PORTFOLIO FORUM

TA:
A 10.100 ellenállás áttörése, majd a visszateszt, utána pedig 16 óra körül az esés folytatása nagy forgalom mellett megerősítette a szint elestét.
Óráson a teljes forgalmat érdemes figyelni hozzá, ami a jelenlegi átlag 4-szerese. Valószínűleg, intézményi befektető(k) szálltak ki. A 10.100 az esésnek már támasz.
Sem a rövid, sem a közép távú eső trend nem sérült (Ichimoku conversion, base line). Még említésre méltó korrekció sem volt. Erős bearish esés, jelentős eladói nyomás mellett (CMF).
Sajnos 10.010-es záró investing nem mutatja :(
A gyertyás részt nálam avatottabbak megszakérthetnék, hogy jól látom-e :)
Folytatás: lefelé, ellenállások: pszichológiai 10k, technikai: 9.860, 9.500-9.600. Én utóbbira voksolnék, mint végállomás. Első körben, a többit meglátjuk.
https://invst.ly/s6vv1

balazsmost 2020. 09. 20. 09:14

Előzmény: #1116458 macibear

#1116459

Kedves maci. Kifejezetten érdekel a gondolatmenet a következők okán: azt gondolnám hogy ekkora likviditás bőség esetén változnak az árazási paraméterek és totál borul minden ami ezelőtt volt de az elmúlt idoszak megmutatta hogy ez Európára nem igaz általában es usaban sem minden papírra (igaz azért joparon látszik).

macibear 2020. 09. 20. 08:44

Előzmény: #1116382 Foxtrader

#1116458

Nem előremutató p/e, hanem "prompt".
Ha megnézzük a 2015-2020 közötti nagyobb visszaesések aljait és kiszámoljuk az akkori p/e értéket (a környékbeli negyedéves záróárral és az ehhez képest utolsó négy negyedév összesített eredményével), akkor azt lehet látni, hogy ezeken a helyeken mindig 9,5 vagy ennél kisebb p/e értékek adódtak.
Az esések pedig a hasonlóan számolt 11,5-ös vagy annál magasabb p/e-ről indultak.
Ezért várom azt, hogy az így számolt p/e le fog csökkenni most is 9,5 környékére vagy az alá. És ezért vélem fontosnak, hogy mi lehet év/év alapon a minimális nyeresége ahonnan az már újból növekedni fog.
.
Természetesen el lehet azon filózni, hogy van-e köze az év/év alapú nyereségnek a részvény árához, mint ahogyan azon is, hogy miért pont 10,5-es p/e értékkel árazta a piac az OTP-t 2015-2020 között és ez megmarad-e.
Lehet a következtetés rossz. Lehet hogy ott vélek összefüggést ahol nincs, de a fenti megfigyelések tényszerűek, utána lehet számolni.
.
Az is nyilvánvaló, hogy az év/év alapú nyereség-minimum kialakulása utáni árfolyam emelkedés attól függ, hogy milyen ütemben fog nőni ez a nyereség. Gazdasági környezet, további kilátások, covid-pánik stb. stb
.
Érdemes-e most nézi a fundát? A trend meghatározásához mindenképpen. Meddig tarthat a medve és mikor jöhet el újból a bika ideje, addig ugyanis még a napon belüli kereskedést is meg kell fontolnia a csak longgal játszóknak.

terelemel 2020. 09. 20. 07:57

Előzmény: #1116454 RookieTrader

#1116457

"azt nem értem a nyugdíjasokat"
- -
Nem érted, nem érted...
Ők nagy eséllyel elvesztik állásukat, vállalkozásuk becsődöl, bevételük megszünik, stb
;)

Törölt felhasználó 2020. 09. 19. 23:39

Előzmény: #1116454 RookieTrader

#1116456

Közfoglalkoztatott = közmunkás
Nem az állami szféra.

Törölt felhasználó 2020. 09. 19. 23:37

Előzmény: #1116454 RookieTrader

#1116455

Ne keress itt logikat. Fejetlen, atgondolatlan kapkodaa + hozza nem ertes.

RookieTrader 2020. 09. 19. 23:14

#1116454

En azt nem értem a nyugdíjasokat és az állami szférában dolgozókat miért kellett bevenni a moratórium alá...
Nyugdíjast nem rugja ki az állam, azok kapják továbbra is a havi járandóságot. Az állami munkaerőt ha kirúgják akkor máris munkanélküli, tehát rá már vonatkozna a moratórium...

szabojz1 2020. 09. 19. 22:53

#1116453

Újra 4,5 millió felett foglalkoztatottak száma
https://www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/ujra-meghaladta-a-45-millio-fot-a-foglalkoztatottak-szama-3081623/?fbclid=IwAR2z-TBlt-mRmbRCrIAJA_pK4mIMaZXdayQ2wkaYk7Eyg9HJ-vZ_9BI2Uzg

pomperj 2020. 09. 19. 20:40

Előzmény: #1116368 macibear

#1116452

Maci, azert a fundaak igenis osszehasonlithatok,
a 2019H1 utani allapot osszehasonlithato a 2020H1 allapottal. Mondjuk a Graham szammal.
A GN ket tenyezot vesz figyelembe, a profitabilitast es a BookValue-t, es ennek veszi a mertani kozepet.
Nem irom le a modszert, van eppen eleg a neten errol. Csak a konkret eredmenyt.
A szamolas arra epul, ha egy eve a piac jol arazott, akkor ugyanazzal a modszerrel, mi jon ki most?
,
1)2019H1 profit 720Ft volt, evesitve 1440Ft/rv, es a Bookvalue 2300Mrd/280m=8215,
Akkor, 2019 szept. elejen az arfolyam 12850Ft volt.
Akkor a helyes GrahamSzam keplet, OTP-re testreszabva,
12850Ft=SQRT(49*1440*2300)
.
2)Akkor atrendezve az arfolyam kiszamitasra, alkalmazva 2020H1 profitra es BV-re,
a profit 407Ft/rv volt, evesitve 814Ft, a BV kb. valtozatlan 8215Ft,
ugyanezzel a keplettel 2020H1 szeptember elejen az arfolyam varhato ertekere
SQRT(49*814*2300)= 9578 Ft jon ki.
,
3)Tehat ha mas tenyezot nem nezunk, es ha tavaly ilyenkor a piac OTP-t jol arazta,
akkor ugyanezt a modszert hasznalva OTP-t most kb. 9578Ft-ra kellene araznia.
.
4)A piac nem nagyon teved ehhez kepest, a pillanatnyi ar 10.000Ft, tehat a fundas arazas jol mukodik.
Ez persze nem veletlen, a alapok is hasznaljak ezt a GrahamSzamos,
vagy mas fundas modszereket, es ennek eredmenye szerint,
plusz mas tenyezoknek megfeleloen tradelnek.
.
5)A piac latja, hogy H2ben erosebb lehet jarvany, mint Q1-ben volt.
De a GDP-ben talan nem lesz annal nagyobb eses, a gazdasagot H2-ben nem allitjak le.
Viszont, a lassan kimerulo lakossagi es vallalati tartalekok elfogyasa csokkenteni fogja a reszveny veteli
kepessegeket es szandekokat. Es noveli az eladasokat, mert kell a cash.
A moratorium meghosszabbitasa rovidtavon megnoveli OTP mozgasteret abban,
hogy mennyi tartalekot kepezzen. A valos fundas helyzetet nem javitja, de problemak kidoleset keslelteti,
es a hitelesekre hato psziho nyomast csokkenti. Ebbe lehet kapaszkodni par napig, talan par hetig.
A fundas kilatas most bizonytalanabb, mint 1-2 honapja volt. A nagyobb bizonytalansag negativ.
Nem latok erdemi fundas tenyezot, ami emeli az arfolyamot. Lassu erozio valoszinubb.

kreta 2020. 09. 19. 20:37

Előzmény: #1116450 Clint

#1116451

És mennyi ilyen lesz (van)
Vagy egyszerűen csak 25% kevesebb a jövedelme....
Az emberek többsége érzi igenis a saját bőrén a válságot

Clint 2020. 09. 19. 19:37

Előzmény: #1116448 gyula1971

#1116450

Pl. Volt munkája, felvett hitelt 20 évre, majd tavasszal elvesztette a munkáját és most közfoglalkoztatott mert nincs más lehetősége...

Törölt felhasználó 2020. 09. 19. 19:14

Előzmény: #1116441 Törölt felhasználó

#1116449

Az emberek egy része le is mondott a nyugdíjról. De nem úgy, hogy bár szeretné, de érzi, hogy nem lesz, hanem úgy, hogy elhitte, hogy mivel munka alapú társadalomról van szó (valószínűleg erre is szavazott), ezért nem is jár neki a nyugdíj, hiszen abban a korban már nem fog dolgozni. Sokan elhiszik 20-45 évesen, hogy 65 év felett ugyanolyan frissen fognak még dolgozni, és hogy kapkodni fognak értük a munkahelyek. Sokan élnek úgy, hogy nem is érdekli őket a megtakarítás, mondván ha most 40 évesen van munkája, akkor 20 év múlva is lesz.

gyula1971 2020. 09. 19. 18:47

Előzmény: #1116447 höpö

#1116448

Egyetértek. Amúgy közfoglalkoztatott, hogy kaphatott jelzáloghitelt?
Ezek határozott idejű munkaszerződések,3-6-9 hónaposak csak,utána vagy hosszabítják,vagy elküldik munkanélkülire, és netto 54-ezer ft!
Ők nem is kaphatnak hitelt..

höpö 2020. 09. 19. 17:19

Előzmény: #1116442 Foxtrader

#1116447

Most végre vége a bizonytalanságnak. Meghosszabbították a moratóriumot - elfogadva a bankszövetség javaslatait is. Mindenki tudta, hogy meg lesz hosszabbítva. Most már nem kell pánikolni rajta - főleg, hogy itt, 10 000 - nél hatalmas vevő seregek gyülekeznek és várják az eladókat, akik már beárazták ezt az egészet.
Van egy olyan érzésem, hogy ez a szint akkora presztizskérdés, hogy nem fogják hagyni elesni - remélem tényleg ezt fogjuk látni.

Törölt felhasználó 2020. 09. 19. 17:00

Előzmény: #1116442 Foxtrader

#1116446

Ellenkezőleg, inkább stabilizálja. Inkább, mint a bedőlő hitelek. Itt az a kérdés, hogy 2021. júniusában jobb helyzetben lesz-e, aki most munkanélküli, közmunkás, vagy pénzügyi nehézséggel küzdő vállalkozás.

bugocsiga 2020. 09. 19. 16:49

#1116445

Szegeny Oti baratomnak megint zsakbanfutas jutott oskolaban...de aki a legerosebben megy bele valsagba az megerosodve tavozik abbol. Nemreg jartam egy kisbankban ahol sejtelemesen azt mondtak figyeljem hireket veluk kapcsolatban mert allitolag valamiben egyedulallok lesznek magyar piacon, de nem mondhatnak semmit kerdeztem allitolag nem a Takarek csoporthoz van koze pedig az o bankkartyaikat is ertekesitik. Ugyintezo lelkesnek tunk igy abbol indulok ki, ha esetleg Takarek kebelezne be oket inkabb menekulne Edmund tippemre is azt mondtak, h nem. Szoval nem tudom mi lehet az, de az biztos, hogy Oti pl.regen akviralt mar hazai piacon. Mondjuk KHB-ra meg tobbiekre nem kerdeztem es Otit is elfelejtettem annyira Takarek katyvasz korul forgott most minden. Ezzel nem akarom ezt mondani csak azota is ezen gondolkom, hogy mifene lehet majd az a hir.

5000 2020. 09. 19. 16:39

Előzmény: #1116432 Törölt felhasználó

#1116444

Szerintem meg örökölhető és bár az előbb leírtam, hogy nehéz megadni most kié, az biztos, hogy az enyém lesz és meg egy:
Barkié is, nem elvehető, ezért nem is tudták lenyúlni.

Foxtrader 2020. 09. 19. 16:34

Előzmény: #1116442 Foxtrader

#1116443

A bankszektor remélhetőleg lobbizni fog ezért.

Foxtrader 2020. 09. 19. 16:33

#1116442

Addig helyreáll a gazdaság és vége lesz a világjárványnak szóval simán lehet h visszavonják a meghosszabbítást, hiszen az destabilizálja a bankszektort.

Törölt felhasználó 2020. 09. 19. 16:22

Előzmény: #1116438 terelemel

#1116441

Ez egy komplex rendszer, tehát attól, hogy kiveszek egy elemet hatástanulmány vagy konkrét elképzelés nélkül, nem fog jobban működni. Elképzelés márpedig nem volt, azon kívül, hogy kellett a pénz. Ez azóta bebizonyosodott. Egyéni számlák sehol, a tőzsdéről és az állampapírokból kivont pénz eltűnt a rendszerből, a lakossági befektetések aligha képesek pótolni ezt.
A bizalomvesztés pedig oda vezet, hogy az önkéntes nyugdíjcélú megtakarításait is kimenekíti az ember időről-időre biztos ami fix alapon.