:15
Előzmény: #80107  Törölt felhasználó
#80110
ezért hagyjuk hogy a többi geci most is jól éljen, pozíciót szerezzen és még pofázzon is."
.
1970- ig volt  max. ennek jelentősége.
Így az 50 vagy előtt születettek lehetnek az érintettek.
novotrade 2019. 11. 29. 08:12
Előzmény: #80106  Törölt felhasználó
#80109
koalíciós kormány volt.
SZDSZ miért nem ?
.
 védte a FIDESZ-t?
SZÁNDÉKOSAN rontotta az saját nyerési esélyét a következő választáson?
.
?
euler 2019. 11. 29. 08:11
Előzmény: #80105  novotrade
#80108

Te olyanokban vagy biztos, amit legfeljebb olyan történészek tudhatnak akik a fél életüket ennek a kutatásával töltötték. Olvasd el az Ungváry interjút előbb.
Mindenhol megoldották a volt szoc országok közül, sehol nem érték atrocitások emiatt az érintetteket. Pl. nálunk is, mi hátránya lett Medgyessynek vagy Szitának? Nőtt a népszerűségük. :)
Pokorni másképp kezelte, vagy kezeltette vele a pártja, ki tudja.
Gondolkodj már egy kicsit mielőtt ész nélkül ugrasz minden fidesz hülyeség védelmére!
(Ezzel a "péppé veréssel" meg már kezdesz röhejessé válni).
Törölt felhasználó 2019. 11. 29. 08:05
Előzmény: #80105  novotrade
#80107
Persze, persze. Azért mert volt pár ilyen erőszakkal beszervezett, ezért hagyjuk hogy a többi geci most is jól éljen, pozíciót szerezzen és még pofázzon is.
Törölt felhasználó 2019. 11. 29. 08:03
Előzmény: #80099  novotrade
#80106
Én úgy tudom, hogy mszmp tagokat tilos volt beszervezni, így nem hinném, hogy az Mszp-t nagyon érdekelte volna a dolog. Hogy miért nem hozták nyilvánosságra? Franc tudja, lehet ezzel zsarolták akkor a fideszt meg a többieket.
novotrade 2019. 11. 29. 08:00
Előzmény: #80104  euler
#80105
akkor fussunk neki ismét!
.
 94-98 között?
2002-10 között? 
.
hogyan vennéd le azokat a listáról akiket erőszakkal szerveztek be? 
.
mert az csak "ámítás", hogy a beszervezés módja rovat is létezik!  :(

"önként"
"veréssel"
"zsarolással"

euler 2019. 11. 29. 07:52
Előzmény: #80101  novotrade
#80104

Ez aztán megmagyarázza, hogy a fidesz 2010 óta HÚSZSZOR akadályozta meg az ügynökakták hozzáférhetőségét (nem lista nyilvánosságra hozatalát!).
Mi következik ebből? Az amit Ungváry írt: tele vannak volt ügynökökkel, vagy azok rokonaival. Ami nem gond önmagában, csak fennáll a zsarolhatóságuk, ld. birka módra való szavazás.
https://alfahir.hu/2019/03/31/ugynokok_ugynoklista_nyilvanossag_kommunizmus_ungvary_krisztian
novotrade 2019. 11. 29. 07:44
Előzmény: #80087  Peterbond
#80103
De persze itt lehet alszenteskedni hogy a mai generacio mar ilyen ..... bezzeg a TE idodben."
.
 nyugi, nem kell felkapni a vizet! 
.
ezek a fiatalok már szülőként azért fogják verni az asztal sarkát, hogy TŰCSERE automata meg "hernyó" adagoló legyen a "rekreációs" szobában!   :(((((
.
 Tudod, a karaván csak halad a minél "emberibb" "civilizáció" felé.......
novotrade 2019. 11. 29. 07:39
Előzmény: #80100  Shortelek
#80102
94-98 között volt.
.
 de az ügynökakták nyilvánossá tételéhez szerintem nem kell.
 elég a többség.
novotrade 2019. 11. 29. 07:38
Előzmény: #80095  euler
#80101
Akit zsarolni lehet, azt bármire rá tudnak venni."

.
 Merkel hosszú időn keresztül lehallgatta az USA!
Az ENSZ székházában már az építésnél elhelyezték a lehallgató készülékeket.
A brazil kormányt lehallgatta az USA.
 stb....
.
 NO COMMENT!
Shortelek 2019. 11. 29. 07:36
Előzmény: #80099  novotrade
#80100
Bocs de 2/3- duk hól volt nekik, he!!!
novotrade 2019. 11. 29. 07:35
Előzmény: #80090  Törölt felhasználó
#80099
Mivel a fidesz akadályozza folyamatosan, gyanús, hogy sok közöttük az érintett."
.

 akkor fussunk neki újra:
 2002-10 között ki volt kormányon?????
pitcairn2 2019. 11. 28. 20:44
Előzmény: #80097  Törölt felhasználó
#80098
már miért járna?
elég szépen körbejártam lentebb, hogy az mszmp gyűjtőpárt volt
a hungarista-kommunista bázis nem volt elégséges az ország irányításához
még egy jó kis CIA anyagot is belinkeltem:)
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 20:38
Előzmény: #80096  pitcairn2
#80097
Pont ez az, Medgyessy esetében köztudott volt a dolog és nem játszotta az antikommunistát. A fideszesek viszont döngetik a mellüket, hogy mennyire antikommunisták, így náluk teljes arcvesztéssel járna, ezért nem engedhetik meg, hogy nyilvánosságra kerüljenek.
pitcairn2 2019. 11. 28. 20:32
Előzmény: #80095  euler
#80096
és ugyan mivel zsarolnák?
Medgyessy esetében is teljesen nyilvánvaló volt, hogy nyakig benne volt az akkori rezsimben, enélkül nem csinálhatott volna karriert...
nem is igazán értem, hogy miért lepődtek meg az "ügynökmúltja" miatt
euler 2019. 11. 28. 20:22
Előzmény: #80094  pitcairn2
#80095
Én meg még összefoglalnám inkább az ügynökügyet, olyan földhözragadt módon.
Megkérdezték Ungváry Krisztiántól, hogy egy átlagpolgárnak miért lehet fontos ez a probléma most? (A "most" a nyilvánosságra hozatal 19. leszavazásakor volt, a napokban a fidesz megint leszavazta)
Azt mondta:
"Azért, hogy kevesebb legyen a hazugság. Hogy kevesebben álljanak ki a nyilvánosság elé döngetve a mellüket, hogy mekkora ellenállók voltak, miközben együttműködtek a diktatúrával. És azért is, hogy kevesebb embert lehessen zsarolni az eltitkolt múltjával.

A magyar demokrácia jelenlegi válsága ebből is ered. Akit zsarolni lehet, azt bármire rá tudnak venni.  
Az, hogy a parlamentben a Fidesz-frakció minden idők legegységesebben, legfegyelmezettebben szavazó képviselő-csoportja, az szerintem nem az érintettek magas fokú politikai tudatosságának terméke. Egyszerűen csicskaként tartják őket, és azért kezelhetik őket így, mert sokan közülük a mai napig zsarolhatóak. Ez pedig nem tesz jót sem az országnak, sem az állampolgárainak."
pitcairn2 2019. 11. 28. 19:34
Előzmény: #80093  euler
#80094
engem ennél az "ügynöközésnél" vhogy jobban érdekel az mdp/mszmp elit kialakulása és furcsamód ennek kapcsán a CIA honlapján vannak a legérdekesebb anyagok:)
pl. ihol lenne egy
FACTIONALISM IN THE HUNGARIAN WORKERS (COMMUNIST) PARTY (1945-1956) 
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/caesar-16.pdf
mondjuk ezeket se olvassa senki pedig nyilvánosak:)
euler 2019. 11. 28. 19:13
Előzmény: #80091  pitcairn2
#80093

Nem, mert ennyire nem lehet leegyszerűsíteni, inkább hatalomátmentés+hatalomban maradás. Ennek egy eszköze lehet még ma is, ha a fidesz csicska képviselőit nézem.
Az első Országgyűlésben pl. valami elképesztő számban voltak ügynök múltú emberek, az iratok megsemmisítése még a rendszerváltás után is tartott, ezzel foglalkozó történészek szerint. De ennek ellenére most is rekonstruálható az egész, mert itt egy összetett adathalmazról van szó, nem egy listáról.
pitcairn2 2019. 11. 28. 18:59
Előzmény: #80090  Törölt felhasználó
#80092
hát a "nyilvánosságra hozatal" az erős túlzás...
https://en.wikipedia.org/wiki/Lustration#Examples
és ott se volt sok foganatja, ahol beazonosították pl. az alkalmazásban álló valódi "államvédelmiseket", mivel alkotmányossági alapon (pl. Lengyelország) elmeszelték a hátrányos megkülönböztetésüket
nekem úgy tűnik, hogy csak a volt NDK esetélben volt valódi nyilvánosságra hozatal
ott meg az egykori kommunista elit ténylegesen is megbukott
pitcairn2 2019. 11. 28. 18:48
Előzmény: #80089  Törölt felhasználó
#80091
teljesen egyértelmű, hogy 1989 hatalomátmentésről szólt, nem elég ez?
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 18:35
Előzmény: #80081  novotrade
#80090
Nem kell a süket duma, ha más országokban meg tudták oldani a nyilvánosságra hozatalt, akkor nálunk is menne. Mivel a fidesz akadályozza folyamatosan, gyanús, hogy sok közöttük az érintett.
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 18:33
Előzmény: #80074  pitcairn2
#80089
Ja, mindig ez a duma megy hogy megakadályozza a nyilvánosságra hozatalt, érdekes hogy több másik hasonló országban simán meg tudták oldani ezt a problémát.
Shortelek 2019. 11. 28. 17:42
Előzmény: #80087  Peterbond
#80088
Nem járt gimibe.
Peterbond 2019. 11. 28. 17:40
Előzmény: #80049  novotrade
#80087
"A mosdót minden korcsoport használja! Ahol van kisgimi ott már a 11 évesek is!  :("
.
Boltba is megy 10 eves es megveheti a pultrol az ovszert. Ennek kb ugyanannyi erve van.
.
"Én nem emlékszem, hogy egy generációval ezelőtt az akkori szülők azt követelték vagy kérték volna a gimi vezetésétől, hogy minden mosdóba szereljen fel automatát! "
.
Dehogy kertek. Csak megesett par lany 17 evesen es meghazasodott szult 18 evesen. Meg par elvetelt, titokban szult es otthagyta. Meg persze elkaptak egysmast egymastol. Mindenre volt pelda. A lenyegen nem valtoztat hogy szexeltek a fiatalok regen is es most is. Es ha mar teszik, adjanak nekik lehetoseget a vedekezesre.
De persze itt lehet alszenteskedni hogy a mai generacio mar ilyen ..... bezzeg a TE idodben.
pitcairn2 2019. 11. 28. 17:29
Előzmény: #80083  euler
#80086
különben esettanulmány a fickó
https://hu.wikipedia.org/wiki/Medgyessy_Péter#Pályafutása
a régi erdélyi nemesi család is megtalálta a helyét a létező szocializmusban
novotrade 2019. 11. 28. 17:11
Előzmény: #80083  euler
#80085
Oroszoknak van listájuk,  azoknak a kommunistáknak meg nincsen akik hatalmon voltak 1989-ig?
.
mert még 2002-10 között azoknak a "jogutódja" volt kormányon!

ezek azok a bizonyos FELTÉTELEZÉSRE épülő ÁLLÍTÁSOK! 
pitcairn2 2019. 11. 28. 17:03
Előzmény: #80083  euler
#80084
az életrajza tükrében ez nem volt különösebben meglepő:)
euler 2019. 11. 28. 17:01
Előzmény: #80080  novotrade
#80083

Persze, Medgyessy ügynökmúltja is akkor derült ki.
De ki volt akkoriban a főnök az oroszoknál? Már 2000-től ugyanaz mint most, hol elnökként hol kormányfőként, ahogy a helyzet megengedte. Aki nem arról híres, hogy nyitott lapokkal játszik.
Az orosz irattározás egyébként nem feltételezés, hanem tényként kezelhető. Nézz utána!
pitcairn2 2019. 11. 28. 16:56
Előzmény: #80081  novotrade
#80082
ezt sem lehet kizárni
novotrade 2019. 11. 28. 16:50
Előzmény: #80079  pitcairn2
#80081
Az átmeneti időszakban ők voltak még a megfelelő posztokon.
nem az ETIKUS viselkedés volt rájuk jellemző.....
.
 én még azt is el tudom képzelni róluk, hogy készítettek HAMISÍTOTT beszervezési kartonokat olyanokról akik fiatalként aktivizálták magukat a rendszerváltás időszakában!  :((((
.
 hiszen mindenkit megfigyeltek, mindenkiről tudtak mindent! 

Topik gazda

saru
4 3 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek