Topiknyitó: Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 17:30

Nyilasi alap  

Rákerestem, ilyen topik még nincs.



Egy tőzsdén is kereskedhető, zárt végű befektetési alapról van szó. Az alapot Nyilasi Attila kezeli, aki blogjáról híresült el, amely címe:

link



Egy spekulatív alapról van szó, amelyet Attila kimondottan kockázatosnak tart, és nem ígér semmi biztosat, csak hogy jó esetben sokszorozódhat a befektetett tőkéje annak, aki benne marad. Lényegében egy hedge fundról van szó, ahol a fix költségen túl az alapkezelő sikerdíjat kap, így érdekelt a magas hozam elérésében.



Ami az érdekesség, hogy az első évben már volt -30% alatt is az alap. Attila már jó régen arról beszélt, hogy a "válság utáni"(idézőjel, mert szerinte nem lett vége a válságnak) kilábalás a tőzsdéken csak lufi, és nagyon sok shortba belement, amik aztán eleinte nem jöttek be. Már sokan leírták az alapot(köztük én is egy blogban, egyébként a bukó miatt hallottam róla először), amikor augusztusban megindult a tőzsdék lejtmenete, és ezzel meglódult az alap is, méghozzá felfelé. Most éppen +20%-ban van az induláshoz képest.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 17:33
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#2
Az alap éppen azért kezdett el most igazán érdekelni, mert most tudatosult bennem, hogy még mindig van lefelé a tőzsdén, még nem vagyunk a mostani szakadék alján. Ezért úgy látom, ez az alap most jó befektetés, csak azért félelmeim is vannak, hisz volt a nettó eszközérték 70 ezer alatt is egy jegyre.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 12. 18:40
#3
nem rossz ez az alap, de én nem fektetnék olyanba, ahol a manager vakon hisz valamiben, pl. abban, hogy az olaj csak egy lufi...
de jó meglátásai vannak azért...
tadzsomaru 2011. 09. 12. 18:52
Előzmény: #3  upgrayeddAKS
#4
Üdv, véleményem szerint, hogy egy ilyen papírba tegyen pénzt valaki, elsősorban ismernie és hinnie kell az alap kezelőjében (Attilában). Én jó ideje olvasom az írásait, és figyelemmel kísérem trading blogját link . Mindig is elképesztett a pozíció menedzselése, kockázattűrő képessége. Az én stratégiáimmal teljesen ellentétes, ezért vettem is a portfóliómba néhány darabot. Persze csak oly mennyiségben, aminek elvesztése nem okoz tragédiát. Várakozásaim pedig duplázás, esetleg triplázás az ötödik év végére (RR1:2; 1:3)
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 18:56
Előzmény: #3  upgrayeddAKS
#5
Ellenben előnye is van, hogy vakon hisz valamiben. Így egy nagyszerű papír diverzifikálásra(hiszen pl. arany-részvény kiüti egymást, mert amikor egyik jó, akkor az egyik rossz, ez az alap viszont egy kockázatot bevállaló embertől függ).
paypali 2011. 09. 12. 19:22
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#6
Ez az az ürge, aki már évek óta mondogatja hogy az otp és mol papirjai egy kalap xart se érnek?
Most végre igaza lett és bebizonyitották hogy tényleg nem.
Gratulálok hozzá, és ezen shortos alap sikereihez.
paypali 2011. 09. 12. 19:22
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#7
Ez az az ürge, aki már évek óta mondogatja hogy az otp és mol papirjai egy kalap xart se érnek?
Most végre igaza lett és bebizonyitották hogy tényleg nem.
Gratulálok hozzá, és ezen shortos alap sikereihez.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 12. 19:34
#8
nem is lebeszélni akartalak Titeket... ill. senkit sem, mert ugye csak Bálint írt addig, amíg először beírtam :)
de azért az egy extra kockázat, ha valaki akkor is kitart az elképzelése mellett, ha finoman szólva is vitatható min. egy meglátása (olaj)
persze előnye is van annak, hogy nem ugrál ki-be a pozik között, de azért "picit" jobb sávtetőről shortolni mondjuk egy buxot, mint kifogni egy önkényesen kiválasztott beszállót, aztán short ezerrel...
nem vitatom, hogy lehet nagyon eredményes ez az alap (sok sikert hozzá!), én is szívesen olvasom Attila meglátásait, de azért vannak benne erős túlzások (más kérdés, hogy enyhe kifejezésekkel nem érne célt, nem lépné át azt a bizonyos ingerküszöböt)
szóval az sem az igazi, amikor valaki az adatokkal is "lazán bánik" (pl. jópár grafikon nem 2008.01-től indult, pedig ahhoz hasonlította az árfolyamokat Attila), csak hogy alátámassza az érveit, mert akkor extrém elvakultságában belekergetheti az alapot a tényekkel szembemenő kereskedésbe is
akár holnaptól is "kitörhetne a világbéke" :) és akkor fordítani kellene, de nem tenné meg az, aki ennyire vakon hisz az összeomlásban, amit btw. elég nagy hatalmak igyekszenek elkerülni (és ez köztudott is)
a problémák igazi mélységét pedig a legjobban a bennfentesek látják át, tehát hiába gondoljuk azt mi most, hogy elképesztő nagy problémák vannak, ha holnap pl. bejelentenék, hogy az üzemanyagokat (no meg az egyházakat) érdemben megadóztatják (USA), akkor az szvsz nagyon keményen emelne az amcsi piacokon, hiszen a büdzsét akár rendbe is lehetne tenni vele, külkermérleget dettó... épp csak nem máról holnapra fogják ezt meglépni, hanem ha minden kötél szakad, vagyis addig a piacok is szakadnak még :)
myrath 2011. 09. 12. 19:39
Előzmény: #4  tadzsomaru
#9
Én 80000Ft óta figyelem, de nem adta senki.
aqua 2011. 09. 12. 19:43
Előzmény: #8  upgrayeddAKS
#10
Ön esetleg csak simán "AKS" néven
írt a fórumba pár évvel ezelőtt?
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 12. 20:05
Előzmény: #10  aqua
#11
az még kezdő koromban volt :)
na jó, lényegében most is kezdő vagyok, mert sok a tananyag :)
az upgrayedd amúgy egy film egyik szereplője, muszáj volt váltani :)
mit írtam? :)
aqua 2011. 09. 12. 20:41
Előzmény: #11  upgrayeddAKS
#12
Semmi konkrét, csak már nem nagyon
vannak itt azok közül, akiket szívesen
olvastam régen a fórumban :-)
(magam inkább csak olvasó vagyok itt+máshol is, magányos harcos típus:-)
aqua 2011. 09. 12. 20:41
Előzmény: #11  upgrayeddAKS
#13
Semmi konkrét, csak már nem nagyon
vannak itt azok közül, akiket szívesen
olvastam régen a fórumban :-)
(magam inkább csak olvasó vagyok itt+máshol is, magányos harcos típus:-)
yossarian78
yossarian78 2011. 09. 12. 22:00
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#14
Jobb befektetés mint önnállóan elkezdeni tőzsdézni az biztos.
Tud a pali, mondom ezt annak ellenére, hogy amikor vastag minuszban volt az alap én is mosolyogtam rajta.
paypali 2011. 09. 12. 22:06
Előzmény: #14  yossarian78
#15
"Tud a pali" -ezt rólam irtad, ugye? :)))
Knight Tyris 2011. 09. 12. 22:19
Előzmény: #8  upgrayeddAKS
#16
kb ez a fő problémája. jó összefoglaló

az alappal lehet valszeg duplázni is de kb ugyanakkora eséllyel felezni harmadolni is.
Túlontúl elfogult az elképzeléseivel kapcsolatban, ezzel csak akkor lesz problema ha egyszer vmi/bármi keresztülhúzza a számítását, de akkor nagy baj lesz.

Szal aki befektet ide, annak magának kell időben kiugrania (ha nyíltvégű), ha fordulat van, mert máskülönben ultrakockázatos...
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 22:40
Előzmény: #8  upgrayeddAKS
#17
Igen, igazad van, de én nem is mondtam hogy baromi jó szakember lenne, csak most eléggé úgy alakulnak a dolgok, ahogy az ő elképzelései vannak. Ő valahogy úgy gondolta, hogy a kilábalás csak kamu, igazából csak mélyebbre megy a válság, és ennek tudatában már akkor shortolt, mikor még bika piac volt. Ez óriási hiba volt, ha okosabban csinálja, most nem +20, hanem +100%-ban lenne az alap.

Ami az elképzelését illeti a válságról, kiderült igaza volt(nagyjából, mert szerintem annyira azért nem súlyos a helyzet), csak éppen az időpontot tévesztette el.

Szóval igazából magam összesen 1 jegyet vettem(100 ezres névértéke van) tőzsdéről, így van okom figyelemmel kísérni, mert érdekesnek találom az elképzeléseit.

Én azért bízom benne, hogy mikor fordul a kocka, és ismét bika piac lesz, ezúttal észbe kap időben.
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 22:45
Előzmény: #16  Knight Tyris
#18
Nem nyíltvégű, 5 éves és tavaly indult. Kiszállni csak tőzsdén lehet belőle, nagy pakkal gondolom nem túl esélyes.
Knight Tyris 2011. 09. 12. 22:57
Előzmény: #18  Törölt felhasználó
#19
ja akkor még kockázatosabb, hogy mennyi lesz a végén az eredmény én az ilyesmit elkerülöm
Knight Tyris 2011. 09. 12. 23:00
Előzmény: #17  Törölt felhasználó
#20
ja 1 db jegy az elmegy "vagy - vagy" alapon :o)
szép nyerőt hozzá neked és a többieknek is, de a véleményem persze változatlan
totifradi 2011. 09. 22. 20:03
Előzmény: #18  Törölt felhasználó
#21
Jó papír ez!!!Ma szerintem csúcsot döntöttünk.
Törölt felhasználó 2011. 09. 23. 14:24
Előzmény: #21  totifradi
#22
Én meg a múlt heti tőzsdei emelkedést nézve majdnem kiszálltam. Eladtam 116900-ért az egyetlen papírom. Ma látva az eséseket, visszavettem 115000-en. Azt hiszem mostantól tartani fogom...
totifradi 2011. 09. 26. 09:33
Előzmény: #22  Törölt felhasználó
#23
Pénteken 125000 körül zárt .
bronz 2011. 10. 11. 10:21
Előzmény: #23  totifradi
#24
Ha újra longos időszak jön, akkor alighanem megint megy vissza 100 ezer alá. Látványosan akkor fordult, mikor esni kezdtek a piacok. Nagyon úgy néz ki, hogy az esés egy időre megállt és újra a longosoké a terep.
Törölt felhasználó 2011. 10. 11. 10:24
Előzmény: #24  bronz
#25
Nem olyan biztos az a bika piac, egy nagyobb átmeneti emelkedés 2008 végén is volt.

(Egyébként nem akarok kamuzni, mert eladtam, de nem azért, mert bika piacban gondolkodok, bevásárlást nem tartok egyelőre, hanem mert Zsidayban jobban bízok, mint Nyilasiban)
bronz 2011. 10. 11. 10:39
Előzmény: #25  Törölt felhasználó
#26
Nem biztos a bika, de azért megnézném, ha innen mennének a piacok egy jó 10-15%-ot fel, hogy hol állna az alap árfolyama, szsvz tuti 100 ezer alatt.
Jóra gondol Nyilasi is, mert ez a légvár egyszer össze fog dőlni a nagyvilágban és akkor jön el a shortjainak az ideje (ami nyilván szépen fog neki termelni), de ellőtte szerintem USA-t ATH-ra húzzák a sok nyomtatott ingyen dollárral.

Zsiday egyelőre jól játszik felfelé és lefelé is.
interes 2011. 10. 11. 16:33
#27
Mennyit kapsz ezért a Zsiday pártolásért?
xmann 2011. 10. 11. 18:52
Előzmény: #27  interes
#28
interes,

már csak az a kérdés hogy az előző két hozzászólóból ezt kinek címezted mert ez az egy nem derült ki :)

szabozsolt23 2011. 10. 11. 20:11
Előzmény: #17  Törölt felhasználó
#29
Nyilasi egy hiteles, jó szakember. A nevét, arcát adja a véleményéhez, persze ettől még nem feltétlenül kell vele mindenben egyetérteni.

Egyébként az alap indításánál, a jegyzési időszak előtt teljesen korrektül írt egy szép hosszú bejegyzést a különböző befektetési alapokról (nyílt-, zártvégű, tőkevédett, garantált hozamú stb, stb.) és közölte, hogy a Nyilasi alap igenis magas kockázat így nem is ajánlott minden pénzt oda tolni, hanem csak néhány (egyszámjegyű!) százalékot, mely ideális esetben az egész tőkét viszonylag szép hozammal egészíthezi ki, de a az alap bukása esetén sem éri a befektetőt túlzott veszteség.
SzunyoghSzasz 2011. 10. 11. 20:51
#30
Sziasztok!

A +21% amit nyereségként szerepeltet az oldalon az realizált vagy virtuális nyereség? Tehát a 100eft.-s részvény most már 121-eFt ér?

" A fenti nyereségek már minden díj és költség elszámolása utáni tiszta nyereségek a befektetők számára. Akik pedig TBSZ számlán tartják a befektetési jegyeiket, azoknak adózni sem kell majd utána. "

Viszont ha ez így van akkor miért 110eft-s áron cserélnek gazdát a részvények?

Bocs, ha nagyon láma a kérdés.

link
Törölt felhasználó 2011. 10. 11. 21:49
Előzmény: #26  bronz
#31
Ja, lehet, hogy 100 ezer alatt lenne, de ha utána meg esnek 50-60%-ot, akkor 200 ezer fölött.

Én inkább azt tartom kérdésesnek, hogy mit csinál utána, meglátja-e tényleg az alját, vagy a padlóról felfelé szívni fog.
Törölt felhasználó 2011. 10. 11. 21:54
Előzmény: #26  bronz
#32
Ja, de ha utána 50-60%-os lefelé lesz, akkor meg 200 ezer fölé mehet. Inkább az a kérdés utána mit tesz, meglátja az alját, vagy a padlóról felfelé veszteséges lesz az alap. Én szurkolok neki, mert nagyon kevés jó befektetési alap van az országban.
Törölt felhasználó 2011. 10. 11. 21:54
Előzmény: #27  interes
#33
Miért, fizetnének? Hol kell jelentkezni a jutalékért? :-)
Törölt felhasználó 2011. 10. 11. 21:57
Előzmény: #29  szabozsolt23
#34
Ezzel tisztában vagyok. Meg hát a nevében is benne van, hogy spekulatív, a spekuláció pedig nagy kockázattal jár.
Törölt felhasználó 2011. 10. 11. 21:59
Előzmény: #32  Törölt felhasználó
#35
Upsz, ez kétszer ment el, kicsit más szavakkal, mert szarakodott a szerver és az elsőt azt hittem elhagytam...
Törölt felhasználó 2011. 10. 11. 22:09
Előzmény: #30  SzunyoghSzasz
#36
Egyrészt ez nem részvény.

Másrészt a zártkörű befektetési jegyeket általában az egy jegyre jutó nettó eszközértékük alatt szokták adni-venni. Ez szerintem azért van, mert alapból 5 évre veszik meg ezeket a befektetési jegyeket(vannak 3 évesek is), és egyetlen módjuk eladni, ha mégis meggondolják magukat, ha tőzsdén értékesítik, így viszont alacsonyabb áron teszik ki a valós értékénél, hogy valaki jó üzletnek találja és megvegyék. Ha megnézed egy átlagos biztonságos 10 ezres névértékű befjegy egy évvel a lejárta előtt olyan jegyenkénti 200-300 Ft-os diszkonttal kapható, ha valaki kitesz vételi ajánlatot, és beledobják, ennél nagyobb diszkontra is szert tehet. A Nyilasi alap ennél speciálisabb, mert itt befolyásolhatja az árakat az várakozás is, hogy mennyire lesz Attila befektetési stratégiája jó a jövőben.

A +21%-ban pedig benne lehet nem lezárt pozíció értéke is, és ez az aktuális értéke a befektetési jegynek, a vélges eredmény 4 év múlva a lejártakor derül ki.
SzunyoghSzasz 2011. 10. 11. 22:12
Előzmény: #36  Törölt felhasználó
#37
Köszönöm.
xmann 2011. 10. 11. 22:44
Előzmény: #30  SzunyoghSzasz
#38
a www.bamosz.hu oldalon minden nap megnézheted mennyi az alap egy befektetési jegye mögötti vagyon értéke. Ennyi értékpapír van egy db befjegy mögött, azaz ha most azonnal bezárnák az alapot, mindent eladnának akkor befjegyenként ennyi pénzt kapnának a tulajdonosok. A tőzsdén ettől eltérő áron kereskednek, van hogy e fölött az érték felett van hogy ez alatt. a kereslet-kínálat függvénye
Törölt felhasználó 2011. 10. 11. 23:09
Előzmény: #38  xmann
#39
Ha már itt tartunk, érdekes dolog, hogy a legtöbb zártvégű alapnál ha Erste Netbrokeren veszek, az egyenlegközlőnél mindig a legutóbbi tőzsdei árfolyam található(néha méretes mínuszokat mutatva ezzel), míg a Nyilasi Alapnál ha épp volt a tőzsdén tranzakció, akkor az, de mikor frissült a bamosz oldalán a nettó eszközérték, akkor meg az jelent meg. Vagy ha nem a bamosztól vette, akkor nem tudom honnan, egy biztos, hogy nem a Portfolioról, ami Nyilasi blogján van linkelve, mert az általában késésben van.
totifradi 2011. 10. 12. 20:00
Előzmény: #39  Törölt felhasználó
#40
Lassan olvad a nyereségünk.
bronz 2011. 10. 12. 20:26
Előzmény: #40  totifradi
#41
(#26)
Nyilasi shortra és összeomlásra játszik szvsz, ez látszik a hozamon. Akkor ment át pluszba gyorsan a nagy mínuszból, amikor nyáron beestek a piacok. Most, hogy újra megindultak felfelé, olvad a nyereség.
Messi-Tomi 2011. 10. 13. 09:55
Előzmény: #41  bronz
#42
Adjatok inkabb a Stadler Jozsinak a penzeteket szvsz. :-)
Törölt felhasználó 2011. 10. 13. 10:30
Előzmény: #42  Messi-Tomi
#43
nekem lehetne??
nagyobb szükségem lenne rá
bronz 2011. 10. 14. 08:54
Előzmény: #41  bronz
#44
Már csak +7,9%

Ehhez képest legolcsóbban 115 ezerért lehet kapni. Előbb-utóbb majd kiveszik a kezüket a biliből...
Messi-Tomi 2011. 10. 27. 12:54
Előzmény: #44  bronz
#45
bukta már...
poppy_ 2011. 10. 27. 14:37
Előzmény: #45  Messi-Tomi
#46
Pedig jól cseng a Nyíl név, nem?
Azért bólintson...
:)))
Törölt felhasználó 2011. 10. 27. 14:41
Előzmény: #46  poppy_
#47
egy jó munkásőr link nem bólint ilyen névre ÐÐÐ
Messi-Tomi 2011. 10. 27. 14:44
Előzmény: #46  poppy_
#48
a nátha az orrban kezdődik, de a tüdőben ér véget...
poppy_ 2011. 10. 27. 14:48
Előzmény: #48  Messi-Tomi
#49
link
:))
Messi-Tomi 2011. 10. 27. 14:54
Előzmény: #49  poppy_
#50
:*))
bronz 2011. 10. 28. 11:21
Előzmény: #44  bronz
#51
Még mindig belelóg a bilibe pár ember keze, de egy részük kezd józanodni.
egyveleg 2012. 01. 03. 13:21
Előzmény: #51  bronz
#52
link ez vicces összehasonlítás
Messi-Tomi 2012. 01. 03. 13:22
Előzmény: #51  bronz
#53
a nátha az orrban kezdődik, de a tüdőben ér véget...
tadzsomaru 2012. 01. 05. 19:49
Előzmény: #53  Messi-Tomi
#54
Érdekesek a megfigyelései. Én nem követem a Magyar piacot, de amiket ír a BUX-ról, és a Forintról az igaz.

"ÖSSZEGEZVE: a Fidesz ámokfutása semmilyen hatással nem volt a magyar tőkepiacra. Ugyanis az a helyzet, hogy a láncfűrészes pszichopatáknál is vannak nagyobb marhák: a tőzsdei pilótajátékosok, akik gondolkodás nélkül mindig minden szemetet megvesznek. És vesznek, és vesznek, és vesznek... Így a magyar pénz- és tőkepiaci folyamatok lényegében csak a nemzetközi mozgásokat követték."

"A Fidesz ámokfutásából azonban még semmi nem árazódott be. Ha ez végül netán mégis megtörténne, akkor összeomlanának a magyar tőkepiaci árfolyamok."

Ezek szerint, csak most kezdődik a haddelhadd?

link
Messi-Tomi 2012. 01. 05. 19:54
Előzmény: #54  tadzsomaru
#55
A maki nem építette be az elemzésében a bux 2010 es alulteljesítését...
Törölt felhasználó 2012. 01. 05. 20:05
Előzmény: #55  Messi-Tomi
#56
Ugyanis az a helyzet, hogy a láncfűrészes pszichopatáknál is vannak nagyobb marhák: a tőzsdei pilótajátékosok, akik gondolkodás nélkül mindig minden szemetet megvesznek. És vesznek, és vesznek, és vesznek..
mondoka 2012. 01. 05. 21:27
Előzmény: #56  Törölt felhasználó
#57
Roppant okos ez a Nyilasi, és be is jönne neki az okosság, ha egyszer 0-ig esne valami...
Törölt felhasználó 2012. 01. 05. 21:38
Előzmény: #57  mondoka
#58
humet. nutex lényegében már nulla ))
12700- 50 Ft
de lehet számolni a forint romlását és az alapkamatokat bármelyik részvény esetében
vagy euróban számolva, vagy épp aranyba
mondoka 2012. 01. 05. 21:43
Előzmény: #58  Törölt felhasználó
#59
Jobb lett volna úgy mondanom, hogy ha egy (egész) piac 0-ig esne.
tadzsomaru 2012. 01. 05. 22:15
Előzmény: #59  mondoka
#60
Miért kellene az egész piacnak? Csak a MOL-t shortolja 4000db-al 20K-ról, de az is lehet, hogy már kiszállt. Bár úgy emlékszem 2011Ft a célára. :)))

Topik gazda

Zabalint
4 3 3

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek