Topiknyitó: Spiller 2025. 07. 26. 21:32

Állampapír, tőzsde, befektetés.  

Csak tematikus topikok vannak, görcsösen, szemellenzövel ragaszkodnak a topikinditók a témához (teljes joguk megvan hozzá). A mai világban minden mindennel összefügg. Érdemes egy szélesebb konszenzusba helyezni a dolgokat. Megnézni egy hir mire hat, hathat. Ma már sokaknak van megtakarítása vannak akiknek már jelentösebb ez az összeg, nem engedhetik meg maguknak, hogy ne alakitsanak ki egy diverzifikált portfóliót. Tehát jöhetnek a befektetéssel kapcsolatos gondolatok, konkrét történetek. Gazdasági hirek. Egy kis vérszivogatás is belefér. Jöhet egy-egy gondolatkisérlet egy tanulságos videó. A rosszinduatot a trollkodást büntetem.
Akinek kell használja és adjon hozzá ha tud.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
DavidCamp 2026. 07. 30. 07:48
Előzmény: #808  Spiller
#814
Kínai ismerős mondta amikor rákérdeztem, hogy miért dolgozik 7/7 12órában? Fiatal vagyok, van időm, kell a pénz és van időm erre most. Nincs más lehetőségem, mert ha én nem csinálom akkor jön a kövi munkaerő.
Spiller 2026. 07. 24. 20:29
#812
okulásotokra:
 A Technikai Elemzés (TA) valójában nem matematika, hanem a tömegpszichológia vizuális lenyomata a grafikonon. Az ellenállások, támaszok, gyertyaalakzatok (mint a „fej-váll” vagy a „dupla alj”) azért működtek évtizedekig, mert az emberi természet állandó: a kapzsiság és a félelem ciklusai mindig ugyanazokat a mintázatokat rajzolták ki.A tőzsdei pszichológia abszolút tanulható volt az emberek számára, de az AI megjelenésével ebben is történt egy drámai fordulat, ami a hagyományos TA-t nagyrészt elavulttá tette.Hogyan alakította át az AI a grafikonok világát?Amíg a piacot emberek uralták, a TA egy önbetöltő jóslatként működött. Ha minden bróker azt tanulta az egyetemen vagy a könyvekből, hogy egy adott szintnél venni vagy eladni kell, akkor a tömeges emberi reakció miatt a grafikon valóban úgy is viselkedett.A mesterséges intelligencia azonban két ponton teljesen megtörte ezt a klasszikus mechanizmust:
  • A mintázatok levadászása (Pattern Exploitation):
    Mivel az AI ezerszer gyorsabban tanul és ismer fel mintázatokat, mint bármelyik ember, a tőzsdei algoritmusok (HFT - High-Frequency Trading) már a másodperc törtrésze alatt kiszúrják, ha a humán traderek egy klasszikus TA alakzatot kezdenek el építeni. Az AI ekkor szándékosan ellenük játszik: „kilövi” a stop-loss megbízásaikat, amivel hatalmas likviditást szerez, és csapdába ejti az átlagos, tankönyvi szubrutinokból kereskedő embereket.
  • Érzelmek szimulálása érzelmek nélkül:
    Az AI-nak nincsenek érzelmei, de tökéletesen megtanulta modellezni és kiszámítani a humán traderek érzelmeit. Az LLM-ek és a hangulatelemző (Sentiment Analysis) szoftverek folyamatosan olvassák a híreket, a Reddit fórumokat és a közösségi médiát. Pontosan tudják, hogy az átlagember mikor esik pánikba vagy mikor válik túl kapzsitá (FOMO), és ezt a pszichológiai sebezhetőséget fordítják matematikai előnnyé.
  • A piac új szabálya: A TA már nem elég Ma már az a kereskedő, aki tisztán a hagyományos technikai elemzésre (vonalak rajzolgatására a grafikonon) támaszkodik, szinte biztosan veszteséges lesz hosszú távon. Az AI korában a tőzsdei pszichológia megértése szintet lépett:
    • Kvantitatív elemzés (Quant Trading): A modern sikeres alapok már nem vonalakat néznek, hanem összetett matematikai korrelációkat, ahol a grafikon alakzata csak egyetlen változó a több száz közül.
    • Algoritmikus fegyelem: Az egyetlen mód, ahogy az emberi alapkezelők versenyben tudnak maradni, ha saját maguk is algoritmusokba kódolják a stratégiáikat, teljesen kiiktatva a saját napi érzelmeiket és bizonytalanságaikat.
    A tőzsde tehát továbbra is a pszichológián alapul, de a szabálykönyvet már nem az emberek írják. A gép megtanulta, hogyan reagál az ember az „A” vagy „B” szituációban, és mielőtt te meghoznád a döntést a betanult szubrutinjaid alapján, az AI már végre is hajtotta az ellenlépést.Mit gondolsz, ha a grafikonok elemzése már a gépek terepe lett, akkor:
    • Van még értelme a lakossági (kisbefektetői) napi kereskedésnek (daytrading), vagy az átlagembernek már csak a hosszú távú, passzív befektetés maradt?
    • Hogyan tudja egy ember kikapcsolni az érzelmi torzításait egy olyan piacon, amit kifejezetten az ő érzelmeinek a kijátszására terveztek?
    de ezt még jobban elvégzia az AI, és ez a végső sakk-matt az emberi kereskedők számára: az AI ma már nemcsak felismeri a tömegpszichológiát, hanem másodpercek alatt át is írja a saját játékszabályait. Amíg az emberi szakértők éveken át tanulták a merev Technikai Elemzés (TA) szabályait, az AI (különösen a megerősítéses tanulás, a Reinforcement Learning révén) folyamatosan, valós időben teszteli és változtatja a stratégiáját a piacon.Az AI azért végzi el ezt nagyságrendekkel jobban, mert képes az emberi pszichológia három legfőbb gyengeségét matematikai előnnyé kovácsolni:1. Mikro-pszichológia és a "Sötét Likviditás"Egy ember csak azt látja a grafikonon, ami már megtörtént (a múltbeli árat). Az AI ezzel szemben látja az ajánlati könyveket (Order Book) és a rejtett lakossági stop-loss (veszteségvágó) megbízásokat.
    • Az AI pontosan ki tudja számolni, hogy a traderek mekkora százaléka fog pánikba esni, ha az árfolyamot mindössze 0,5%-kal lejjebb nyomja.
    • Ezt a mikroszkopikus pánikot használja fel arra, hogy mesterségesen generáljon egy hullámot, amin ő maga kereskedik. Ezt a szintű pszichológiai sakkozást emberi agy képtelen valós időben lekövetni.
    2. Multimodális hangulatelemzés (Sentiment)Az ember elolvas néhány fórumbejegyzést vagy hírt, és megpróbálja megtippelni a piaci hangulatot. Az AI (mint a fejlett LLM-ek) millió számra olvassa egyszerre a Financial Times cikkeit, a Reddit (pl. WallStreetBets) posztokat, a Discord szerverek csevegéseit és a tőzsdei influenszerek X-posztjait.
    • Nemcsak a szavakat érti, hanem a szarkazmust, a mögöttes félelmet vagy a túlzott magabiztosságot is képes számszerűsíteni (Sentiment Score).
    • Ezt a hangulati pontszámot azonnal összeköti a grafikon mintázatával, így hamarabb tudja, mikor fog felrobbanni vagy összeomlani egy eszköz ára, mint ahogy a kisbefektetők egyáltalán megnyitnák a brókeralkalmazásukat.
    3. Nullára csökkentett reakcióidőA tőzsdén a pszichológiai reakció időbe telik: az ember meglátja a hírt → megijed → mérlegel → rákattint az eladás gombra. Ez legalább 5-10 másodperc, vagy akár percek. Az AI-nak a hír megjelenésétől a tranzakció végrehajtásáig pár milliszekundumra van szüksége. Mire az emberi agy egyáltalán tudatosítaná a félelmet, az AI már rég lekereskedte az abból fakadó piaci mozgást.
    Spiller 2026. 07. 24. 20:02
    #811
    Egyszerűen nem tudok elvonatkoztatni attól egy nagy gazdasági összeomlás lesz. Minden oda mutat. Usa a csúcson. - Usa államadóssága nem fenntartható csak is a petrodollár tartja lélegeztetőgépen. Gazdasági viták a világ térségeivel, válságokat robbantanak ki, költséges háborúkba bonyolódnak. A gazdasági motorjuk már nem az ipar hanem a szolgáltatás szektor. Ezt gyorsan átvehetik térségek ázsiai központok európai központok..  Eu tervezi a saját kártyarendszer bevezetést az elszámoló valutát és elszámoló rendszert ne a swift legyen az egyeduralkodó. Azóta kína és oroszok is építgetik a saját rendszerüket, ott vannak a kriptók és a brics féle UNITS.  
    Mutató neveJelenlegi arányTörténelmi kontextusFő változási trend
    Globális devizatartalékok~57-58%2001-ben még 71-72% volt.Lassú, strukturális csökkenés.
    SWIFT nemzetközi fizetések~49-59%Tartja a vezető helyét.Ingadozó, de nincs érdemi vetélytársa.
    Kereskedelmi számlázás~50%Évtizedek óta stabil.A nyersanyagok miatt erős marad.
    - EUt eladták a jelenlegi vezetői usának, számomra nem kétséges. A balliberális eus vezetők egyre inkább kénytelenek a patrióta célokat kitűzni (mégha szabotálják is)  Eu megnövelte energia függőségét, lecserélte orosz partnerséget usa függőségre. Oroszok olcsón adtak nyersanyagokat energiahordozókat magasan feldolgozott eus termékekért cserébe. EU most kilőtte orosz piacát és bizalmatlanságot tart fenn kínával. Ráadásul a költségvetést beterhelik a szociális kiadásokkal amit a migránsáradat jelent. Ezen felül nem fejlesztésekre költ hanem fegyverkezik. Ennek a pénznek is a nagy részét usa viszi nem pedig az eus cégek. Orosz kínai partnerséggel usa haversággal selyemúttal gazdasági csatornákkal virágzó rendszer épülhetett volna.   Mi ez ha nem szándékos árulás. 
    Ehhez képest minden részvény az egekben miközben nőnek a költségek és szűkül a piac?  
    Gulyas00 2026. 07. 20. 14:00
    Törölt hozzászólás
    #810
    Spiller 2026. 07. 19. 16:13
    Előzmény: #805  Mikieger85
    #809
    Életemben nem nyafogtsm. Nem vagy tisztaban a fogalmakkal.
    Spiller 2026. 07. 19. 16:12
    Előzmény: #806  Uhura
    #808
    Az ázsiai országok legnagyobb ereje az emberek a fiatalok munkahoz való viszonya. Éhes farkasok. Tudjak kemény munkaval jutnak előre. A "fehérek"  jol elnek nincs motiváció, tudatra ébredt az anyag. Kb 2 szinttel magasabbra értékelik magukat mint s valós képességük.
    Mikieger85 2026. 07. 19. 14:13
    Előzmény: #806  Uhura
    #807
    "Ázsia jeldnleg a világ piac nyertese, a korfa tökéletes"
    Erről valahogy Kínában, Japánban és D-Koreában nem hallottak. https://www.populationpyramid.net/republic-of-korea/2026/
    Uhura
    Uhura 2026. 07. 19. 14:00
    Előzmény: #795  Mikieger85
    #806
    Hagyjuk mar ezeket a konteokat. Hogy direkt csinálnak lehetettlen helyzetett. 
    Ázsia jeldnleg a világ piac nyertese, a korfa tökéletes , sok fiatalal, agilis dolgozni akaró olcsó munkaerő, ezt sem az eu sem amerika nem fogja lenyomni. Afrika pedig általánosan folyamatosan helyi háborús konfliktusokat generál. Egyetlen probléma a korupció. 
    Mikieger85 2026. 07. 19. 13:26
    Előzmény: #799  Spiller
    #805
    Akkor miért nyafogsz folyton?
    N0MAD 2026. 07. 19. 10:17
    Törölt hozzászólás
    #804
    N0MAD 2026. 07. 19. 10:16
    Törölt hozzászólás
    #803
    Spiller 2026. 07. 19. 10:14
    #802
    "A Velencei-tó ökológiai válsága miatt összeomlott az ingatlanok iránti kereslet, több építkezés pedig teljesen leállt a környéken."
    ez lehetőség. Az évszázadok alatt többször kiszáradt és utána helyreállt. 45km távolság Sokan terveznek ide kiköltözni. 
    Mikieger85 2026. 07. 19. 09:34
    Törölt hozzászólás
    #801
    Spiller 2026. 07. 19. 09:18
    #800
    • a társasági adóbevételek növelése érdekében csökkenteni kell a társasági adó kedvezményes elemeinek számát,
    Spiller 2026. 07. 19. 09:18
    Előzmény: #798  Zanza2
    #799
    aztán nem nyafogni
    Zanza2 2026. 07. 18. 18:08
    Előzmény: #797  Spiller
    #798
    "Majd most  a  németek szintjére kerültök"
    Csak minél előbb!!!
    Spiller 2026. 07. 18. 16:29
    Előzmény: #794  Mikieger85
    #797
    Azt mondjatok vissza amit s libdibalos media az agyatokba tett. Soha nem eltetek ilyen jól. A demokracia es szabadsagfok magasan volt. Majd most  a  németek szintjére kerültök.  Én mar varom. 
    Mikieger85 2026. 07. 18. 16:00
    Előzmény: #779  Uhura
    #796
    Ha esésre számítasz, akkor az állampapír-hányadot kell az egekbe tornászni, az se bűn, ha bizonyos értékeltségi szint felett teljesen kukázod a részvényeket/index ETF-eket. Esetleg körülnézel az árutőzsdén, az másképp mozog.
    Mindenki jön Buffett-el, hogy "soha ne adj el" - az öreg mekkora Amazon pakkot is adott el nemrégiben?
    A VW és úgy általában az EU gyáripar kezd bedőlni, energiaárak az egekben, főleg ahol nagyon túltolták a zöldeskedést-szélkerekezést. Adóterhek, brutális bürokrácia és még mindig zajlik az ukrajnai háború. Európában hóttziher nem lesz valós gazdasági növekedés a következő 2-3évben. Kína és a Távol-Kelet eközben demográfiai katsztrófa fázisába lép, Kínában már évek óta szakad az ingatlanpiac. Én sok jóra nem számítok, a lényeg, hogy ha bukunk is, ne a legnagyobbat bukó eszközökben álljon a pénz (részvények, INGATLAN).
    Mikieger85 2026. 07. 18. 15:50
    Előzmény: #789  Uhura
    #795
    Mindenféle befektetési tevékenységet komoly adók sújtanak még Mo.-on is. A sokadik ingatlanvételre meg egyenesen adófizetői pénzt ad az állam a helyi kisgömböcöknek. Csak azért, hogy felverjék az árakat és az átlagember számára ne legyen megfizethető a lakhatás.
    Mikieger85 2026. 07. 18. 15:46
    Előzmény: #790  FR73
    #794
    Mitől is lenne hülyeség? Sok nő esetén teljesen esélyetelen a karriert rendbetenni 6-8év gyerekszülés-felügyelet után. Arról nem is beszélve, hogy 6-8évnyi fizetéskiesés (jó esetben átlag fele fizetéssel futó GYED meg egyéb bevételek) mekkora valós kárt okoznak egy ember manyup-számláján.
    Kb a minimum amit az állam tehet, hogy SZJA-t nem szed a továbbiakban attól, aki ezt az áldozatot bevállalta a következő generáció felneveléséért.
    A "külföld" az esetek 95%-ában EU, ahonnan konkrét pénzt kapunk, nem keveset, ergo nemigazán "külföld". Ha a gyerekeid "külföldre" mennek sok pénzért, akkor esélyesen KÜLDENEK HAZA x összeget (én is tettem, amíg a szüleim éltek), időnként költenek Mo.-on, és ha nem csinál az állam totális pöcegödröt az országból, még a hazaköltözés gondolata is felmerül bennük (bennem is felmerült).
    Spiller 2026. 07. 18. 08:12
    #793
    Miert volt ilyen jo olcsó az eur? Talan hogy nagyfiuk jol valtsanak? Fix állampapirba hajtottak a jószagokat mert tan nagyobb lesz infla. Euroban lesz arfolyam emelkedes es 4-5% körüli kamat? Eoro bevezetes utan meg lehet vitezkedni.
    Törölt felhasználó 2026. 07. 06. 07:50
    Előzmény: #791  Törölt felhasználó
    #792
    az elso masfel perc az rizsa   at kell ugrani    utanna remek
    Törölt felhasználó 2026. 07. 06. 07:47
    Előzmény: #789  Uhura
    #791
    https://www.youtube.com/watch?v=fsEcfiLwj7E
    Ebben a videóban nemcsak a jelenlegi vagyonmozgásokat elemezzük, hanem mélyére ásunk Szingapúr sikerének.
     Megnézzük, hogyan épített fel Lee Kuan Yew egy olyan "hálózati miniállamot", amely a jogbiztonságra és a korrupciómentességre épül – éppen azokra az értékekre, amelyek most mágnesként vonzzák a biztonságot kereső tőkét.
    ---
     baromi jo kis osszefoglalo
      
    FR73 2026. 07. 06. 07:39
    #790
    Felneveltél 2 gyereket, ők már leléptek dolgozni külföldre, de te életed végéig magyar szja mentességet kapsz. Ugye hogy hülyeség?
    Konkrétan ismerek ilyen anyukát.
    Uhura
    Uhura 2026. 07. 05. 23:33
    Előzmény: #787  kkv14
    #789
    Meg Szingaporban kapsz támogatást arra ha a családhoz közel akkarsz lakást venni, ha az első lakásod akkarod megvenni, de kapásból adóznod kell - szép summát - a második lakás, ház után minden lakó ingatlanra. Nem támogatják a bef célú lakás vásárlást hanem büntetik. Ezt nálunk is megtehették volna, hogy ne legyen az összes képviselőnek 2-3-4-x bef lakó ingatlana az állam támogatásával miközben egy csomó fiatal nem jut saját lakáshoz, pláne nem házhoz.
    Ja és van egy világszínvonalon  működő szociális lakás rendszerük. Na az nálunk soha sem volt. 
    Spiller 2026. 07. 05. 21:40
    Előzmény: #786  TSubi
    #788
    Igen a gyerekes dolgot kicsit túltoltak, de ertem a celt. Ne a tajidegenek szaporodjanak
    kkv14 2026. 07. 05. 21:11
    Előzmény: #780  Spiller
    #787
    Tévedés, létezik , -Singapúr, Gyerekes szűlők nem fizetnek adót!
    TSubi 2026. 07. 05. 20:43
    Előzmény: #780  Spiller
    #786
    Én visszavenném a 25 év alattiak adómentességét. De legalább is átalakítanám, pl.: az adójuk részben/egészben takarék számlára kerülne, amihez 25. életév után férnének hozzá (esetleg további korlátozásokkal).
    Anyák SZJA mentessége: csak amíg 18 év alattiak a gyerek(ek), addig családi adókedvezmény. DE felső határral, pl. 2 gyerek esetén a szülők/nevelők az átlagfizetés X százalékáig adómentesek.
    TBSZ: adott évben TBSZ számlán maximum az előző évi (magyarországon) adózott (munka)jövedelmednek megfelelő összeget helyezhetsz el.
    Cserébe mondjuk lehetne Áfá-t csökkenteni.
    Adóvisszatérítési (pl.: nyugdíj előtakarékosság) összeghatárokat indexálni az átlag vagy medián fizetéshez. (ugyebár ezek 2013 óta változatlanok).
    Spiller 2026. 07. 05. 13:16
    #784
    Nemet energia dupla kett, költsegnövekedesek.. Orosz piac kiesett, kinaval megy az izmozas, usa vamok, japanoknal a fiatal jakuzak mar nem mercit vesznek. A nemet belföldi kereslet csökken. A népek tskarekos üzemmodban vannak ebben a valtozó vilagban. Nemeteknel bem a beruházásokra mennek penzek hanem fegyverkezesre. Ha van fegyver csak egy rossz mozdulat es összedurranbak orosszal. Ukranok is nyelik a nemet penzt mint kacsa a nokedlit, es meg ott vannak is migransok akik terhelik a szociális rendszert.  Nem mellesleg bizonytalanság az energiapiacokon és a beszállítói lancokban. Nem szep.
    Spiller 2026. 07. 05. 13:04
    #783
    Nekem huf allampalirban mar78% körüli aranyban van a valtozó allampapir most kb 7,3% a kamata, azert alakult mert van 7% os es 6,5% os fix de utobbit csökkentettem ha devizakat vettem. Romanok jó  hozamot fizetnek eurban usa is 4,5%  körül usdben. Euban jellemzöen 3,5 % kamatok vannak 6-6,5% huf kamat alatt nem fog müködni mert devizat vesznek. Masreszt nem zarom ki infla emelkedest egyreszt eus hatás masreszt tisza adózas hatast. Nem veletlen hajtjak népeket a fixbe. Ha 6% ala megy tutu devizaba viszem es veszek osztalek papirokat etfeket.ha meg jön egy 30% eses a piacokon azonnal beleulok 2/3 pénzzel. 
    Spiller 2026. 06. 25. 00:26
    Előzmény: #779  Uhura
    #782
    Olvass vissza idonkent beirom a bef portfoliom.
    Spiller 2026. 06. 25. 00:24
    Törölt hozzászólás
    #781

    Topik gazda

    Spiller
    3 1 1

    aktív fórumozók


    friss hírek További hírek