PORTFOLIO FORUM

Ott én is kivettem, amit adómentesen ki lehetett, és ki is fogom 3 évente, mert rohadtul nem bízom a Fideszben (sem).
És igen, bár a rendszer úgy nem volt fenntartható, amit csináltak attól még nem lesz sem jó, sem tisztességes.

bugocsiga 2020. 09. 19. 15:53

Előzmény: #1116435 Törölt felhasználó

#1116439

Ha ez nincs akkor Oti pl. ma az egyik legnagyobb nyugdijcelu vagyonkezelo. Korrekt hozzallas az lett volna. Emberek szarban a haza meg kell reformalni nyugdijrsz-t mert bedol olyat szeretnenk, ami hosszutavon mukodokepes es ad valasztasi lehetoseget mindenkinek a 3 pillerbol melyikre vagy melyekre akar majd tamaszkodni. Akar manyup megmarad de nyugdijjarulek mind allamnak megy. De a valosag az volt Unio nem jarult hozza hiany elengedesehez a rezsimnek meg tul vonzo volt 3000 milliard a penztarakban kellett hatalomra kerulve 3000 Mrd-nyi "mozgaster" azonnal amit zsarolassal megszerezett. Rendszert beszantotta, soval behintette, ellehetetlenitette igy uzenve maskent gondolkodoknak a penzt pedig eltapsoltak. Csak reszben ment adossagcsokkentesre kvazi a manyupok allampapir alomanyat atveve az rogton lenullazodott mint koveteles. A rezsim tovabbi celja az volt hogy emberek a Zuniot okoljak majd penzek lenyulasaert nos ez nem jott be. A tobbi bement a kozosbe es feleltek meg csak az sem mondhato h kizarolag folyo nyugdij kifizetesre hasznalta a feloszto-kirovo rendszer. A beigert egyeni szamlak es orokolhetoseguk sehol ennyit az igeretekrol. Jo pelda arra, h az allam a legrosszabb tulajdonos. A rv-ben levo vagyont eszetlenul azonnal a piacra szortak akar vesztesegben is dilettansok..Penztarak eltozsdeztek emberek penzet meg hasonlo lozungokat mantraztak. Nekem inkabb ugy tunik a haveri cegek "tozsdezik" el kisbefektetok penzet? Szoval a vagyon kellett valojaban de nagyon nekik es adtak a xarnak egy pofont m. rsz. tovabbra is fenntarthatatlan demografiai stb. okobol. viszont az egyik, reszben ongondkodas pillert sikeresen lenyultak es az onkentes penztarak iranti bizalmat lenullaztak. Igen en is kivettem onkentesbol penzem mert lehetetlen allami szabalyozasokkal felo volt, h fentarthatatlan lesz es onnan is tomegesen kileptek es nem akartam utolso maradni vagy csak valakinek fajt a foga a vagyonkezeloi szerepre ez mar mindegy is...

terelemel 2020. 09. 19. 15:31

Előzmény: #1116435 Törölt felhasználó

#1116438

"kieső bevételek komolyan megterhelték a nyugdíjkasszát."
--
Egyrészt amikor mar ebből ment volna a kifizetes, akkor ez TEHERMENTESITETTE volna az allamit.
Másrészt addig a kieso pénzt potolni kellett volna addig, igen. Pl nem stadionokat epiteni, TAOzni, betelepedesi kotvenyezni, haveroknak hotelezni, kastélyozni, stb

Törölt felhasználó 2020. 09. 19. 15:24

Előzmény: #1116436 zotlan

#1116437

Az enyémet nem, mert maradtam tag. Viszont látom a manyup rendszer hibáit és fenntarthatatlanságát is. A féktelen indulatokat és az azonnali politikai elkötelezettséggel való vádaskodást nem értem. Egy dolog sohasem fehér vagy fekete, több oldalról kell vizsgálni. Egyéni és össztársadalmi hatás pl ég és föld.

zotlan 2020. 09. 19. 15:14

Előzmény: #1116434 Clint

#1116436

Én nem is értem, hogy ezen még a mai napig hogy lehet vitatkozni még.
PONTOSAN így történt.
ÉS PONT!

Törölt felhasználó 2020. 09. 19. 14:57

Előzmény: #1116428 bugocsiga

#1116435

Senki nem mondta, hogy a fán teremne. Azonban a MANYUP számlákra fizetett járulékok (a 9.5%-ból 8 %) továbbra sem az államkasszába kerültek és a kieső bevételek komolyan megterhelték a nyugdíjkasszát.A költségvetésből kieső összeg 2009-re elérte a 354,1 milliárd forintos éves hiányt.Lehetett látni, hogy ha továbbra is két pilléren áll a nyugdíjrendszer, akkor igazából egyik pillér sem fog állva maradni.A magánnyugdíjpénztári számlákban összegyűlő pénz önmagában nem volt elég egy élhető nyugdíjhoz, az állami nyugdíjakat meg egyre nehezebb volt kifizetni a magánnyugdíjpénztárak miatt elvont nyugdíjjárulékok hiánya miatt.Tehát az a rendszer sem volt így fenntartható hosszabb távon.

Clint 2020. 09. 19. 14:57

Előzmény: #1116432 Törölt felhasználó

#1116434

Ehhez a magasszínvonalú, politikailag elkötelezett hozzászóláshoz csak annyit tennék hozzá, hogy a Manyup számlára befizetett/átutalt összeg a mi saját nevünkre szóló számla volt, melyen nyugdíjkorhatárig összegyűjtött és megforgatott pénzünk került volna kifizetésre mindenkinek egyénileg, a saját számlájáról az állami nyugdíj kiegészítésére. Csűrheted csavarhatod a szavakat, de a manyupban összegyűjtött pénzünk az ígéretekkel ellentétben nem az állam által nyitandó és kezelt egyéni számlákra került átvezetésre, sőt mégcsak nem is az állami nyugdíjalapba, HANEM nenesegyszerűséggel lenyúlták.
Az állami cégeknél, intézményeknél dolgozókat utasították a visszalépésre, a többieket pedig megtévesztették és zsarolták.

stolz 2020. 09. 19. 14:52

Előzmény: #1116432 Törölt felhasználó

#1116433

Legjobb emlékeim szerint a magánnyugdíj is örökölhető volt...

Törölt felhasználó 2020. 09. 19. 14:43

Előzmény: #1116420 5000

#1116432

Nem volt a magántulajdonod, és most sem az. Amiről te beszélsz, az az önkéntes nyugdíjpénztári megtakarítás, ami a tiéd és örökölhető.
Az állami nyugdíjad pedig nem csökkent ezzel az összeggel, hanem a mnyp tagoknál 25%-a a nyugdíjnak ebből a forrásból volt finanszírozva.

man01 2020. 09. 19. 14:01

Előzmény: #1116422 Törölt felhasználó

#1116431

Pl te választottad meg kinek adod oda. Aki neked jobban tetszett, mint az állam, meg a többi, aki ebben részt kapott mondjuk úgy pénzkezelésre.
Aztán finoman és úrihölgyhöz méltóan állambácsi “elkérte”.

man01 2020. 09. 19. 14:01

Előzmény: #1116422 Törölt felhasználó

#1116430

5000 2020. 09. 19. 13:57

Előzmény: #1116422 Törölt felhasználó

#1116429

Annyit tennék még hozzá, hogy bizonyos értelemben ez is az állami nyugdíj része volt, de ide Te is fizethettél be, és bár nyugdíjig nyilvánvalóan nem rendelkezhettél vele, az állam sem nyúlhatta, az később a Tied lett.

bugocsiga 2020. 09. 19. 13:56

Előzmény: #1116417 Törölt felhasználó

#1116428

A nyugdijjarulek vajon a fan terem? Kozgazdasagtan allamnak nincs penze csak lakossag, cegek, kulfoldi transzferek iranyabol. Allamkincstar alapesetben ures jo esetben mert egyebkent ott van kulfoldi es hazai hitelezok kovetelese. Nem mi kerestuk meg tobbiekkel egyutt es fizettuk be munkaltaton keresztul az allami nyugdijalapba egy allami igervenyre? Az iderveny arrol szol, hogy cserebe ha elerjuk korhatart allami nyugdijat kapunk. Emlekezetem szerint mindenfele tv. modositassal elertek, hogy ez a nyugati demokraciakban ismert egyik legfontosabb allami szolgaltatas igerveny az egeszsegbizt. mellett nalunk jelentosen felkonnyuljon. A penz atadasat politikailag inkorrekt zsarolassal ertek el. Egyesek mint jomagam is viszont racsaptunk tolvaj kezere. Nem szeretjuk einstandot (sajnos tul sok volt mar belole ebben az orszagban) ha kenyszeritenek szeliden ellenallunk nem dolunk be propagandanak es nem a "nepszabadsag vezercikkebol" (mind1 most hogy hivjak aktualis szocsovet) tajekozodunk. Ennek attetelesen de sajnos koze van magyar piachoz es az OTP-hez is. Egyreszt oti is kezelt jelentos manyup vagyont es azt befektette masreszt a zsenialis tranzakcio utan jelentosen kiszaradt intezmenyi befektetoi kor most ezt szivjuk otiban, hogy nehany milliarddal rangathato le vagy fel az akkori 20-30 milliardos forgalmakkal szemben. Akkoriban oti-ricsi-molly triumviratus egymast is segitette pl. labancok felvasarlasi probalkozasakor oti alapkezelo vette molly-t ricsi is tartott oti rv-t es molly is stb...Nyilvan molly sem lehetett volna regionalis olajipari szereplo oti nelkul es ricsi sem lehetne ilyen sikeres gyogszerceg...

kreta 2020. 09. 19. 13:54

Előzmény: #1116408 Clint

#1116427

Csodálkozok milyen optimisták vagytok, hova indulna el?? Mire???
A vírus neheze még hátra van..
Sajnos 7000 minimum lemegy..
Jöhetnek a mínuszok ( főleg azoktól akitől tegnap jött,hogy a kormány a bankok kárára szerez szavazatot)

man01 2020. 09. 19. 13:54

Előzmény: #1116394 Törölt felhasználó

#1116426

Nem fognak. Ilyen támogatás mellett végképpen nem.
Pár éve még 140-180 e Ft/m2 tudtál építetni. Most min. 3-500e.

man01 2020. 09. 19. 13:50

Előzmény: #1116401 totoro

#1116425

Nem politizálni akarok.
A magyarok a 35 éves ~3%-os lakáshitelének egyik napról a másikra 30+%-ra emelését is elfelejtették, aminek semmi köze nem volt ezekhez, mert pontosan annyi idős gyerekek voltak, mint én. Csomóan beszaladtak és kifizették, nagyon soknak pedig elengedték.

5000 2020. 09. 19. 13:49

Előzmény: #1116422 Törölt felhasználó

#1116424

De, az az én tulajdonom volt, ezért nem is tudták elvinni attól, aki nem adta.
Pár millióm nekem is van bent.

Shorttime 2020. 09. 19. 13:47

#1116423

A moratóriumi meghosszabbítás az MNB és a bankszektor javaslatával, valamelyest célzottan fog majd bekövetkezni, így azt gondolom ezért már az Otp tovább esni nem fog. Maga a moratóriumi riogatás megtette már a hatását, 10750-ről bő 700 Ft esés egy oldalazó külföld mellett bőven beárazta az eseményeket.
A csökkenő csatorna pont valahol egy TL kiütéses 9700 körül adná a fordulót, de nem tartom lehetetlennek, hogy a jövő hét elején lesz egy korrekció olyan 10300 körülig.

Törölt felhasználó 2020. 09. 19. 13:46

Előzmény: #1116420 5000

#1116422

Nem volt a MANY külön pénz. Ha jól emlékszem, 11 %-os állami részből külön választottak 2-3 %-ot, és elnevezték MANYUP-nak. Nem tudom, mi volt ennek az egésznek a törvényi háttere.

man01 2020. 09. 19. 13:43

Előzmény: #1116418 yossarian78

#1116421

Persze, igazad van, de csak bevételhez kötni merő “lustaság“. Volt az EVA, most még van a KATA, Ilyenek, lesz a franc tudja mi, és? Ezek bevételfüggők, vagy voltak.
Azt kiszűrni, hogy kinek és mennyivel csökkent mindene (röviden bevétel, kiadás), mennyi maradt adózás, stb előtt nem bonyolult művelet a mai világban.
Indokolatlannak tartanám, ha tényleg simán így lenne.