Selmeczi: Nem azt ígértük, hogy megvédjük a magánkasszákat
"Arra a felvetésre, hogy a választási kampányban a pénztárak védelmét ígérte a Fidesz, a politikus azt mondta: ez alatt a pénztártagokat értették. A kormány és a parlament az emberek érdekeit védi, és nem egy olyan intézményrendszerét, amely hatalmas működési költséget számol el - tette hozzá.
Magyarországon 4,5 százalék volt a működési költség, külföldön pedig 0,9 százalék, a vagyonkezelési díjban pedig négyszeres a különbség - hangsúlyozta a nyugdíjvédelmi megbízott, aki elmondta, hogy jövő évtől csökkentik ezeket a költségeket, hiszen ha máshol kevesebből is tudnak működni a pénztárak, akkor nem tudni, mire ez a nagy bőkezűség itthon. Hozzátette: azt nem modellezte a kormány, hogy a csökkentett költségekből tudnak-e működni majd a pénztárak.
Fikció:
Tételezzük fel, hogy a kifli tolvaj Selmeczinek igaza lesz, és valóban több száz mrd ft-nyi "vagyon" hiányzik a kasszáknál.
Akkor mi lesz?
FIKCIÓ!!!
Pofátlanul butának nézik az embereket, bár ahogy elnézem közel állnak az igazsághoz. A bűncselekmény történt vizsgálják ki,büntessék meg az elkövetőket. Ha nem akkor kuss és mentsêk meg a jó édes.... ezeknek úgy beragadt az üresfejű kampányduma, hogy még most is azt nyomják. Tudnám mi szükség van erre miután már önkényesen államosították az egyetlen tartalékunkat. Õnigazolás talán?
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 11:21
Előzmény:
törölt hozzászólás
#8
Fordított esetben a reakciód - nagy valószínűséggel - az lenn, hogy paranoid vagyok.
Tényleg, a Stabilitás P.Sz. a marketing hadjáratot miből finanszírozza? Az mnyp-ak vezető/alkalmazottai saját zsebből dobják össze?
Csak úgy kérdezem.
Nos, kedves "Watsonom".
A devizahiteleket meghagyom annak, aki igényt tart/tartott rá.
A fekete pénteket, illetve a (mértéktelen) karácsonyi költekezést pedig a húgyagyú jenkiknek.
Igyekszem figyelemmel kísérni a takaróm paramétereit.
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 12:10
#15
Kádár kölcsönöket vett fel, hogy az életszínvonalat magasabb szinten tartsa, mint ahogy az ország megengedhette magának. Évtizedekig fizetünk miatta.
Ma olyan pénzt költ a kormány a magasabb életszínvonal tartására amit 10-20 év múlva elkövetkező nyugdíjára tett/tesz félre cca 30000000 ember.
Mi a különbség?
Mindkettő illúziók fenntartása miatt ró/rótt terheket az utókorára.
Vagy van aki szerint az a pénz nem fog hiányozni a 20-30 év múlva nyugdíjba vonulóknak? Lehet, hogy nem is lesz más pénzük!
Ha szerintük hiányzik abból a pénzből 500MM Ft vagy akármennyi, akkor előbb ezt tessék bebizonyítani, majd tessék megkeresni a tolvajt és méltón megbüntetni.
Emlékeztetnék mindenkit arra, hogy még egy hónapja sincs, hogy azt ígérték, az eltérített tagdíjak visszaadására kidolgoznak törvényt, hogy a tagokat ne érje kár.
Aki már akkor tudja, hogy ez nem így lesz de mégis ezt mondja arra ismer egy rövid jelzőt a magyar nyelv.
Szerintem az nemes cél, hogy inkább legyen kevesebb a hitel, mint hogy mire öreg leszel egyáltalán ne legyen nyugdíjad.
Megjegyzem: mindenki tehet magának félre pénzt öreg napjaira, vagy befektetheti. Jaaa, hogy nincs mit? Akkor meg örülni kéne minden fillérnek, amit nyugdíjként kapsz majd (hiszen ez az intézmény elvben az egyik legfeleslegesebb - mégis legerősebb szociális háló szinte minden kapitalista országban)
necuf-al értek egyet.
Én elzarándokolok, akárhová is kell és a mnyp rendszerben maradásról fogok nyilatkozni. Hogy miért? Mert több nyugdíjat fogok kapni egy szarul működő mnyp-től is a bérem 10%-áért, mint amit az államtól remélhetek 34%-ért.
Csak abban reménykedem, hogy leszünk elegen ahhoz, hogy legyen még mnyp, amiben maradhatok.
A hozamból, esetleg a tőkéből?
Te felhatalmaztad/Téged megkérdezett a mnyp-ad, hogy reklámra költhessen - akár egy fillért is - az idős napjaidra félretett pénzmagodból?
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 12:50
#24
Fidesz 2010-es választási ígéret: "megvédjük a mnypt-at."
Gyurcsány legalább beismerte, hogy hazudtak. Ezek meg most is valahogy felhatalmazva érzik magukat, hogy szemrebbenés nélkül az ember szemébe hazudjanak. Amíg érzik a 2/3-os birkatöbbséget maguk körűl, tisztában vannak vele: bármit megtehetnek.
Úgy gondolom, hogy, lesz nyugdíj.
Csak!
A kormánynak mindig lesz lehetősége a potméterek úgy tekergetni, hogy a meglévő pénzt ossza szét. Nincs is más választása.
Vagyis emelgetheti a korhatárt, csökkentheti a nyugdíjat …
A pénztár ezt nem teheti meg, ha időben nem tőzsdézte el a pénzedet.
Kötelező öngondoskodás meg igencsak racionális dolog, mert az ember (pl én) hajlamos arra, hogy azt a pénzt amihez hozzájut azonnal elköltse. Az ebből következő élet végi nyomort előzi meg ez az öngondoskodás.
Csak vegyük észre, hogy az a rendszer amit a fidesz most visszaállít abból az ÖN rész van kiírtva.
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 12:56
Törölt hozzászólás
#28
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 12:59
Előzmény:
törölt hozzászólás
#29
50 év az nagyon fiatal?
A gazdaságtalan termékeket előállító munkahelyek fenntartása, a teljes foglalkoztat fenntartása
és persze amit írtál az mind.
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 13:08
Előzmény:
törölt hozzászólás
#30
Amikor a magánynyugdíj pénztárakat elindították, készültek számítások, melyek azt mutatták, hogy a rendszer 40 év múlva lesz képes az akkor nyugdíjba menők nyugdíjának teljes finanszírozására.
Mi történhet addig?
Most kezd nyugdíjba vonulni az a korosztály (Ratkó korosztály = nagy létszám), akik nem léptek be a kötelező magánnyugdíj pénztárakba, mert életkori oknál fogva nekik nem volt előnyös. Ők maradtak az állami kirovó-felosztó rendszerben. A jelenlegi nyugdíj befizetések jelentős része áramlik a magánnyugdíj pénztárakba. Ugyanakkor ez az összeg egyszerűen hiányzik, és a jövőben is hiányzana az állami nyugdíjak kifizetéséhez szükséges forrásokból. Mit tehet az állam ebben a helyzetben? Adót emel, hogy finanszírozni tudja a nyugdíj kassza hiányát. Zseniális állapot! Különösen válság idején. A jövedelmünkből fizetjük a nyugdíjjárulékot, plusz a megemelt adókat. Ebből nem lesz bővülő fogyasztás, befektetés vagy éppen megtakarítás. Egyszerű lefelé mutató spirál. Volna viszont dupla adózás.
Azt sem szabad elfelejtenünk, hogy mi, akik még fiatalok vagyunk, és szüleink most készülnek nyugdíjba, mondjuk fel a velük való szolidaritást? Mi fizetjük a nyugdíj járulékinkat a magánba. A megemelt adót sem akarjuk fizetni, hogy legyen miből szüleinknek nyugdíjat fizetni. Akkor, hogyan tovább?
Ratkó unoka vagyok. Ha én nyugdíjba megyek, akkor engem a kutya nem fog eltartani, elég megnézni a statisztikát: link
Ugyan miért adnám az utóbbi 10 éves megtakarításom az államnak, hogy elszórhassa az aktuális nyugdíjasoknak egy, maximum két év alatt?
Az mnyp rendszer célja, hogy a FENNTARTHATATLAN felosztó-kiróvó rendszert elkezdjük felszámolni. Szerintem ennyi elégnek kellene lennie ahhoz, hogy belássuk, a Fidesz baromságot csinál (amit mi fogunk megszívni).
De ha ennyi nem elég
- Azt mondjátok Hogy az államnak emiatt 10-20 évig kevesebb bevétele lesz emiatt?
- Nem probléma, hiszen ha elkezd beérni az mnyp rendszer - ami már elég közel lett volna -, akkor kevesebb kiadása is lesz az államnak, ergó nem "jótékony adomány" a rendszer fenntartása az állam részéről, hanem hosszú távú, logikus tervezés (amire szinte nincs is példa a magyar politikában). Arról nem is beszélve, hogy bérből-fizetésből élő emberként már így is eleget nyúzott le rólam az állam, tessék megoldani máshogy a költségvetési problémákat (pl. néhány tízezer közalkalmazott kirúgásával, az ingyenélési rendszer - segélyből és roki nyugdíjból élő egészséges, munkaképes réteg - felszámolásával).
- Hogy drága és szarul van szabályozva az mnyp rendszer? Na kérem ez nem indok a lerombolásra.
- Dolgozni kéne a tisztelt politikusoknak és rendesen megcsinálni a szabályozást (ami már az elmúlt néhány évben is sokat javult).
- Hogy a nagyszabású adócsökkentési tervek nem tarthatóak csak ha lenyúlják az mnyp pénzeket?
- Kérem, akkor nem a válságban kell adót csökkenteni, vagy a költségvetés kiadási oldalán kell keresgélni forrást, nem a jövőmet lenyúlni egy olyan adócsökkentésért, ami a kormányzati ciklus végére, a válságadók és mnyp pénzek elfogyása után nem lesz fenntartható. Lófasz se lesz it, nem 5%-os gazdasági növekedés.
Olvasom a bejegyzésed, és látszik ahogyan sorról-sorra nyomod fel magadban pumpát. Így nehéz higgadtan végiggondolni, hogyan is hagynád az utcán a nagyapádat...
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 13:19
Törölt hozzászólás
#35
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 13:21
Előzmény:
törölt hozzászólás
#36
Közgazdász vagy? Ha igen, akkor nem hoznál ilyen párhuzamot, hogy MOL - nyugdíj - állam kassza hiánya.
Úgy, hogy nem kérek az adócsökkentésből, ha máshogy nem lehet finanszírozni, csak a jövőbeni nyugdíjamból. Vagy oldják meg máshogy a finanszírozást.
Egyébként nagyapám halott, mindkettő, apám vállalkozó, adót nem sokat fizet, magának takarít meg - én is ezt választanám ha lehetne.
A tényleges bruttó bérem - értsd mindent belszámolva, amit a bérpapíron nem tűntetnek fel - cirka 40%-át viszem haza. 60%-át az ingyenélőkre költik, meg a politikusokra költik.
Ennyire nem vagyok szolidáris, csak kényszerítenek rá. Ha rajtam múlna, akkor a béremből eltartott cirka 10 eltartotnak a fele éhen halhat. Vagy mondjuk legyn inkább 1 politikus. :)
Gratulálok, szépen, világosan leírtad a megoldandó problémát, amit sajnos az érintett MNYP tagság nem kíván felfogni.
Szüleink, nagyszüleink nyugdíját december 15.-ig postára kell adni. Ezt abból a pénzből lehet, amit dec. 12.-ig befizetünk.
Az államiba már most is kevesebb pénz folyik be, mint amennyit ki kell fizetni, azaz hiány van. Az MNYP-be utalt pénz nő, az államiba utalt csökken, azaz a hiány nő és tovább fog nőni minden hónapban. Ezt a hiányt vagy a nyugdíjjárulék növeléséből vagy adónövelésből vagy további hitelekből lehet befoltozni. Elvileg szóba jöhet még a nyugdíjak vagy a nyugdíjasok nagyarányú csökkentése. Ezek valamelyike nélkül az MNYP rendszer nem tartható fenn.
Tisztelt MNYP-seink ezt nem hajlandóak figyelembe venni és
nyilatkozni arról, hogy az MNYP-jük megtartása érdekében melyik megoldást vállalják fel ?!
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 13:32
Előzmény:
törölt hozzászólás
#44
Nem is értem, hogy a nyugdíj kifizetéseknél hogyen lehet túlköltekezés? Az minden időszakban előre meghatározott összeg.
Dávid, és ha neadj'Isten ma 18:42-kor elüt egy autó és kerekesszékes leszel életed hátralévő részére, akkor is így értékeled majd a társadalmi szolidaritás kérdését?
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 13:37
Előzmény:
törölt hozzászólás
#49
No, talán ég a házad?
Csak mert számtalan topicban osztasz lapot mindenkinek, ha kéri, ha nem.
Jó magasról.
Tényleg, a hiénafalka színe-java merre csavarog?
Az adó csökkentés hatásáról talán majd egy év múlva érdemes beszélni. Mindenesetre figyelembe ajánlom az összevonásra kerülő APEH-ot és a VPOP-t. Remélem, hogy amikor elkezdik behejtani az adókat, akkor nem az lesz a baj. A be nem fizetett (elcsalt, külföldre menekített jövedelmek után be nem fizetett) adók is hiányoznak ám, de nagyon.
Nem kérek belőle, mert a hazavitt 40%-ból 10%-ot félreteszek a nyugdíjas éveimre és van biztosításom.
A legfőbb problémám, hogy úgy állítják be az mnyp pénzeket, mintha az állam ajándéka lett volna, amit szegénynek finanszíroznia kellett és most visszaveszik.
Pedig épp eleget elvettek tőlem eddig ahhoz, hogy úgy gondoljam nem kaptam én az államtól semmit sem, nem hogy ajándékot.
Arról pedig nem beszél senki, hogy ha ratkó unokaként nyugdíjba megyek, akkor az állam által most "garantált"-nak nevezett nyugdíjból éhen halhatnék. És akor hiába szervezek csirke-farhát forradalmat, mert az - állam által - felélt megatkarításomat már semmi nem fogja visszahozni.
Dávid, ha senki nem fizet be a nyugdíj kasszába, akkor szerinted miből fizetnek nyugdíjat a következő hónapban. Hitelekből, mint eddig vagy honnan venéd a pénzt?
Törölt felhasználó2010. 12. 01. 13:48
Előzmény:
törölt hozzászólás
#59
Ad1: Miből gondolod, hogy ötvenes vagyok?
Ad2: Az élet nem egymáshoz nem kapcsolódó részek sorozata. Te sem csak úgy megszülettél. Volt előtte 9 hónap..
Ad3: Miért gondolom, hogy gimnazista lehetsz?
A lényeg: az mynp 10%-ból negyven év múlva szarul működő mnyp renszer esetén is több nyudíjat remélhetek, mint amit az állam fog adni úgy, hogy a 34%-át kéri el pénzemnbek.
Ergő maradok mnyp tag, ameddig csak lehet.
Selmeczi: Nem azt ígértük, hogy megvédjük a magánkasszákat
Magyarországon 4,5 százalék volt a működési költség, külföldön pedig 0,9 százalék, a vagyonkezelési díjban pedig négyszeres a különbség - hangsúlyozta a nyugdíjvédelmi megbízott, aki elmondta, hogy jövő évtől csökkentik ezeket a költségeket, hiszen ha máshol kevesebből is tudnak működni a pénztárak, akkor nem tudni, mire ez a nagy bőkezűség itthon. Hozzátette: azt nem modellezte a kormány, hogy a csökkentett költségekből tudnak-e működni majd a pénztárak.
Szerző: Inforádió