Egyre jobban elrugaszkodsz a valóságtól, amikor ilyeneket mondasz, hogy "viszik a térséget". Tájékoztatlak, hogy nem úgy állnak a dolgok, ahogy mondod.
Volt az ukrán vezetésnek is felelőssége minszki egyezmények kudarcáért, de nézzük most az oroszokét. . "Oroszország felelősségeOroszország stratégiai patthelyzet kialakítására és Ukrajna szuverenitásának korlátozására használta a megállapodásokat: [1]
Katonai jelenlét eltagadása: Moszkva folyamatosan tagadta a Kelet-Ukrajnában harcoló csapatainak és nehézfegyverzetének jelenlétét, így nem volt hajlandó végrehajtani a külföldi fegyveres formációk kivonásáról szóló pontokat. [1]
A határellenőrzés megtagadása: Oroszország csak azután akarta visszaadni a határ felügyeletét Ukrajnának, miután a donbászi szakadár területek megkapták a teljes autonómiát és megtartották saját milíciáikat.
Közvetítői szerep színlelése: Vlagyimir Putyin kormánya úgy tett, mintha Oroszország csupán külső közvetítő (nem pedig a konfliktus aktív részese) lenne, és Kijevet próbálta rákényszeríteni a szakadár népköztársaságokkal való közvetlen tárgyalásra. [1]
Oorszo. nem egy jóhiszemű közreműködő volt Ukrajna létrehozásakor, hanem a SZU széthullott, Oo.-nak nem volt ereje maga alatt tartani a birodalmat, mivel csak diktatúrában volt erre mód, az meg megszűnt. Nem Moszkva telepítette Ukrajnába az atomfegyvereket, hanem a SZU vezetése, azaz a párt vezetése. A kisérleti atomrobbantásokat nem Oo.-ban végezték, hanem Kazahsztánban, bár ennek semmi köze ahhoz, hogy tulajdonilag kié volt a fegyver.
" Ha beleegyeznek bizonyos módosításokkal, akkor abba az oroszok is belemehettek volna." . Ez milyen szöveg már. Ha a leírt előzményeket értelmezed és azt is hogy 80 ezres hadsereget akartak az oroszok és azt, hogy olyan szövetséget akartak az ukrán biztonság garantálására, amiben nekik vétójoguk lett volna, rögtön nyilvánvaló ha valaki nem oroszbarát, hogy nem elfogadható volt az ajánlat. Egyébként azóta eltelt négy év, az oroszok meg akarnak egyezni? Túrót!
Elek, már 1994-ben is volt szavazás Donbasban, 90% akart autonomiát és tojtak a nyugatra. Mivel oroszok. Az ukrán rezsim már akkor is lesöpörte. https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/10848779608579417 A ti lunatikus képzelgéseitek egyike hogy őket fel kell szabadítani. Ja, de, az ukrán nacionalistáktól, mint ahogy valamelyik észlény ukrán potentát is kimondta, hogy lehet lőni a térséget, az ottmaradt ‘xarokért’ nem kár. Asszem a bbc le is közölte. Most meg már mindegy, viszik erővel a térséget.
:D még a mindig tökrészeg Jelcinben is jobban bíztak (aki mellesleg a bábjuk volt és a Dumát is szétlövette) , mint a mindenkori ukrán vezetésben...ez beszédes...(főleg annak tükrében, hogy a demoktaták Soroson keresztül már régen behálózták az egész oszágot addigra) https://youtu.be/TdPuEqeG3Xw https://youtu.be/oSAArjOBf_c
Pityu! A Minszki Egyezményeket Ukrajna vette semmibe, ugyanis abban megígérte, hogy különleges státuszt, azaz autonómiát biztosít Donbassznak, de esze ágában sem volt az országgyűlés elég vinni ezt a javaslatot. Sőt, 1983.-ban már Donbassz kérte az autonómiát és az orosz nyelv hivatalos használatát, mivel ott többségében kelet-oroszországi területekről odatelepített orosz bányászok élnek, de ezt is lesöpörte az ukrán vezetés, sőt a világ legéletveszélyesebb bányák egyikének minősülő donbasszi bányák helyzetén sem javított és Donbasszt "Oroszország szemétlerakatának" tekintette, és ezt ki is mondták.
Bizony! Nyugat-Európa (az Egyesült Államokkal együtt) határozottan támogatta. A Szovjetunió felbomlásakor (1991 végén) Ukrajna a világ harmadik legnagyobb nukleáris arzenálját örökölte. A nyugati hatalmak tartottak az instabilitástól és az atomfegyverek elterjedésétől, ezért elsődleges céljuk volt, hogy a fegyverek visszakerüljenek Oroszországba. . https://cisac.fsi.stanford.edu/news/budapest-memorandum-myths
Ne viccelődjünk már! Ukrajna már magában sem létezne, ha Oroszország nem működik közre a létrehozásában. Nukleáris fegyverei sem lettek volna, ha Moszkva nem telepíti oda. Hol is voltak Ukrajnában a kísérleti atomrobbantások, tudod, a folyamat, ahogy kifejlesztik?! Jaaaa és a legfontosabb, melyik hatalom fogadta el, hogy Ukrajna nukleáris robbanófejeket fejleszt saját maga?
Esetleg a Nyugat a SZU felbomlásakor maximálisan támogatta, hogy minél messzebb kerüljenek vissza ezek a tömegpusztító dolgok Oroszország területére?
Az isztambuli ajánlatba nem egyeztek bele a nyugati hatalmak. Ha beleegyeznek bizonyos módosításokkal, akkor abba az oroszok is belemehettek volna. Ezért kell egy közös megegyezés, amit mindenki garantál. Ha Ukrajna semlegességét mindenki elfogadja, akkor az oroszoknak nem nyugati pénz és fegyverekkel kellene számolniuk, mint most, hanem sokkal komolyabb támogatással.
Az isztambuli egyezmény előírta volna egy kislétszámú ukrán hadsereget, 80 ezer főset. Nyilvánvalóan azért, hogy egy következő hullámban újra megtámadhassák Ukrajnát, csak akkor már egy gyengébb ellenállásút. Azok után, hogy Oo. semmibe vette a budapesti memorandumot, a minszki egyezményeket, azok után, hogy sunyiban támogatta a szakadár felkelőket és sunyiban elfoglalták a krímet, nem tűnt nagyon elfogadhatónak egy ilyen egyezmény, nem gondolod?
Linkeld már be, hoy Oroszo. rendelkezett az ukrajnai atomfegyverek tulajdonjogaival! Az indítókódok tartózkodási helye nem egyenlő a tulajdonjoggal. Ha az atomfegyverek tulajdonjoga a SZU-ban az oroszoké volt, akkor az ukrán hadsereg összes harci eszköze (tankok, repülők, stb.) is az oroszoké kellett legyen, át kellett volna adniuk. Ugye, hoggy fel se merült, merthogy önálló köztársaságok szövetsége volt a SZU, alkotmány, jog szerint.
"Nem véletlenül kezdik visszazavarni az ukrán férfiakat." Is. https://youtu.be/At2_YScVWvA A mostani választás után valószínűleg még rosszabb lesz a helyzet.
Ukrajnának semmilyen atomfegyvere nem volt és nem is lesz. Itt is az usa ellenőrizte a folyamatot, hogy miután a cccp kissé váratlan mértékben széthullott, az összes atomfegyver kerüljön csak vissza az oroszokhoz. Ukrajna meg semlegesség mellett létrejöhetett. Aztán jött a nato agresszió, durván 2008-tól datálható az egész mostani helyzet kiindulópontja, szvsz. Az oroszok meg már nem fognak egyezkedni szerintem, megértették hogy európa gyakorlatilag hadviselő fél lett, lerendezik majd a dolgot a fronton. Ha jól olvastam, akkor már rég nem a Krim + 4 megyéről van szó, Ebbe nyilván Ukrajna fog véglegesen belerokkanni, de én nem úgy látom, hogy ez meghatná az eut. Nem véletlenül kezdik visszazavarni az ukrán férfiakat.
Ukrajnának a Szovjetúnión belül volt atomfegyvere, amikor odapakolták, hogy majd onnan védekeznek a "Kapitalista támadás" ellen. Ha jól értem, akkor semlegességet kellett vállalniuk, hogy legyen elegendő tér ha esetleg mégiscsak támadás érné őket a felbomlás után. De ezt nyilván azok tudják, akik akkor megállapodtak. Az oroszok nem fogják elengedni ezeket a területeket, pontosan ezért akarják katonai erővel elfoglalni, mivel tárgyalás útján nem megy. Ebben kellene megegyezni.
Nos nem tudod, csak feltételezed. Így korrekt. Az Isztambuli "megegyezés" vagy azóta bármilyen megegyezés csak a nagyhatalmak bevonásával jöhetett volna létre. Tehát amit holnap reggel kötnének, az is. A nagyhatalmak pedig nem egyeztek bele semmibe. Azt választották, hogy pénzzel és fegyverekkel támogatják Ukrajnát az "öldöklésben". Megoldódott a probléma? Máig sem. Mi a narratíva? Hogy úgy meggyengítik Oroszországot, hogy majd leáll. Nem úgy tűnik, hogy ez egy valós folyamat, viszont erősíti az Ázsiai kapcsolatait.
Az EU-s probléma viszont erősödik. Egy gazdasági váltásban él a világ, amihez energiára van szükség. Az EU kevesebbet kap és azt is drágábban, pont akkor, amikor többre lenne szüksége és megfizethető áron. A fegyverbusiness nem fogja pótolni a technikai és energia- lemaradást. Az eladósítás a fegyver és energia beszerzésre megy, míg a többi nagy a hiteleit az ipari váltásra fordítja. Az EU egy zsákutcát választott, ami ráadásul kísértetiesen hasonlít a világháborúk idejére. Lejárt lemez, a többiek fejlődnek, mi pedig vergődünk a múltban.
Linkeld már be a forrást, miszerint Ukrajna rendelkezett az atomfegyverek tulajdonjogával és indítókódjaival. Az usának meg kisebbségre sincs szüksége, azt az orszàgot támadja meg, amelyiket akarja. Az nem zavar? Nem. Mellesleg az usát se kérte meg senki, hogy agresszorkodjon egy puccsal 2014-ben. Krím lakossága meg orosz, ki a fenét érdekel volna, hogy visszakerül az oroszokhoz. Normál esetben senkit.
OROSZ-UKRÁN háború