Topiknyitó: fulopkukac 2006. 08. 30. 14:10

SYNERGON  

MOST AKKOR MI VAN TATSAM VAGY ADJAM 2008IG NEM TUDOK VÁNI !
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
zotyó 2015. 12. 11. 08:33
Előzmény: #28996  Goncharow
#29000
Köszönöm,
üdv:
Goncharow 2015. 12. 11. 08:33
Előzmény: #28998  Goncharow
#28999
A negyedéves jelentésben szerepel a mérlegben árfolyam veszteség: 2014. 1-9 hónap részvényenként 19 HUF, 2015. 1-9 hónap 25 HUF.
Goncharow 2015. 12. 11. 07:58
Előzmény: #28997  Adamo68
#28998
Ez igaz. De "az elmúlt 180 naptári nap forgalommal
súlyozott átlaga: 48 HUF". És forgott kb. 2.5 millió darab ezen az átlagáron 6 hónap alatt. Ugyanaz a részvény többször is megfordulhatott, pl. evazeller úrhölgy kezében. :) A saját részvények és még további 5 millió darab meg nem forgott az utóbbi fél évben.
Amúgy szerintem az árfolyam piaci alakulása nem közvetlenül alakítja a saját részvények könyv szerinti értékét.
Adamo68 2015. 12. 11. 07:36
Előzmény: #28996  Goncharow
#28997
A változó árfolyam azért befolyásolja a mérleget, mert van egy csomó saját részvény, amit le kell értékelni. Ez elég jelentős tőkevesztést okozhat.
Goncharow 2015. 12. 11. 06:52
Előzmény: #28994  zotyó
#28996
Minden ott van elvileg a könyvben. Azt, hogy mennyit érnek aktuálisan a nyilvántartott vagyonelemek piacilag, azt senki se tudja biztosan, az biztos, hogy a könyvvizsgáló által igazoltan milyen érték szerepel az egyenlegben. Mindennek nincs köze a változó árfolyamhoz sem, ami most 17 HUF, ugye. Ezeket a vagyonelemeket most egymilliárd feletti szinten tartják nyilván, de mindennek csak egy működő cég esetében van értéke, viszont borul minden, ha a cég nem működik, mert akkor a vagyonelemek drasztikusan leértékelődnek és a felszámolással elvesznek. Most a NyRT. törvényes működése került veszélybe, de ez a veszély viszonylag kis összeggel elhárítható. Az alaptőke nagyságához mérten kis összeggel. Ezt talán akkor is muszáj megtenni, ha az NyRt. tőzsdén kívüli ZRt-vé alakul. A jogutód nélküli megszűnés esetén viszont szétcincálódik a vagyon, és kiderülhet, hogy az a korábban nyilvántartottnak a felét sem éri. Ha viszont megőrződik a működőképesség, és nagyjából reális a nyilvántartott könyv szerinti érték, akkor szanálható lehet minden korábbi probléma. Ez a hitelezőknek is érdekük.
Végelszámolásnál: ha a mérlegfőösszegből levonjuk az összes megemlített követelést és tartozást, akkor marad vagy 4-500 millió, ami 40-50 Ft-os árfolyamnak felelne meg. Feltéve, hogy a vagyonelemek a nyilvántartott értékükből nem veszítenek, vagy azokat a nyilvántartott értékükön sikerül értékesíteni.
Az Integrátor Kft. saját alaptőkéje erejéig korlátolt felelősségű ugyan, de a NyRt szerves része is, és ekként vagyonelemeinek elvesztése a NyRt könyveiben is megjelenne. Az pedig újabb alaptőke fogyást hozna, amit a tulajdonosoknak megintcsak pótolni kellene a főkönyvben. Vagyis egy időközbeni csődegyeszség az Integrátornál befolyásolná a közgyűlést. Nagyonis.

(Se könyvelő, se cégjogász nem vagyok. Kérem mindezen általánosságokat egy laikus agyalásának, és nem pedig valami orákulum szakvéleménynek tekinteni.)
evazeller
evazeller 2015. 12. 11. 00:37
Előzmény: #28993  Goncharow
#28995
én nagyon drukkolok a cégnek most
indok:
1. 16-on vettem
2. 14-en veszek holnap, ha kapok
3. régen 3800-on vettem és 4200-on adtam
4. sokszor sok árfolyamon vettem és adtam, de ezt az árfolyamot sosem gondoltam volna, pedig voltak olyan idők, amikor nagyon rosszat gondoltam a cégről
utoljára 21-en és 22-n vettem és 23-on és 24-en adtam
kíváncsi vagyok, a 16-os vételemmel mire megyek
utóirat: undorítóan hangzik, hogy 16 forinton forog a papír, de a cég menedzsmentje tehet róla
még utóbb irat: tehet róla,vagy tesz róla?
zotyó 2015. 12. 10. 21:47
Előzmény: #28993  Goncharow
#28994
Ha végelszámolás lesz, akkor te mire számítasz, maradhat a részvényesek között szétosztható vagyon? A másik kérdésem pedig az, hogy befolyásolhat-e valamit, ha időközben az Integrátor KFT-nél megszületne az egyezség a csődeljárás során?
Üdv:
Goncharow 2015. 12. 10. 20:11
Előzmény: #28989  Goncharow
#28993
Na, számolgattam. 132 HUF-os árfolyam kell ahhoz, hogy az alaptőke ne kerüljön 2/3-d alá - csak piaci alapú kapitalizáció szerint, tehát - amennyiban a cég könyveiben nincs semmi piacilag értékelhető vagyonelem. (Asszem ezen az árfolyamon hagyta abba a határidőzést a menedzsment, de ez nem biztos.)

81/82 Ft árfolyamnál a saját tulajdonban lévő részvények eladása még biztosíthatta volna, hogy nem kerül az alaptőke 2/3-d alá. Talán érthetőbben: ha a saját tulajdonú részvényeket 81/82 Ft-on értékesíti a cég akár tőzsdén kívüli ügyletben, és annak árát (kb. 115 milla) beírja a könyvbe, akkor az alaptőke ma nincs 2/3-d alatt. Gondok lennének, de nem lenne ez a közgyűléses, végelszámolást lebegtető, több esélyes cirkusz. Nyilván 80 alá esett volna az árfolyam akkor is, de nem a mostani csődhelyzetet vizionáló szintekre. Valszeg az 50-es szint bőven megfogta volna az esést, ahogy ez utólag azért már feltételezhető.

Ez lehetett volna a biztonsági játék a menedzsment részéről. Mármint akkor, ha 81/82 után előre nem látható későbbi fejlemények következtek be. Mert lehettek ilyenek, pl. a csökkenő bevételek, és a növekvő veszteségek, amiknek óhatatlan könyvviteli nyomai lettek. Aztán a katasztrófavédelmis bukta, a cash-hiány meg az Integrátor csődvédelembe menekülése. Ezzel együtt a biztonsági játék elmaradása - így utólag - a menedzsment - talán végzetes - hibájának tűnik.
Goncharow 2015. 12. 10. 18:21
Előzmény: #28991  Goncharow
#28992
kötvénykibocsátásra
Goncharow 2015. 12. 10. 18:14
Előzmény: #28990  Lokottt
#28991
A közgyűlés a tulajdonos részvényesek bulija, nem úgy általában a befektetőké. Ezzel együtt most pénzt kell beletenni a cégbe, nincs mese. A tulajdonosok adhatnak felhatalmazást pl. részvénykibocsátásra, annak hozama meg becsábíthat bárkit a vásárlásba. Majd látjuk. De nyilván elsősorban a tulajdonosok eminens érdeke, hogy az esetleges kibocsátást lejegyezzék. Ha nagyon átrendeződött most a tulajdonosi szerkezet, akkor simán lejegyezhetik a "nagyok" a pillanatnyilag szükséges mennyiséget.
Lokottt 2015. 12. 10. 18:05
Előzmény: #28982  Goncharow
#28990
Szerintem nincs épelméjű ember a földön aki a részesedéssel beszállna a synbe
Max ha valakinek a valakije és még több pénzt akar kihúzni a tőzsdei részesedésből mielőtt végleg lehúzzák a rolót.
Goncharow 2015. 12. 10. 17:49
Előzmény: #28985  yossarian78
#28989
Egy szoftveres cégnél nem annyira az ingatlanok képviselnek értéket. A smart-cuccaik, meg az online játékszoftverek kifejlesztése igényelt viszont némi tőkét, és nem keveset. Mindez ott van a cégértékben valahol (talán), akkor is ha jelenleg nem sokat tejelnek.
Goncharow 2015. 12. 10. 17:41
Előzmény: #28984  zotyó
#28988
Az alaptőke leszállítását úgy tudom elképzelni, hogy felezik, vagy tizedelik (tök mindegy) a névértéket, és duplázzák, vagy tízszerezik a részvényszámot. Ezzel viszont nem szerzik be a könyvből hiányzó cirka 115 milkát.
Az ipari parki ingatlannal bizniszelni szintén ködszurkálás. Az most is nyilván van tartva valamilyen értéken, ha eladják, akkor ez az érték kikerül a könyvből, vagyis nem pótolható ezzel a hiányzó alaptőkehányad. Ráadásul ez az ingatlan a csődeljárás alatti leánynál van, vagyis momentán nem igazán mozgatható.
Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 17:39
Előzmény: #28986  zotyó
#28987
teljesen mindegy!!
minden attól függ hogy a vezetőség mit akar, illetve jelentkezik-e egy befektető

én inkább, - mint azt írtam a "tipp versenynél" - egy erős szakmai befektetőt várnék, nem pü-t
ha lesz
mindenkinek akinek van sok sikert és befektetőt!!

zotyó 2015. 12. 10. 17:33
Előzmény: #28985  yossarian78
#28986
Ezen az ipari parkon kívül nem tudok:
link
Ha jól emlékszem, minimális banki hitel terheli csak.
Üdv:
yossarian78
yossarian78 2015. 12. 10. 17:26
Előzmény: #28984  zotyó
#28985
Tudja valaki milyen vagyonelemei vannak a cégnek? Elsősorban ingatlanra gondolok vagy, ami nagyobb értéket képvisel.
zotyó 2015. 12. 10. 17:18
Előzmény: #28982  Goncharow
#28984
A piacképes projekt mellett ne felejtsük el az ipari park tulajdonjogát, az 500 millió minimum. Én azt sem értem, hogy miért nem megoldás az alaptőke leszállítása. Mindenesetre ha akarják, megszavazhatják a végelszámolást, senki sem tudja megakadályozni őket.
Üdv:
exmnbs1 2015. 12. 10. 16:29
Előzmény: #28980  CharlieHewit
#28983
azon keveseknek akik el nem húztak másik piacra

pl emiatt
Goncharow 2015. 12. 10. 16:22
Előzmény: #28963  decis
#28982
Egy gondolatfutam, de senki ne vegye rábeszélésnek. Miért lenne itt csőd? A menedzsment azt szólta, hogy a könyv szerinti érték kb. 115 millával aláment a szükségesnek, amely helyzetet kezelni kell, kezelni meg csak a közgyűlés jogosult. Azt is szólták, hogy nem cél kivezetni a pappert a tőzsdéről.
Pl. még mindig van piacképes projektjük, amibe ha beszáll valaki részesedésért ezzel a hiányzó tőkével, akkor máris túléltek. Persze ilyen business nyélbe ütéséhez nem kellene közgyűlés, lehetséges, hogy más történik.
tozsdekrach
tozsdekrach 2015. 12. 10. 15:35
Előzmény: #28980  CharlieHewit
#28981
igen az...

Topik gazda

fulopkukac
4 2 4

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek