PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2006. 07. 24. 12:59

OTP részvényesek ide!

akik otp részvénnyel kereskednek

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

3422
3423
3424

macibear 2022. 12. 04. 13:13

Előzmény: #1212459 macibear

#1212460

Egy termetesebb esést követő nap nyitójában lehet megfigyelni az elfogyó fedezet miatti gyors esést majd valamekkora felpattanást a leggyakrabban.
Relatíve jól játszható, de nagyon gyorsnak kell lenni sőt érdemes miatta kockáztani már előző nap záróban.
Ilyenkor lehet számítani termetesebb különbségre a záró és a nyitó között. (Rés, szakadás az árfolyamban)
Ritkán fordul elő.

macibear 2022. 12. 04. 12:55

Előzmény: #1212458 5000

#1212459

No igen, a vételeket és annak módjait is górcső alá lehetne venni.
.
Fedezet elfogyással kapcsolatban lsd az Erste aljas trükkjét.
Ha veszel pld OTP részvényt annak valahány százalékát (talán 60%) felhasználhatod más részvény vásárlására, mint valamiféle fedezet, vagy hitel. Akár további OTP-t, akár mást.
A probláma akkor van, ha esik az OTP árfolyama és az új ár 60%-a már nem fedezi a "hitelből" vásárolt papírok értékét. Ilyenkor jönnek a telefonok, hogy vagy beteszel még egy kis pénzt fedezet gyanánt, vagy eladják a pakkodat, vagy annak egy részét. Ha nem teszel be pénzt, gondolkodás nélkül borítják rá a piacra az adott mennyiséget.
Ez kis darabszámnál nem érdekes, de 10k darabszám fölött már képes csodát művelni. Az pedig könnyen összejön több érintett ügyfél esetén de akár már egynél is.
Az így kialakuló rántás pedig már nyithatja a stopokat, ami még mélyebre viszi az árfolyamot.
.
És miért aljas az Erste?
Mert ha vásárolsz, szívfájdalom nélkül mutatja, hogy mennyi darabszámot tudsz venni a fedezettel együtt. Óhatatlanul egy "tőkeáttételes" pozícióba tolja a figyelmetleneket.
.
Azt tudtam, hogy nem teljes a felsorolásom még az eladásokkal kapcsolatban sem. Még két eset:
- vannak ugye a határidős longos pozíciók. A határidő lejártával azokat is eladják. Vagy a tulaj előtte, vagy legkésőbb a kereskedőház. Ez általában az aukciós időszakban történik, de a Random pld a zárás előtt néhány perccel tette ezt meg a napon belüliekkel vagy az egy hónapos esetén a lejárat utáni nyitó aukciós szakaszban.
- no meg ott van a long bázis építés időszaka, amikor inkább eladnak a már meglévő pakkból, de nem engedik feljebb az árat, mert még gyűjtögetnek. Ilyenkor alakulnak ki a technikai értelemben vett háromszögek alsó vagy felső talppal. Általában indulást követő elsőnél alsó talppal, csúcs előttinél felsővel. Egy tiszteséges ciklusban egy alsó talpas (2. hullám) és egy felső talpas hsz (4. hullám) van egy elliotti impulzív hullámban, de láttam már párossával megjelenni őket. Ezek inkább a napon belüli tickes, ábrán figyelhetők meg, de előfordulnak órás, napos charton is. Egész jól kereskedhetők, de az elmozdulás mértéke miatt nem biztos, hogy megéri velük foglalkozni.

5000 2022. 12. 04. 12:06

Előzmény: #1212457 macibear

#1212458

Sok minden lehet, ahogy vételnél is.
A fedezet elfogyással nem igazán értek egyet, az hogyan történik?

macibear 2022. 12. 04. 11:51

Előzmény: #1212455 5000

#1212457

Hát az eladást is lehet cizellázni a "Miért is ad el?" kérdéskörben.
- Realizálja az árfolyamnyereséget
- csökkenteni akarja a darabszámot a portfóliójában (túlsúlyos vagy nagyon veszteséges)
- Trükközik, a stopokat akarja kinyitni, de tulajdonképpen venni akar
- Vagy igazán shortol
- Netán kényszerből, mert elfogyott a fedezete
- vagy aktivizálódik a stopszintje
.
Mindegyik más mintát hagy a chartban.
A shortos illetve a trükkös valójában ugyanabból a célból csinálja: eladókat hajt föl alacsonyabb áron. Azokat veszi majd ő meg a pozíciója zárásakor, illetve "induló" darabszámként. Ez az erőszakos eladás formája a könyvben.
A kényszerértékesítés és a stopkiütés gyors szakadások a chartban.
A realizálás jellemzően egy szűk sávban való mozgás, igyekeznek úgy eladni, hogy ne essen be az árfolyam, időnként vissza is vesznek. Bizonyos szint fölé nem nagyon megy az árfolyam. (short bázisépítés tulképp agyanez)
A készletcsökkentés egy lassú folyamatos nyomás, enyhe több napig tartó csökkenés, hirtelen felhúzásokkal. Egy bizonyos szint alá nem igazán engedik ilyenkor.

macibear 2022. 12. 04. 11:29

Előzmény: #1212453 macibear

#1212456

Az igazán jó algoritmus "ráérez" a trendre és teljesen mindegy, hogy az felfelé vagy lefelé mozog, a gazdának mindenképpen hasznot termel csak a vagyont kell figyelni. Darabszám, készletérték, készpénz hármast érdemes boncolgatni.
.
Igen kell az emberi felügyelet a programok felett de az másban merül ki:
- mennyi pénz áll rendelkezésre- meddig fusson a program (napon belül, adott dátumig)
- a futási idő végére növekedjen, csökkenjen, vagy ne változzon a darabszám
- mennyi legyen a beszerzési, eladási átlagár
- hol legyenek a minimum maximum szintek (támaszok ellenállások alakulnak így ki a chartban)
- mekkora darabszám lehet egy kötésben,(nem aukciós időszakban)
- mekkora legyen a minimális nyereség, illetve valamilyen váratlan esemény miatt a maximális veszteség
Nyilván lehet még sorolni ilyen és hasonló paramétereket, még talán egy-két TA indikátort is ide lehetne venni.
.
Ami miatt érdekel az a téma az ugye a november végi magas záró forgalom. (Szerintem átcsúszott december elsejére is belőle.) Ha megnézed az OTP árfolyamának mozgását október elsejétől, az nagyon határozottan két részre bontható időben, a jellegét tekintve. (Valamelyest harmonizál egyébként az S&P500 futures mozgásának jellegével.) Egy októberi és egy novemberi szakaszra. Nem tudhatni mi volt megadva a robotoknak célfüggvényként erre a két időszakra. Lehet, csak eddig tartottak időben az algoritmusok.

5000 2022. 12. 04. 11:20

Előzmény: #1212454 OTIKA

#1212455

És az eladás? Az is algoritmus szerint megy. Ők is pénzt szeretnének termelni.

OTIKA 2022. 12. 04. 09:55

Előzmény: #1212453 macibear

#1212454

Szia Maci
Köszi a választ!
De akkor ez azt sugallja (mivel az algoritmust alapvetően pénzt akar termelni a gazdának,) hogy menni fog felfelé....? Ha jó az algoritmus
Plusz a több esti 10 ezres vétel is az utóbbi időben.
Illetve még egy kérdés, ekkora vételnél 500 000 db sem kell egy elemző aki a robot döntését jóváhagyja?
Köszi a tanítást👍✌️

macibear 2022. 12. 04. 09:40

Előzmény: #1212450 OTIKA

#1212453

Na vazz! Írtam egy jó hosszú bejegyzést, de lejárt az idő így eltűnt.
.
Röviden: Azt hiszem ez nem így működik mint amit feltételezel.
.
Gondolkodj el az algoritmusokkal való kereskedés témakörében.
Állítólag a tőzsdei forgalom 70%-át "robotok" - nevezhetnénk inkább programoknak - generálják. Azok pedig valamilyen algoritmus szerint dolgoznak. Ezen algoritmusoknak lehet ilyen hatása, hogy a nap vagy a hónap végén, esetleg valamilyen kitüntetett esemény (gyj, index átsúlyozás, saját vétel stb) idején megnő a forgalom függetlenül a várható folytatástól.

5000 2022. 12. 04. 09:25

Előzmény: #1212450 OTIKA

#1212452

Honnan tudták volna, hogy korrekció lesz?

idegsÃ¼veges 2022. 12. 03. 22:11

Előzmény: #1212450 OTIKA

#1212451

Igaz nem én vagyok a megszólított, de józanul ez nem elemző kérdése…ahogy csökkenni fog az ár, csökkenni fog a kínálat…nem lehet egyszerű nagy darabszámokat árfolyam minimumom megvenni, ahogy árfolyam maximumon eladni sem…

OTIKA 2022. 12. 03. 20:42

Előzmény: #1212218 macibear

#1212450

Szia Maci
Csak érteni szeretném! Ha tudták hogy korrekció lesz miért nem vettek egy héttel később 500 000 db-ot?
Ha le fog menni 10200ig akkor spóroltak volna
500 000 000 Ft-ot?
Aki ekkora mennyiséget meg tud venni annak erre nincs szuper elemzője.....?
Köszi

5000 2022. 12. 03. 12:55

#1212449

Lebonyolítására kíváncsi leszek
https://index.hu/belfold/2022/12/03/orszaggyules-bankkartyas-fizetes-keszpenz-vasarlas/

5000 2022. 12. 03. 10:31

#1212448

https://www.portfolio.hu/befektetes/20221202/varatlant-leptek-a-magyar-profi-befektetok-ujra-eljott-a-reszvenyek-ideje-582956

bumm 2022. 12. 03. 09:32

Előzmény: #1212445 Kisfiatal

#1212447

kapaszkodj meg a románok, már minden gazdasági mutatóban lehagytak, most épp Bulgáriával vagyunk nagy versenyben az utolsó helyért. Megnyugtatlak, ha nálunk összeomlik a gazdaság, a fidesz lazán ki fogja magyarázni, a propagandában nagyon profik, nem ők lesznek a hibásak és a masszív szavazóbázisuk ezt el is fogja hinni. A politikát ma marketingügynökségek irányítják, az ellenzék ezt nem képes felfogni, nem csípem a Hadházyt, de a sátorozása az állami tévénél nagyon jó irányba mutatott, de a többi csökött agyú párt ezt nem érti meg, nem is álltak mellé.

eurocent 2022. 12. 03. 07:50

Előzmény: #1211314 eurocent

#1212446

OTP elérte a várt 11ezres szintet. Mostantól érdemes fokozottan védeni a megtermelt nyereséget. Elvileg még van idő és lehetőség kb 12.000 és akár 13.400 elérésére, de nincs rá garancia.
Továbbra is kb 10.300 a kritikus szint. Az árfolyam alászúrhat ugyan, de gyorsan vissza is kell emelkednie a további emelkedéshez.

Kisfiatal 2022. 12. 03. 07:28

Előzmény: #1212438 regnesc

#1212445

Én nem tudom mit vár az ellenzék, de én mint ellenzéki szavazó, valóban várom az ország összeomlását, mégpedig az ország érdekében.. Egy gyors tisztítótúz kelelne ide, aztán lehetne újra építkezni.
De sztem konkrétan összeomlás nem lesz. Lesz egy lassú lejtmenet, egy újabb 8-10-12 év, míg leépül az ország, és ott leszünk mint 89ben..
Az orbáni vezetési modell ugyanis katasztrófa, a vége nem lehet más mint csőd.. Ezek minden tönkretesznek, egyedül a multi termelő vállalatok ússzák meg, maradnak talpon. De tönkre lett, lesz téve az egészségügy, az oktatás, az állami vállalatok, a kiskereskedelem. Én állami cégnél vagyok, ne tudd meg atzt a rombolást ás züllesztést amit ezek 12 év alatt végigvittek.. Én már pár éve mondom: a pénzbeáramlás az, ami elfedte a problémákat, amint ez megszűnik, elkezd felfesleni a rendszer.. Ugyanis így nem lehet irányítani egy vállalatot, országot, a vége mindenképp földbeállás lesz. És ezt a zemberek is megérzik majd a fizetésükön, elkezdenek egyre elégedetlenebbek lenni, sztrájkolni, hőbörögni.. Orbán addig nyerő, amíg tud osztogatni. Ha nem tud, akkor bepróbálkozik majd a propagandával, miszerint Brüsszel, Moszkva, hazaáruló baloldal a hibás, ezzel ellavírozik még pár évet. De aztán-legalábbis bízok benne-felnyílnak a szemek.. Mert ugyanis ha a zember azt látja, hogy a szomszédban prosperitás van, EU pénzek, és mindent lehet kapni, itt meg nem(mert pl már multi hiperek sem lesznek csak CBA és társai..), akkor azért csak elgondolkodik... Valószínűleg a románok is le fognak hagyni minket.

zsuzsa37 2022. 12. 02. 22:37

Előzmény: #1212329 Törölt felhasználó

#1212444

Ezt az elemzést szarvasvadász készítette,hónapokkal ezelőtt.Nem farkasfű.Mindkettőjüket hiányolom.Rengeteget tanultam tőlük,köszönet!

idegsÃ¼veges 2022. 12. 02. 22:11

Előzmény: #1212442 regnesc

#1212443

Még csak nem is a "jelenségről", hanem annak bumm-féle olvasatáról..."ha figyelmesen elolvasod" a bejegyzést amire válaszoltál, akkor kiderül a Fidesz egyik fő kampány üzenete..."csak mi tudjuk kormányozni az országot, más se lenne jobb"... Egy próbát mégis megérne, mert ezeknél egy "töketlen majom" is többet tudna, legalábbis kevesebbet lopna...
Másrészről ez a gazdasági "hozzáértés" jól jön nekem, mert full készpénzben vagyok, jó ha olcsósítják a részvényeket... :)