OROSZ-UKRÁN háború  

Vészjelzés után útvonalat változtatott egy Dubajból Tel-Avivba tartó utasszállító repülőgép, amelynek fedélzetén mintegy 180 izraeli utas tartózkodott.
 Az orosz meg az ukrán pilóta összeverekedik az izraeli gépen,
de a zsidók megússzák...Ez kicsiben modellje annak, ami globálisan történik..

A sztoriban benne van, hogy miért. El volt sötétítve és a környéken körözött egy-két órával korábban egy amerikai felderítőgép. És mindez szupertitkos, katonai bázisoknál. Egyik fél se értette, se a ruszkik se a yenkik, hogy mi történik. Szörnyű tragédia, hogy lelőtték, itt mindenki hibázott, jócskán a szovjetek is. 
+ Szovjet részről is nyilván propaganda ment, de nem szándékosan lőtték le a gépet. 
Ukrajna esetében meg nem két oldalról van szó, hanem sokról, usa-orosz proxy, most át lett tolva EU/usa-orosz proxy-ba. 
Orosz részről viszont elég világos aggályok vannak, a nácitlanítás nyilván messze féligazság, de hogy te ezt mondjuk propagandának látod, az már viszont baj:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/25/7443679/

A filmet még nem néztem végig, de a szovjetek egy utasszállítót azonosítottak katonai gépként.
A szept. 10. MTI (taszsz) hír meg arról szól, hogy a szovjetek is propagandacélokra használták a gép lelövését.
Az orosz-ukrán háborúban is megy a propaganda. Az egyik oldal orosz agresszióról beszél -- a másik pedig Ukrajna felszabadításáról/nácitlanításáról.
A háborúnak is van lényege -- de ezt a lényeget mindkét oldal másképp látja és másmilyen szóhasználattal írja le.

Jól ismerem a sztorit. A film lényege az volt, hogy hiába jött a szakértőktől az elemzés, hogy itt nem volt szándékosság a szovjetek részéről az utasszállító lelövésében, a yenki politika propaganda célokra használta a dolgot. Most is ez megy. A brit támaszpont elleni 'merénylet' is körbejárta a világsajtót, Trump is rögtön futott vele egy kört, Irán, oroszok máris fókuszban voltak. Most meg kiengedték azt a pár szerzetet, benzint loptak vagy mi, mindegy. A valóság meg már senkit nem érdekel, mert az unalmas. Egyébkén pár évre rá jött ez:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Az_Iran_Air_655-%C3%B6s_j%C3%A1rat%C3%A1nak_lel%C3%B6v%C3%A9se
Hát ezt tizedannyira sem lehetett megmagyarázni, mint a koreai dolgot.

Megkerestem a filmet, belenézegettem.
https://www.youtube.com/watch?v=UMd6uWOZwlo
A végefelé (1:19:20) két felirat következik:
In January 1988 documents released to the U.S. Congress revealed that American intelligence knew within 36 hours that the Soviets had made a genuine mistake in shooting down Flight 007._________In July 1988, the USS Vincennes shot down an Iranian civil airliner, killing all 290 people on board.
Acting under great pressure, the American crew had wrongly identified the airliner as an enemy warplane.
A Korean Air 007-es járatának lelövése
https://hu.wikipedia.org/wiki/A_Korean_Air_007-es_j%C3%A1rat%C3%A1nak_lel%C3%B6v%C3%A9se
...
A repülőgép durva navigációs hibáját valószínűleg az okozta, hogy tehetetlenségi navigációs rendszerének (INS) giroszkópjait nem a gép álló helyzetében pörgették föl, hanem már gurulás közben, így a hosszú repülés alatt a gép sebességéhez hozzáadódott a gurulás sebessége. A szovjet légvédelem ideges reakcióját valószínűleg az okozta, hogy azon az éjszakán egy RT–2PM Topol interkontinentális ballisztikus rakéta próbaindítását tervezték, amivel megsértették a SALT II szerződést. A térségben korábban egy RC–135-ös rádióelektronikai felderítő repülőgép járőrözött, az orosz állítás szerint ezzel tévesztették össze a Boeing 747-est.
...
17:49     Szolodkov százados: "Két pilótát küldtünk fel, a parancsnok a parancsnokságon van, nem tudjuk, hogy most mi történik, egyenesen a [Szahalin] felé tart, a Tyerpenyije-öböl felé, ez nekem nagyon gyanús, az ellenség nem lehet ennyire hülye, lehet hogy ez a mienk?"
17:53     Az első dokumentált lelövési parancs.
Anatolij Kornyukov tábornok, a Szahalin-szigeten található Szokol légitámaszpont parancsnoka szól Valerij Kamenszkij tábornoknak, a távol-keleti katonai körzet parancsnokának:
"...egyszerűen semmisítsük meg, még akkor is, ha semleges vizek felett repül? Az a parancs, hogy semleges vizek felett semmisítsük meg? Hát, jó."
___________ A hírek kizárólag a szovjet hivatalos álláspontot és szóhasználatot tükrözték. _________
1983. szept. 2. Moszkva (MTI) – Szeptember 1-jére virradó éjszaka egy azonosítatlan repülőgép a Csendes-óceán felől behatolt a Szovjetunió légterébe, a Kamcsatka-félsziget fölé, majd másodszor is megsértette a szovjet légteret Szahalin szigete felett. A repülőgép a nemzetközi légi útvonalaktól eltérve, a szovjet légtérben mélyen haladt, s nem válaszolt a szovjet légi irányítás és a repülésbiztonsági szolgálat jelzéseire. Nem használta a nemzetközi gyakorlatban elfogadott rádióhullámokat sem, és fényjelzések nélkül repült.
A szovjet légvédelem ügyeletes vadászgépei felszálltak, hogy megkíséreljék a kapcsolatfelvételt az ismeretlen repülőgéppel, és az afölötti ellenőrzést. A gép azonban nem reagált a figyelmeztetésekre, és folytatta repülését a Japán-tenger irányába.”
...
szept. 3.-4. Moszkva (MTI) – A szovjet kormány határozottan visszautasítja azokat a rágalmakat, amelyeket Washington és a nyugati propaganda terjeszt a dél-koreai repülőgép eltűnésével kapcsolatban. Mind több bizonyíték utal arra, hogy a dél-koreai repülőgép szovjet légtérbe való behatolása nem volt véletlen, hanem egy előre kitervelt, nagyszabású amerikai hírszerző és provokációs akció része volt, amelynek célja a szovjet távol-keleti katonai objektumok felderítése és a szovjet légvédelmi rendszer működésének tesztelése.
Sajnálatos módon a provokáció szervezői semmitől sem riadtak vissza, és cinikus módon emberéleteket kockáztattak, utasszállító gépnek álcázva a kémrepülést.”
...
szept. 6. Moszkva (MTI) – A szovjet illetékes szervek vizsgálata megállapította, hogy a szovjet légvédelmi repülőgép pilótája, miután az idegen gép semmilyen nemzetközi jelzésre nem reagált, parancsot kapott, hogy adjon le figyelmeztető lövéseket nyomjelző lövedékekkel a behatoló gép repülési vonala mentén.
A dél-koreai gép ezután irányát megváltoztatva megkísérelt elmenekülni, majd tíz perccel később a radarernyőkről eltűnt, és feltehetően a Japán-tengerbe zuhant.”
...
szept. 10. Moszkva (MTI) – Nyikolaj Ogarkov sajtóértekezletén kijelentette: megdönthetetlen bizonyítékok igazolják, hogy a dél-koreai repülőgép küldetése tisztán kémkedési célokat szolgált. A szovjet fegyveres erők a törvényes szovjet államhatár védelmében, a nemzetközi joggal összhangban jártak el, amikor parancsot adtak a behatoló repülőgép megállítására.
A szovjet vadászgép pilótája végrehajtotta a parancsot, és megsemmisítette a célt, miután teljesen nyilvánvalóvá vált, hogy az egy amerikai RC-135-ös felderítő géppel összehangoltan működő, álcázott katonai küldetést teljesít.”
_________ személyes élmény ____
1983-ban egy társaságban a háttérben ment a tévé. Akkoriban még csak két csatorna volt.
Az első mti hírt mondták be (a taszsz nyomán) és mindenki fölkapta a fejét, hogy mi történt. 
Hasonló tájékoztatást tapasztaltam a csernobili robbanás kapcsán, ami sokkal nagyobb durranás volt.

".. az EU is keménykedik, .."     
       
No. Mesélj!

+ Ajánlom a moviet, YT-n fent van, megtörtént sztori.
https://www.imdb.com/title/tt0098430/
"Azt akarják hallani, hogy Iván egy állat, az a lényeg, hogy az ellenséget gonosz állatnak láttassuk, mert csak így tudjuk magunkat emberinek látni"
Közel 40 éves film, most is aktuális... Az itteni pár ruszofób meg úgyis nagykanállal falja a gyűlöletkeltést, menthetetlen sztori, az ő bajuk.

Baszki, ezen hangosan felröhögtem.

"Világrendváltás van, ez szerintem látszik"
Aha, jó sok szi csi fingnek kell még születni addig.

Mit feltételezek? Az ISW mainstream forrás, jó egy-két hónappal követi a fronton az eseményeket. És ha egyszer ők írják... Nem értem miért kéne elhinnem azt, hogy é-koreiai katonák rohannak előre orosz rohamcsapati műveletekben. Az USA meg úgy érdekelt a háború fenntartásában, hogy nem eszkalálódik túlságosan és nem nyernek az oroszok nagyot. Csak Iránban most jött egy pofon, ott van Kína, az EU is keménykedik, erre mind nem tudnak fókuszálni. Világrendváltás van, ez szerintem látszik. 

Nem biztos, ez csak a feltételezésed. Ne feledd, hogy a háború fenntartásában érdekeltek, tehát háborúpártiak, mint az oroszok és az észak-koreaiak.

rátapintottál a lényegre, főleg a végén - egy hamis alakkal állunk szemben ("Dehogynincs"), aki az egykori elvtársaival együtt átvedlett "demokratává", de persze azóta is, és persze  "véletlenül"  (minden jel szerint), ugyan attól s szélsőbalos propagandagépezettől   kapja a fizetését (de ma már az EU és az ukrán tesők is besegítenek ebbe anyagilag), és firkálja tele a fórumot gyakorlatilag 0-24-ben legalább 6-7 éve... 

Akkor az nagyon nagy baj. Az ISW pont a nyugati mainstreamet képviseli.
Az meg egyenesen csodálatos, hogy rájöttél, hogy a yenkik a háborúkból élnek.

Én ennek az oldalnak a híreire nem adnék:)
Elfogultság és kritikai pontok: Finanszírozási aggályok: Az alapítvány jelentős támogatásokat kap az amerikai védelmi hadiipari vállalatoktól (pl. General Dynamics, Raytheon). Emiatt a kritikusok szerint érdekelt lehet a katonai konfliktusok fenntartásában vagy eszkalációjában.

Csakhogy ez nem igaz.
https://understandingwar.org/research/russia-ukraine/russian-offensive-campaign-assessment-september-16-2026/
"ISW is unable to confirm this source’s claim and has observed no indications of North Korean forces operating in Ukraine."
Nem véletlen, Putyin kocka jogász, eszerint megy a történet, szvsz. Jól jönnek Kurszknál, meg ilyen-olyan területeket biztosítani.

Abszolút Kína az egyeduralkodó, a finomítás-feldolgozás 90%-a nála van, ezt benézte a nyugat.

MÁR kapkod? Ötödik(!) éve tart a háború.
A tárgyalások általában onnan indulnak, hogy a tárgyalásokig melyik fél mekkora területet foglalt el vagy tartott meg.
Az oroszoknak elég nehéz győzelemként eladni azt, hogy öt év alatt csak Ukrajna egyötödét foglalták el. A berlini Reichstag épületére kitűzték a szovjet zászlót 1945-ben, de a kijevi parlament épülete még messze van attól, hogy meghágják az orosz katonák.
Az oroszoknak is nagyon sok pénz kell a háború folytatásához. Az oroszok hogy tudnak előrébb lépni?
A nagyhatalmak mit tudnak szavatolni? A budapesti memorandumot is nagyhatalmak írták alá és maga a háború bizonyítja, hogy nem szavatolták a békét.

Terroristapártiaknak és az itteni propagandistának:         
         
"Az ellenség pontosan érti, hogy ha nem számol be a sikereiről, mi nem fogjuk ezeket jelenteni a parancsnokságnak, ami ahhoz vezet, hogy nem küldenek nekünk erősítést" – idéz az MK egy orosz vojenkort.       
         
Tehát ha ott hazudtok, akkor csak gyengítitek magatokat, ha itt hazudtok, akkor meg csak lejáratjátok magatokat (a la FIDESZ).       
       
Beismertek az oroszok egy súlyos hibát: így törték át az ukránok a donyecki frontvonalat

"simán beáldozzák az ukrán népet, hogy szurkolhassanak az oroszok ellen, na ez Ukrajna igazi veszte."
Nem mink áldozzuk be az ukrán népet, hanem a muszkáid tiporják Ukrajnát, muszka takarodjon haza és nem lesznek tovább áldozatok.