Már korábban is bedobta azt a kemény javaslatát az Európai Unió igazságügyi biztosa, hogy akkor kaphatjuk meg a 2020 utáni EU-pénzeket, ha csatlakozunk a most felálló Európai Ügyészséghez, de egy mai interjúban még világosabbá
sajnos nem fogja itt ezt senki sem erteni....miert? hat, mert csakazertis, meg hat akkor fideszes lenne, ami nem tudom , hogy jon ki ebbol a temabol, de nagyon kijon nekik....
Törölt felhasználó2017. 06. 09. 05:00
Előzmény:
törölt hozzászólás
#5
"Az én munkám nem a negyedét ér egy németének sőt sokkal rosszabb
körülmények között ugyan olyan minőséget és ugyan olyan gyorsan tudom
megcsinálni sőt.A szerszámaimat a munkámhoz magam tervezem és csinálom
meg pedig nem egyszerű"
Akkor nem kell külföldi cégnél dolgozni, hanem céget kell alapítani. Ha ugyanolyan minőséget, ugyanannyi idő alatt olcsóbban tudsz gyártani, akkor lesz rá piac. A dolgozóidnak pedig ki tudod fizetni a német bért és még Te is jól jársz.
Ne haragudj, de óriási zöldségeket írtál... a stílusod olyan, amilyen, nem azt fogom kritizálni, de hogy miért keres egy német, osztrák, francia melós 3-4-szer annyit, mint amennyit te, azon azt javaslom gondolkozz el, vagy olvass kicsit a neten, ha már egyszer itt, egy gazdasági fórumon is használod... az uniós pénzekkel és az általad diktátumnak vett követelményekkel már nem is foglalkozom, úgysem értenéd. neked is szép napot!
Fatertata, ez tök rendben van.
Németországban ezzel a hozzáállással sikeres vállalkozást indíthatsz.
Magyarországon csak akkor, ha megkeresed Mr. Húsz Százalékot és tejelsz neki.
Nagyon is érti mindenki rajtatok kívül. Ez az eu-s ügyészségi javaslat egyelőre kizárólag az eu-s pénzek körüli visszaélések elleni eszköz lenne. Vagy két éve megfogalmazta az OLAF vezetője a lényeget. Ők hiába jeleznek hogy valami nem kerek egy projektnél, ha a helyi hatóságoknak vagy képessége, vagy szándéka nincs lépni. Ezt konkrétan nekünk címezte anno. És aki itt él tudja hogy ez nem is véletlenül alakult így nálunk. Nem véletlenül jön az összes narancsos azzal a cinikus szöveggel, hogy "hát tessék feljelentést tenni ha valami gyanúsat észlelnek". Engem az érdekelne inkább hogy egy mezei gyalog aki nem ebből él, miért támogatja az intézményesített lopást? Miért jó az neki ha ezzel torzul a piacgazdaság? Mert az nem véletlen, hogy sok pályázaton eleve el sem indul olyan akinek nincs kontaktja ezekhez a körökhöz. Ezzel mennek az árak az egekbe, és egységnyi pénzből fele, harmada beruházás valósul meg mint normálisan lehetne. És hogy értsd miről van szó, itt van két konkrét példa a közelmúltból:
új IKEA áruház magánberuházásban 36.000 m2/ 17 mrd HUF ( ez a komplett ár gondolom telekkel, parkolóval)
új Dagály uszoda állami beruházásban 25.000 m2/ 22-44 mrd HUF (jellemző hogy az adófizetők azt sem tudhatják pontosan mennyibe került , megy a maszatolás )
Miért kéne céget alapítani?
Itt vannak a nagy magyar gyárak, amelyek egy súlycsoportban vannak a német gyárakkal és így azonos tőkéjükkel versenybe tudnak szállni velük.
Ja, hogy nincsenek magyar gyárak és magyar ipar sincs? Miért is nincs? Hová is lettek?
és kié is lett a piacuk?
és mit is ígértek cserébe a piacainkért?
"a stílusod olyan, amilyen, nem azt fogom kritizálni,"
majd nem kritizálsz semmit, mert "úgysem értenéd."
Köszönjük móricka, mindent megvilágítottál!
Érveidből bárki látja már, hogy vita nélkül csak neked lehet igazad, mert te mondod. :-)
Ez meg mitől állt beléd?
Szerinted a fidesz előtt a német bérek 80%-át fizették nálunk a multik, majd a fidesz levitte a negyedére-ötödére?
Cserélj szemüveget!
"Miért kéne céget alapítani?"
Mindjárt megtudod a választ:
"Ja, hogy nincsenek magyar gyárak és magyar ipar sincs? Miért is nincs?"
Te is ezt hiányolod. Ha tényleg ilyen hatékonyan tudna valamit gyártani, akkor vállalkozást kell rá alapítani.
"Ja, hogy nincsenek magyar gyárak és magyar ipar sincs?"
Magyarországon hihetetlen gyorsan gazdogodnak egyesek. Milliárdokat keresnek. Miért nem alapítanak gyárakat?
Véleményem szerint a kormány egyik legnagyobb kárt a KKV-k szétverésével tette.
Egyszerűen nincs olyan vállalkozás, és nem is alakulnak, akiből komoly cég lehetne.
Hihetetlen mennyiségű KKV szűnt meg.
Nincs azzal semmi gond, hiszen nem is voltak.
Viszont azon te is elgondolkodhatnál, miért is számolták fel a magyar ipart:
Miért is nincs? Hová is lettek?
és kié is lett a piacuk?
és mit is ígértek cserébe a piacainkért?
"Ezekre valahogy nem sikerült választ találni:"
Ez igaz. Nem is az én feladatom, és nem is segít a megoldásban. A véleményem viszont le tudom írni ezekről is:
"Miért is nincs?"
Ezt kérdeztem/hiányoltam én is. Akikhez a jelentős pénz kerül, azok nem alapítanak.
"Hová is lettek?"
A szocialista rendszerből "elfelejtettek" átalakulni. Versenyképtelenek lettek. A rendszerváltás(?) után eltűntek a magyar befektetők, akik rendbe tehették volna.
"és kié is lett a piacuk?"
Azoké akikkel nem tudták felvenni a versenyt.
"és mit is ígértek cserébe a piacainkért?"
A saját piacukat, csak sajnos nem volt/nincs olyan termékünk amivel betörhetünk oda.
Ezért javasoltam a cégalapítást, ha valóban annyival hatékonyabban tudna termelni.
"Ez meg mitől állt beléd?
"
Jó nagyot beléd. :))
Nem érted?
A fidesz mindent megtesz, képzetlen fiatalok kibocsátásáért az oktatási rendszerből.
A falvakban élő fiatalok közül soknak életcélja a közmunka lett.
Ezek után kár várni az uniós bérszintet Magyarországon.
Szerintem van összefüggés a megtermelt gdp és a fizetések között. Az egy főre jutó gdp nem fog nőni ilyen oktatási rendszer mellett.
Amúgy a totyik témája, az uniós ügyészséghez való magyar nem csatlakozás és a 2020 után fizetendő eu-s pénzek kapcsolata.
"Szerinted a fidesz előtt a német bérek 80%-át fizették nálunk a multik, majd a fidesz levitte a negyedére-ötödére?"
Szerintem ilyet nem mondtam és nem is gondoltam, ebből az következik ezt te mondtad és gondoltad.
"
Cserélj szemüveget!"
A fentiekből következik neked lenne szükséged, jóóó nagy befőttesüveg szemüveg cserére.
Hát ott van pl. a Rába. Tobbsegi allami tulajdon, ugye. Messze foldon méltán hires termekek, osi hagyomany, minden.
Most, elvonatkoztatva az arfolyamatol - ott megkapja a magyar melos a nemet bert?
Te nem erted :-)
Hat, minek ide egy ujabb fuggetlen, karvaly toku, mar-mar Soros-berenc, kulfoldrol kezivezerelt -kifejlejtettem valamit?- intezmeny, amikor minden a legnagyobb rendben folyik (a zsebukbe)?
Közben meg a ballibsi boros sérencek uszkve 8 év alaptalanul báncsák a fityeszt, aki vagy ami a haza árusítására létrehozott letelepedési kötvényekből, is csak a haza érdekében lopikáznak offshore cégeken keresztül.
csak, hogy miért inkorrekt amit kérnek...egy generáció tapasztalatai, emlékei:A 90-es évek elején Magyarországnak
azt „Ígérték” EU,USA + nyugati „liberális” vezetők, hogy nyissa
meg piacát és privatizálja el fejletlen gyárait, mert a fejlődés „Majd jó lesz”
…és 20 év múlva nyugati életszínvonalon élnek majd az emberek….
Magyarország ezt kvázi viszonzás nélkül, kizárólag erre az „Ígéretre” alapozva megtette…
(a cseh-szlovákok és lengyelek addig nem amíg az „Ígéreten” kívül viszonzást->
pl. 30-50%-os államadósság elengedést –
nem kaptak)
A privatizációban Magyarország még az akkori piaci árakhoz képest is max.
20-30%-os áron adta el/át vagyonát gyárait, monopóliumait és ezzel kvázi a
PIACÁT is….
A nyugati vásárlók a gyárak
feldarabolásával, későbbi bezáratásával, + a valódi piaci áron való értékesítéssel rengeteget
nyertek…az már csak a hab volt a tortán, hogy kvázi „ingyé” megkapták
Magyarország PIACÁT is.
Ezt a legtöbb kisember kvázi az ország kirablásaként élte meg. (amiben azért
elég sok igazság van -> jó példa rá Ukrajna… az elmúlt 3-4 évben ott is ez
folyik csak sokkal gyorsabban és durvábban…
A fentiekből is látszik, hogy az EU-s pénzek 20
évvel későbbi érkezése nem „ajándék” vagy „ingyen és jóindulatú adomány”…hanem
kvázi az akkori USA/EU/liberális vezetők ígéretének egy „nüansznyi „ beváltása…
( A 2004-2020 –ig beérkező támogatások összessége nagyságrendekkel kevesebb,
mint amit Mo. 1989- után 3-4 év alatt elvesztett kb. 150-200 mrd dollár)…
Szóval a beérkező EU.-s pénzekért és támogatásért
nem kell „hálásnak lennünk”, nem kell „megalázkodnunk” érte és nem kell semmilyen
újabb +feltételt vagy a 2004-es EU. szerződésben nem
szabályozott +jogot átadnunk érte…
Mert USA/EU/Liberális vezetők ERKÖLCSI
KÖTELESSÉGE LETT VOLNA…hogy BETARTSÁK AZT AMIT RENDSZERVÁLTÁSKOR a 90-es években
ÍGÉRTEK…. (főleg hogy Magyarország az „Ígéretükben
bízva” ELŐRE megtette a tőle elvárt lépéseit akkor…. Elég hibásan, semmilyen
AZONNALI kompenzációt (pl. államadósság elengedés) nem kérve -> és ez az Antall kormány soha el nem
évülő TÖRTÉNELMI bűne…
Persze MOST utólag már látjuk, hogy USA/EU/
liberális vezetői SOSEM akarták betartani az
Ígéretüket …és mindig újabb és újabb követelésekkel álltak/állnak elő a társadalmunk,
törvényeink és világnézetünk „nekik tetsző” átalakításának érdekében…
DE EZ PONT UGYANAZ…..mint amit a
rendszerváltáskor tettek….mindent ígértek és nem tartottak be belőle semmit….de
azért elvárják, hogy MOST IS megtegyünk mindent az „Ígéretre”….
Az egész egy kvázi „Iratlan és egyenlőtlen szerződés”
amelyben az egyik oldal számára (USA/EU/Lib) jóval és nyereségesebb üzlet, mint
a másik számára…és ráadásul ELŐSZÖR MINDENT MI TEGYÜNK MEG…viszonzás nélkül…Ilyen
tárgyalási pozícióból kormányoktól függetlenül csak az az út van amin jelenleg
járunk…. (az ütközés és érdekeink vagy a lépésekért cserébe AZONNALI igényünk
érvényesítése….) avagy különben ugyanúgy járunk, és meg.sz.vatnak minket mint a
rendszerváltáskor az Antall kormányt…és a „függetlenségünk” csupán illúzió lesz…
PONT EZÉRT INKORREKT BRÜSSZEL VISELKEDÉSE a kelet-európai
rendszerváltó államokkal szemben….
" Miért is nincs? Hová is lettek?
és kié is lett a piacuk?
és mit is ígértek cserébe a piacainkért?"
Ez sem olyan szimpla ügy ahogy képzeled vagy ahogy láttatni akarod. Ráadásul sok kisebb-nagyobb cég került e-hitellel magyar kezekbe és tűnt el nyomtalanul, míg a külföldi vevők ennél úgy tűnik ügyesebben bántak a szerzeményeikkel. De szemezgessünk.
Tungsram. Él és virul csak nem mindig ezen a néven. Sőt, nagyobb értékben állít elő korszerűbb termékeket, több embert foglalkoztat mint valaha. Sőt a GE olyan tevékenységeket is idehozott ami előtte nem volt.
Ganz. Nem épp sikertörténet, de részben még létezik.
Rába. Él, fogjuk rá virul.
Ikarus. Egy nagy fidesznyik kétszer is megvette (egyszer el is adta) gyakorlatilag meghalt.
Videoton. Ugyanez privatizálta azt is, szerencsére az még (egész jól) működik ha nem is szerepel a napi hírekben.
Richter. Él is virul
Egis. Detto
Zwack. Régen ugyebár nem ezen a néven futott, de jobban megy mint akkor. Ugyanez a helyzet több söripari egységgel is.
Globus. Magyarok privatizálták ki is nyírták
Caola. Ugyanez pepitában...
Bábolna. A magyar politikai elit addig birkózott ki nyúlja le, hogy szépen csendben leépült. Nézz utána hogyan függ össze a sokat emlegetett Hajdú-Bét üggyel. Segítek nagyon.
Mahart. Magyarok privatizálták , elhalt.
Hungarokamion. Magyarok privatizálták és jól működik (bár már eladta a cégnevet sajátjára változtató narancshuszár). Jé a vevő már nem magyar volt. Miért? Kérdezd tőle!
Tejipar. Részben külföldi, részben magyar kezekbe került, van ami él és virul, van ami kimúlt azóta. Én spec ismertem egy narancsos brigádot akik már a 90-s években privatizáltak két tejipari céget is, no azok már nincsenek. Sőt mellé a papíriparban is privatizálták az egyik nagy magyarországi gyártót, no már oda sem kell járni dolgozni senkinek.
Zsolna, Herendi ügyek gondolom megvannak.
Taurus. A márkanév megszűnt, a termelés működik, csak már nem Bp-n.
Ezen kívül sok olyan történet van, ahol a terméknevek, cégnevek változtak, de a gyártás akár sokkal nagyobb volumenben zajlik most is. Teljesség igénye nélkül : Henkel, konzervipari cégek, húsipari cégek sora, dohányipar, növényolaj gyártás, malomipar, üdítőital gyártás és sorolhatnám.
.....a privatizáció lényege a vállalatok felszámolása, piacuk és a monopóliumok megszerzése volt....semmi köze nem volt a "versenyhez"...csak egy fennáló "kinti" kapacitás +termékeinek kerestek helyet a magyar piacon...pl. cukorgyárak, ...stb....stb...
Jó lenne ez, ha nem lenne a rendszerváltáskori iparunk és a piacunk durván túlértékelve, és az unióból származó pénzek nem lennének durván alulértékelve. (Mondjuk nem lenne gond, ha az uniós támogatások úgy kerültek volna felhasználásra, mint egy működő gazdaság bevételei -amit pótolni voltak hivatottak- befektetésekre, innovációra k+f-re és nem pedig dilettáns politikusok hülyeségeire ( pl.: térkövezés..) vagy nettó lopásra.
Nem, a privatizáció lényege nem ez volt. Más kérdés, hogy egy csomó területen ez történt, de az lett volna a lényeg, hogy olyan tulajdonosok kezébe adják a termelőeszközöket/cégeket, akik ezeket működtetni tudják hosszabb távon, és a dolgozókat is foglalkoztatják.
Masik nezopontbol: hagyhattak volna csodbe menni minket, amire volt is nemi esely, es akkor joval olcsobban is vasarolhattak volna ...
A lengyelek is ezen az aron kaptak adossagelengedest, ha jol emlekszem. De ott a 80-as evek nem voltak valami vidamak - ld. "lengyelpiac", ha ez mond valamit. (a cseheket nem tudom)
Amugy ez az "USA/EU/liberalisok" onmagaban zagyvalek, de sebaj. A Reagen-Bush konzervativ liberalisokra gondolsz? Vagy a nemet keresztenydemokrata Kohlra?
Szia Moricka! Nem, egyaltalan nem az a tipus vagyok, aki azt mondja, hogy csak neki lehet igaza, de a kedves illetonek nem volt kedvem reszletezni azt, amit Sigorszky es capaeledel utana megis reszletesen es jol kifejtett. Azert nem volt kedvem leirni, mert akinek en valaszoltam, annak a hozzaszolasa alapjan kb. annyi hozzaertese van a dologhoz, mint amit nalad latok a feltett kerdeseid alapjan. Az o figyelmet pedig csupan joindulattal arra hivtam fel, hogy a neten olyan dolgokra is megtalalja a valaszt, amihez irt egy abszolut zoldseg hozzaszolast, ugyanezt a kerdeseid alapjan megirom akkor most neked is! Keresobe ird be, hogy miert all ott az orszag, ahol es, hogy hol is allhatna - ne csak az orbani propagandat olvasd - es arra is ra tudsz keresni, hogy miert is keres egy nyugat-europai tobbet, mint amennyit egy magyar. Ha beszelsz egy-ket idegennyelvet, akkor elonyben vagy, mert olvashatsz tenyleg fuggetlen irasokat is... Udv
Ezt hívják piacgazdaságnak, ugyebár.
Mi lett volna a megoldás?
1. az mdf kormány, aminek mindet, ami most van köszönhetjük, nem merte felmondani a hiteleket.
2. ha felmondja, akkor is csak abban az esetben történt volna pozitív elmozdulás, ha ezt a pénzt termelő kapacitásokba önti: eleinte állami, de piaci alapon működő cégekbe, illetve vállalkozásoknak adja nullás hitellel pl.
3. ha nem is mondja fel a hiteleket, a privatizációban kiköti a mondjuk 10 évig kötelező működtetést, amite garanciát kell bankban elhelyezni (kötbér).
4. de leginkább egy elnyújtott, ÁTGONDOLT gazdasági váltást visz végig.
Na erre teljesen alkalmatlanok voltak.
Jelen helyzetben ennek annyi. Ha esetleg jön egy értelmes kormány és visszaveszi valahogy az ellopott ezer milliárdokat, akkor lehetne esetleg az államnak beszállnia komoly gyártókapacitású cégekbe, persze nem a hatalmas multikba, de a beszállítók közé igen. Kb. ez lehet hatékony.
Tegyuk hozza, hogy az egesz "kimeletlen zsarolasra" (hulye cim) nem lenne szukseg, ha ..., es ..., meg ..., tovabba ...
Az u.n. kimeletlen zsarolas elott is szoltak parszor, hogy sracok, be kene tartani a klub szabalyait.
Abszolut egyetertek! Csak hat ugye akkor nem lehetne eladni az Isten adta nepnek, hogy vezerunk HARCOL az unioval! Ahhh, mindegy is, mert csak kurvara felhuzom magam.
Kíméletlen zsarolást kaptak Brüsszelbõl Orbánék
Ugrás a cikkhez