Topiknyitó: lea39 2021. 01. 25. 09:52

Akko fórum  

Moderált topic
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Toka ma, 08:31
Előzmény: #22929  Nacky
#22930
Fenyegetését?megemeli a tűzoltók bérét?Ez hogy jön ide Nacky?Clubba gyere ám!
Nacky ma, 07:10
Előzmény: #22928  Nacky
#22929
Tényleg nincs időm belemenni a végtelen matekba . Az AI persze baromi ügyesen ad össze , remekül érvel és te meg hozod az adatokat , papíron minden hibátlan . De toka ez a magyar építőipar, nem az nvidia . Itt nem úgy van az , hogy hirtelen felveszek kétezer embert , és holnaptól pörög tovább a szalag . Lehet hogy a neo ma gond nélkül elbír 10 milliárdnyi melót . De ha az Aspectus miatt hirtelen beesik még 14 milliárd (amit egyáltalán nem is biztos, hogy ők kapnak meg) ahhoz azonnal gép, tőke, megbízható alvállalkozó és ember kell . Vagyis: nem biztos, hogy megkapják a melót, nem biztos, hogy meg tudják csinálni, az meg pláne nem biztos, hogy a végén érdemi nyereség is marad belőle , mert a plusz kapacitás és a költségek simán megehetik a profitot . És akkor az üzemeltetés Azt a matekot hogyan számolod ki előre a mai világban ? Rezsiköltségek Mennyi lesz jövőre a villany vagy a gáz ára ? Klímaváltozás Mi lesz a locsolási és karbantartási költségekkel ezekben a folyamatos, aszályos időkben ? Politikai kockázat Milyen új, elborult környezetvédelmi szabályokat fog a nyakunkba varrni az új politikai messiás ? Ezt a plusz terhet ki árazza be előre az Excelben ?Tűzvédelem A szolgáltatások ára már eddig is 40%-ot ugrott egyetlen év alatt. Ha a kormány beváltja a fenyegetését, és tényleg megemeli a tűzoltók bérét, az szerinted nem fogja tovább növelni az üzemeltetési kiadásokat? Dehogynem. Ha AI akkor szerintem én igy csinálnám kék csapat piros csapat . 
Nacky ma, 07:10
Előzmény: #22927  Toka
#22928
 Elemezd az AKKO Invest Aspectus Architect akvizícióját úgy, mintha egy befektetési döntés előtt állnánk. Két egymással vitázó elemzőcsapatot hozz létre. PIROS CSAPAT – BEAR CASEA feladatotok az, hogy a lehető legerősebben érveljetek amellett, hogy az Aspectus megvásárlása nem hoz akkora többletértéket az AKKO számára, mint amit elsőre sugall.Külön vizsgáljátok meg:
  • Az Aspectus jelenlegi árbevétele és eredménytermelő képessége.
  • A tervezési árbevételből mennyire lehet megalapozottan következtetni jövőbeli kivitelezési volumenre.
  • A feltételezett kivitelezési munkákból mennyit kaphat ténylegesen a NEO Construct.
  • Van-e a NEO-nak elegendő emberi, műszaki, alvállalkozói és finanszírozási kapacitása a többletmunkára.
  • A nagyobb árbevétel milyen többletköltségekkel járhat.
  • A nagyobb kivitelezési volumen mennyivel növelheti ténylegesen az EBITDA-t és a nettó eredményt.
  • Az üzemeltetési üzletág esetében ne csak a bevételi oldalt, hanem a teljes költségoldalt is vizsgáljátok: energia, gáz, víz, öntözés, karbantartás, munkaerő, tűzvédelem, biztosítás, környezetvédelmi előírások stb.
  • Vizsgáljátok meg, hogy az energiaárak, munkaerőköltségek, szabályozási változások és egyéb üzemeltetési költségek mennyire csökkenthetik a feltételezett profitot.
  • Keressetek minden olyan pontot, ahol egy feltételezésből az elemzés tényként kezeli a jövőbeli bevételt vagy profitot.
  • Vizsgáljátok meg azt is, hogy az akvizíció ára indokolható-e a várható többleteredménnyel.
  • KÉK CSAPAT – BULL CASEA feladatotok az, hogy a lehető legerősebben érveljetek amellett, hogy az Aspectus megvásárlása stratégiailag és pénzügyileg jó döntés az AKKO számára.Vizsgáljátok meg:
  • Milyen új bevételi és profitforrásokat hozhat az Aspectus.
  • Mekkora értéket jelenthet, hogy a tervezési, előkészítési, kivitelezési és üzemeltetési lánc egy vállalatcsoporton belülre kerül.
  • Milyen keresztértékesítési és szinergialehetőségek lehetnek.
  • Az Aspectus korábbi projektjei közül melyek bizonyítják, hogy valóban képes nagy értékű beruházásokba bekerülni.
  • Milyen módon növelheti az akvizíció a NEO jövőbeli projektpipeline-ját.
  • Milyen költség- és hatékonysági előnye lehet a vertikális integrációnak.
  • Számoljátok ki konzervatív, alap és optimista forgatókönyvben, hogy mekkora EBITDA- és nettóeredmény-növekedést indokolhat az akvizíció.
  • FONTOS SZABÁLYOK
    • Ne fogadjátok el automatikusan egyik oldal feltételezéseit sem.
    • Minden fontos számot ellenőrizzetek elsődleges vagy megbízható forrásból.
    • Külön jelöljétek: mi tény, mi becslés, mi feltételezés.
    • Ne keverjétek össze a potenciális projektértéket a tényleges AKKO-árbevétellel.
    • Ne keverjétek össze az árbevételt az EBITDA-val vagy a nettó eredménnyel.
    • A kivitelezési volumenből ne következtessetek automatikusan profitra.
    • Az üzemeltetési bevételből vonjátok le a reális működési költségeket.
    • Ha valamire nincs elegendő adat, mondjátok ki egyértelműen, hogy nem számolható megbízhatóan.
    A végén legyetek a saját állításaitok legkeményebb kritikusa.BÍRÓA két csapat érvei után egy harmadik, teljesen független elemző értékelje őket.A bíró feladata:
  • Azonosítsa a két oldal legerősebb érveit.
  • Mutassa meg, melyik oldal használt gyenge vagy bizonyítatlan feltételezéseket.
  • Számolja ki, ha lehetséges, az Aspectus akvizíció várható tényleges többlet-EBITDA- és nettóeredmény-hatását.
  • Adjon bear, base és bull forgatókönyvet.
  • Végül válaszolja meg egy mondatban:
  • A jelenlegi információk alapján az Aspectus megvásárlása inkább értékteremtő, semleges vagy kockázatos ügylet az AKKO részvényeseinek?Ne azt értékeld, hogy mennyire szép a történet, hanem azt, hogy mennyi tényleges, fenntartható profitot képes termelni az akvizíció a részvényeseknek.
    Toka vasárnap, 18:43
    Előzmény: #22926  Nacky
    #22927
    Nacky, itt a greenway muszaki leirásabol reszlet..."Tárgy: 299 lakásból álló, társasházi lakásokat, tárolókat és terem-garázsban lévő gépkocsibeállókat, valamint üzlethelyiségeket magában foglaló lakóházHelyszín: Budapest XIII. ker. Szekszárdi utca 1-7. (telekalakítást követően várhatóan Szekszárdi utca 5.)Helyrajzi szám: 26063 (telekalakítást követően várhatóan 26063/2)Beruházó: LIVING III. Ingatlanfejlesztő Befektetési Alap, 1095 Budapest, Máriássy u. 7.Tervező: ZDA - Zoboki Építésziroda, 1061 Budapest, Andrássy út 45.Kivitelezési terv: Aspectus Architect Zrt., 1095 Budapest, Mári-ássy u. 7"Na ez most már folyik, mindjart jon a szerkezetépités, ekkor szok belépni a neo...ez az amirol a Pszota beszélt a 300 lakasos projekt elokeszitéserol kb 1 honapja....itt is ez a ceg csinalta a terveket.Szinte a living-nek mindent o csinált.Ennek a projekt kivitelezo erteke 10mrd felett lesz.Azert mondom hogy kellene egy kis melyépito cég még.Ja és gyere a clubba.Hiányzol.A reszlet megtekintheto, alul muszaki tajekoztatot megnyitva.
    https://living.hu/hu/lakoparkok/greenway-apartments.
    Nacky vasárnap, 17:50
    Előzmény: #22924  medve4444
    #22926
    Nincs sok időm matekozni    de egy-két dolog ránézésre fura 😁😁  Ez kábé olyan, mintha egy pékség éves lisztvásárlásából akarnánk levezetn i, hogy mennyi kenyeret adnak majd el , aztán ebből megmondanánk   mennyi vajat meg lekvárt fognak értékesíteni . Papíron persze kijöhet a matek . Az Aspectus 570,8 milliós tervezési árbevétele egy valós adat, ez tény. De ebből egyáltalán nem biztos, hogy lesz mögötte 5,7–14,3 milliárdos kivitelezési volumen, az meg pláne nem, hogy ezt majd a NEO Construct fogja megkapni . Ugyanez a helyzet az üzemeltetéssel . Attól, hogy valaki ráüt egy 1–3%-os szorzót egy amúgy is csak feltételezett beruházási értékre   abból nem lesz varázsütésre NEO-árbevétel . Az maximum egy elméleti üzemeltetési költség . Szóval itt szépen  egybe lett mosva három dolog: ami már megtörtént, ami csak feltételezés, és ami talán majd egyszer lesz valahogy . Az elsőre van konkrét adatunk . A másodikra lehet matekozni. A harmadikra meg még szerződés sincs . A végén persze baromi jól mutat az a 14 milliárdos szám. Csak az a nagy kérdés, hogy ez a valóságban is létezik e    vagy csak a Sanyi bácsi (kollégám) írta el. 🤣🤣🤣
    Toka vasárnap, 11:01
    Előzmény: #22924  medve4444
    #22925
    Egész jó honlapja van.
    https://aspe.hu/
    medve4444
    medve4444 péntek, 20:30
    #22924
    Kis érdekesség (AI): 
    Az építőiparban bevett hüvelykujjszabályok alapján egy generáltervezési díjból nagyon jól visszakövetkeztethető a generált kivitelezési volumen, valamint az abból organikusan létrejövő hosszú távú üzemeltetési piac.Az Aspectus 570,8 millió forintos éves tervezési árbevételéből kiindulva az alábbi piaci léptékek adódnak:🏗️ 1. Mekkora kivitelezési piacot indít be ez a tervezés?A nemzetközi és a hazai mérnöki gyakorlatban a generáltervezési díj a teljes kivitelezési költség (Hard Cost) 4% – 10%-a között mozog.
    • Kisebb, prémium vagy rendkívül komplex projekteknél (pl. luxusszálloda, egyedi fit-out) ez közelebb van a 8-10%-hoz.
    • Nagy volumenű, ismétlődő elemekből álló óriásprojekteknél (pl. logisztikai csarnokok, irodaházak) a tervezési díj inkább a 4-6%-os sávba esik.
    Ha az Aspectus kapacitását teljesen leköti a holding, akkor ez a tervezési volumen 5,7 milliárd és 14,3 milliárd forint közötti kivitelezési piacot képes közvetlenül kiszolgálni és a NEO Construct felé csatornázni évente.🏢 2. Mekkora ingatlanmenedzsment piac következik ebből?Amikor a projektek elkészülnek, belép a képbe a klasszikus ingatlan- és létesítményüzemeltetés (Property & Facility Management - PM/FM), ami a NEO fő profilja. Itt a hüvelykujjszabályok két irányból is számolhatók:
    • A beruházási érték arányában: Az éves PM/FM (üzemeltetési, karbantartási, takarítási,őrzési) költségek egy modern kereskedelmi ingatlannál jellemzően az épület teljes bekerülési értékének 1% – 3%-át teszik ki évente. Az 5,7 – 14,3 milliárdos portfóliónál ez évi 114 millió és 430 millió forint közötti fix, ismétlődő (recurring) árbevételt jelent a NEO Property Services számára.
    • A tervezési díj szorzójaként (Életciklus-szabály): Egy épület teljes életciklusát nézve (pl. 30 év) az üzemeltetési költségek a kezdeti tervezési díjnak a 15–20-szorosát is elérhetik. Az Aspectus által megtervezett évi volumen így hosszú távon egy hatalmas, több milliárdos üzemeltetési tortát generál a piacon.
    📊 Összegzés: A szinergia számszerűsített piramisaA csoporton belüli tőkeáttétel tehát egyetlen év alatt így néz ki a hüvelykujjszabályok alapján:
    SzintTevékenységÉves volumen / ÉrtékJellege
    Alap🎨 Generáltervezés (Aspectus)~570 millió FtEgyszeri, mérnöki szolgáltatás
    Multiplikátor 1.🏗️ Generálkivitelezés (NEO Construct)5,7 – 14,3 milliárd FtEgyszeri, nagy volumenű projektbevétel
    Multiplikátor 2.🧹 Üzemeltetés (NEO Property)114 – 430 millió Ft / évHosszú távú, kiszámítható, ismétlődő cash-flow
    A tranzakció igazi pénzügyi zsenialitása nem az, hogy az AKKO Invest vett egy 570 milliós céget, hanem az, hogy ezzel a lépéssel házon belülre zárta a "gombot", amihez most hozzávarrhatja az akár 14 milliárdos kivitelezési és a hosszú távú üzemeltetési kabátot.
    orbitalis péntek, 17:25
    #22923
    en ertem hogy jo fikazni barmit mert valahol kielegito de ettol semmi nem fog valtozni.
    Labanc
    Labanc péntek, 16:12
    Előzmény: #22919  farkasfu
    #22922
    Itt legalább van önkritika, nem úgy mint a szektánál...
    farkasfu
    farkasfu péntek, 15:58
    Előzmény: #22920  orbitalis
    #22921
    ok, de ez Akko topik, a többit nem keverem ide. 
    orbitalis péntek, 15:40
    Előzmény: #22919  farkasfu
    #22920
    ez kb minden papírra igaz a MOL_on kívül.
    kijöttek a célárak OTP, Richter, DH és lofaszt nem mozdultak 
    farkasfu
    farkasfu péntek, 15:19
    Előzmény: #22915  simonzoli13
    #22919
    Akkor kell adni, amikor vevő van! 👍
     
    Ahogy Labanc is mondta?  "Mondhatni szárnyal a hírre..."
    orbitalis péntek, 15:15
    Előzmény: #22917  Donqatto
    #22918
    nézd a jó hír, hogy tudjuk, hogy ha Zoli ki lesz vásárolva, akkor felfelé szabad lesz az út.
    ő állt bent 270-es szinten is pár nappal ezelőtt
    Donqatto
    Donqatto péntek, 15:13
    Előzmény: #22916  orbitalis
    #22917
    Én meg nem értem meg
    Vegyen OTP,Richter,MOLt, mtelt, ha kell neki a zseton hírtelen és nincs mihez nyúlni 
    orbitalis péntek, 14:45
    Előzmény: #22915  simonzoli13
    #22916
    megértem Zoli, vanna élethelyzetek.
    ez van.
    simonzoli13 péntek, 14:40
    Előzmény: #22914  orbitalis
    #22915
    Nem zsemlére, nincs likvid pénzem, az egyik rokonomat szeretném kivásárolni egy ingatlanból, ezért kell eladnom mindent, sajnos illikvid egy papír, ennyi. 300 felett nem jönnék vissza, hiszen nem lenne miből.
    orbitalis péntek, 14:20
    Előzmény: #22913  Donqatto
    #22914
    hat nem mondan h az eladónk iq bajnok. :)
    kell neki a zsemlére a penz.
    majd visszaveszi 300 felett
    Donqatto
    Donqatto péntek, 14:08
    Előzmény: #22907  orbitalis
    #22913
    Csak nem értem miért így...mozgó átlag felett kellene inkább adogatni kisebb tételben...de mindegy is
    simonzoli13 péntek, 14:04
    Előzmény: #22907  orbitalis
    #22912
    Jobban ismersz lassan mint a feleségem...
    Jocek péntek, 13:45
    #22911
    Forgalom generálás vagy át kötések vagy szimpla piti manipuláció. Túlzás ami itt megy
    Donqatto
    Donqatto péntek, 13:45
    Előzmény: #22909  Chucky
    #22910
    Hidd el, már az is jelent valamit, hogy veszegetnek cégeket, kommunikálnak ;)
    Chucky péntek, 13:38
    #22909

    azért ha azt a 23K-t megveszik 50-en talán jelent majd valamit....
    Főleg ha egyben...
    Donqatto
    Donqatto péntek, 13:36
    Előzmény: #22907  orbitalis
    #22908
    Ámen
    orbitalis péntek, 13:34
    Előzmény: #22906  Eisenburgprofesszor
    #22907
    Zoli végre kiszáll :)
    Eisenburgprofesszor péntek, 13:28
    Előzmény: #22904  Chucky
    #22906
    Szinte azonnal ráadja 250re..
    Donqatto
    Donqatto péntek, 13:27
    #22905
    Töltik is fel rendesen....mondjuk
    Chucky péntek, 13:03
    #22904

    50-en mintha most felszívnának mindent szépen csendben....
    orbitalis péntek, 13:00
    #22903
    Az Aspectus széles körű referenciákkal rendelkezik, szinte minden ingatlanszegmensben. A tervezőiroda több olyan beruházáson dolgozott már, amelyben az AKKO leányvállalata, a NEO Property Services, illetve annak generálkivitelező üzletága, a NEO Construct vett részt kivitelezőként. A felvásárlással szorosabbá váló együttműködés a beruházások előkészítését és a tervezési feladatok összehangolását segítheti, ezzel összetettebb fővállalkozói megbízások előtt is utat nyithat a NEO Construct számára.
    A jelenleg 21 főt foglalkoztató tervezőiroda 2025-ben közel 600 millió forintos árbevételt ért el. Megvásárlása az AKKO ingatlanszolgáltatási cégcsoportjának bővítését szolgálja: a társaság a generáltervezéstől és a BIM-alapú projekt-előkészítéstől a kivitelezésig és az energetikai szolgáltatásokig erősítené képességeit.
    orbitalis péntek, 10:57
    Előzmény: #22900  LACI82
    #22901
    https://invst.ly/1jxxnl
    Június óta felfelé sokkal nagyobb forgalom van, mint amivel lefelé tolták.
    Amúgy is látszik, hogy van emberünk, aki minden felfelé vétel után belead pár darabot (akár 17.00 körül is) csak hogy ne menjen fentebb. Gyűjteni akar, csak ekkora forgalomnál nehéz.
    Az aranykereszt már csak 7Ft

    Topik gazda

    lea39
    lea39
    3 3 5

    aktív fórumozók


    friss hírek További hírek