PORTFOLIO FORUM

Összeomló gazdaságok és fizetőeszközök, több ezer halálos áldozat, megváltozó országhatárok és hidegháborús feszültség a nagyhatalmak között - röviden ez a mérlege az idén egyre nagyobb intenzitással tomboló orosz-ukrán válságnak. Az biztos, hogy az...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=208308

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

kukker 2014. 12. 31. 09:45

Előzmény: #78 Törölt felhasználó

#80

"Csak azért, mert vezéreid újdonsült barátjáról van szó, nem kell rögtön odadörgölőzni a maci popsijához. "

Ez volt a sejtésem és a véleményem nekem is, csak nem voltam benne biztos, hogy az elvtárs is szektatag.

pampa 2014. 12. 31. 09:40

Előzmény: #78 Törölt felhasználó

#79

Nem egy szelete? :)

Idáig "könnyű" pénz volt Putyinnak az olaj pénz.
Nem foglakozott semmivel sem, csak a hatalmának a megszilárdításával.

Dőlt a pénz, ő pedig csak osztogatta....

Kapott egy méretes "laskát" a képére és rádöbbent, hogy nagy hibát követett el amikor mindent az olaj és gáz bevételre épített.

Át kell alakítania a gazdaságot egy olaj és gáz nélküli megélhetésre.

Amennyiben erre képes lesz akkor ők lesznek a "legerősebbek" a piacon hiszen az energiából befolyó bevétele már csak "hab" lesz a tortán.

Ezért tartom én kockázatosnak az olajfegyver használatát, mert ha "túléli" a támadás, megerősödve fogy kikerülni belőle.

Azután mivel akarják "sakkban" tartani?

Ráadásul arról nem szólnak a hírek, hogy a többi olajból élő állanak mekkora károkat okoz?

Csak az Oroszokra koncentrálnak.

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 12. 31. 09:29

Előzmény: #74 pampa

#78

"Szerintem az olaj egy szelete csak az orosz gazdaságnak."

A teljes orosz áruexport közel 70%-át az olaj, olajszármazékok és a gáz adja (ebből az olaj+olajszármazékok együtt 50% felett vannak).

Ismerned kéne a tényeket, mielőtt baromságokat írsz. Csak azért, mert vezéreid újdonsült barátjáról van szó, nem kell rögtön odadörgölőzni a maci popsijához.

pampa 2014. 12. 31. 09:26

Előzmény: #76 kukker

#77

Nem, inkább azt próbáltam boncolgatni, hogy belekényszerítik Putyint egy olyan helyzetbe, hogy olaj bevétel nélkül "éljenek" meg.
Szerintem ők képesek lesznek átállni.

Amennyiben nem sikerül "térdre" kényszeríteni és átvészeli a következő 1-3 évet akkor valószínűleg megerősödve kerül ki ebből a harcból.

Ellenben az arab országokkal akik szintén az olajból "etetik" a lakosságukat.
Ők képesek lesznek más megoldást találni?

Ez az olajfegyver mindenkit támad,nem lehet "célzottan" használni.

szvsz

kukker 2014. 12. 31. 09:04

Előzmény: #74 pampa

#76

Most próbálod bizonygatni, hogy semmi gondjuk putyinkáéknak, minden tény és számadat ellenére?

Törölt felhasználó 2014. 12. 31. 08:35

Törölt hozzászólás

#75

pampa 2014. 12. 31. 08:27

Előzmény: #73 ANTAL123

#74

Folyamatosan arról szólnak a hírek, hogy az olajáresés mekkora csapás a "macira".
Oroszország a Föld legnagyobb országa rengeteg ásványkinccsel ,energia hordozóval. Rendelkezik termőfölddel élelmiszert tud termeli előállítani. Fejlett a hadiipara,űrtechnológiája. Atomerőműveket épít a világban sok felé.

Szerintem az olaj egy szelete csak az orosz gazdaságnak.Amivel szembesülnek az, hogy a hangsúlyt más részre kell áthelyezni.Ne az olaj legyen a fő irány.
Amennyiben ezt az időszakot átvészelik akkor továbbra is figyelembe kell venni Oroszországot a világpolitikában. Ráadásul a mostani helyzet okán még inkább "sebezhetetlen" lesz gazdasági szankciókkal azemben.

ANTAL123 2014. 12. 30. 23:58

Előzmény: #1 portfolio

#73

BUÉK

kardkovacsi 2014. 12. 29. 20:40

Előzmény: #69 akkoriis

#72

Azt gondolom tudod, hogy ennek a gáz árának SEMMI köze nincs az európai gáz árához. Ez az amerikai henry hub gázár. Mivel nem lehet USA-ból exportálni a gázt ami miatt LNG terminálok sincsenek ez totál független az európai gázáraktól. Ami pedig a manipulációt illeti, a 4-5%-os mozgások teljesen normálisak ebben a termékben. Ezért is hívják widow makernek. Elég ránézned a chartjára és látod, hogy mennyire volatilis instrumentum.

akkoriis 2014. 12. 29. 19:58

Előzmény: #70 berlini

#71

olaj meg több mint 50-et.. s nem 1 év, hanem fél év alatt..
természetesen a mai mozgásra gondoltam a -3 +4-el!

berlini 2014. 12. 29. 19:50

Előzmény: #69 akkoriis

#70

Kösz a linket, de ebből azt olvasom, hogy a gáz ára egy év alatt közel 40%-ot esett.

akkoriis 2014. 12. 29. 19:46

Előzmény: #68 kardkovacsi

#69

link

kardkovacsi 2014. 12. 29. 19:27

Előzmény: #65 akkoriis

#68

Melyik gázról is beszélünk?

berlini 2014. 12. 29. 19:25

Előzmény: #20 ANTAL123

#67

Ezt a marhaságot melyik KGB-s tanfolyamon okitják?
El kell menni Moszkvába, vagy van kihelyezett tagozat Budapesten is?
Ami a lényeg:
az oroszok ezt a konfliktust max egy évig tudják finanszirozni.
A másik alternativa a 3. világháború, de azt szerencsére ők sem akarják.
(Amúgy az orosz haditechnika elsőrendűségéről még az oroszok sincsenek meggyőződve, ezek legfeljebb egy afrikai polgárháború eredményes folytatására alkalmasak, másra nem.)

kardkovacsi 2014. 12. 29. 19:16

Előzmény: #61 nemoland

#66

Ha pedig a liberális demokrácia vs Putyini rendszerről beszélünk. A számok.
Ukrajna és Lengyelország GDP-je ugyanakkor volt 1990-ben. Lengyelek Európa irányába indultak, ukránok a ruszkik irányába.
Na akkor nézd meg most. A Lengyel egy főre eső GDP 3x akkora mint az Ukrán. Mindössze 25 év alatt. Látogass át egyszer is határ túloldalára és akkor megérted mi az a szegénység, meg az infrastruktúra totális hiánya és utána pofázz, hogy mekkora jó az orosz medve "szárnyai" alatt élni.

Ukrajnának minél hamarabb szabadul az orosz medve árnyékából annál jobb (ezt már tudják az Ukránok is). Annál hamarabb indulhat el az ország a fejlődés útján.

akkoriis 2014. 12. 29. 19:13

#65

gáz +4; olaj -3

kardkovacsi 2014. 12. 29. 19:08

Előzmény: #61 nemoland

#64

liberális demokráciát/diktatúrát - most azért el kéne döntened melyiket akarod, mert a kettő pontosan az ellentétje egymásnak. Javaslom légy előbb tisztában a fogalmakkal, mert káoszt látok a fejedben arról, hogy mi mit jelent.

kardkovacsi 2014. 12. 29. 19:05

Előzmény: #61 nemoland

#63

Akkor pont jótól kérdezed, mert pont itt vagyok Beregszászban anyóséknál.
Szóval. Mit szeretnének az ukránok? Úgy élni mint az Európaiak. Nem úgy mint az oroszok hanem mint ahogy a németek. Független országot szeretnének olyat amelyik saját maga választja meg merre akar menni, melyik szövetséghez akar tartozni. Kicsit téveszme összekeverni a liberális demokráciát (ami bizony az emberek szabadságáról szól és aki ez ellen van az diktatúrát szeretne; csodálkozom is, hogy vannak még ma is ilyen idióták a 21.-ik században) a gazdasági dolgokkal.
Tudod mi a legviccesebb az egészben??? Az, hogy az utóbbi időben felmentek a Kárpátaljai ingatlanok árai (gazdasági válság közepén). Donyeck és környékéről költöznek ide az _oroszok_, mert ez a legnyugatibb pontja az országnak. Nem ám a nagy cáratyuska közelébe mennek. Egy nagy lópikulát, hanem minél nyugatabbra. Na ezt gondolja az átlag ukrajnai orosz Putyinról.

Csakisazigazat 2014. 12. 29. 17:38

Előzmény: #61 nemoland

#62

Jó kis propaganda szöveged van azért neked is az USA ellen,de a minap egy USA melletti propaganda dumát is el lehetett olvasni egy másik topikban mégpedig arról,hogy akkor egy Norvégia egy Finnország egy Svédország egy balti országban miért nem hat az USA és szövetségesei (Német ,francia ,Brit) kizsákmányoló politikája?
Másik kérdésem az lenne,hogy nekünk magyaroknak évszázadok óta nem sül soha semmi,csak amikor Mátyás bevonult Bécsnek "büszke vár"-ába az volt a dicsőség de nem?Az minden hozzád hasonló "magyarérzetűnek " kedvére való volt .

nemoland 2014. 12. 29. 17:22

Előzmény: #59 akkoriis

#61

...mindig 'oldal'-ra hivatkoznak, miközben akinek eddig az 'oldalára' álltunk az a mézesmadzag és 'elitépítés' után MINDIG kihasználta MO.-t. (oroszok 45-től 89-ig USA-EU 89-2010-ig)...

A nagy 'liberális demokrácia' eszme terjesztéséről kérdezzük meg az az Ukrán hétköznapi állampolgárt, hasonlítsa össze a tavaly január 1.-éi gáz/energia számláját, kenyér árát + deviza hitelének mértékét..., örül-e a 100%-os drágulásnak + az Ukrán államadósság 100%-os növekedésének, az ország szétszakadásának, az elesetteknek (mindkét oldalon)

vagy inkább élt volna még 20-30 nyugalmas és békés(ebb) évet Janukovics alatt, úgy ahogy eddig...

megérte ez azt, hogy a következő években az USA + EU kirabolja őket/lefölözze piacukat , ahogy azt a keleti blokkal tették 1990-től

kíváncsi lennék, hogy a 'kisember' nem Udolf Ulkotte féle újságírók és médiák harsonái/emberei mit mondanának választanának... ;)

tetszik-e nekik az USA filozófia: terjesszük a liberális demokráciát/diktatúrát...ERŐSZAKKAL! ;)