Topiknyitó: saru 2007. 02. 03. 08:30

Mi lesz veled Magyarország?  

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Shortelek 2019. 11. 29. 07:36
Előzmény: #80099  novotrade
#80100
Bocs de 2/3- duk hól volt nekik, he!!!
novotrade 2019. 11. 29. 07:35
Előzmény: #80090  Törölt felhasználó
#80099
Mivel a fidesz akadályozza folyamatosan, gyanús, hogy sok közöttük az érintett."
.

 akkor fussunk neki újra:
 2002-10 között ki volt kormányon?????
pitcairn2 2019. 11. 28. 20:44
Előzmény: #80097  Törölt felhasználó
#80098
már miért járna?
elég szépen körbejártam lentebb, hogy az mszmp gyűjtőpárt volt
a hungarista-kommunista bázis nem volt elégséges az ország irányításához
még egy jó kis CIA anyagot is belinkeltem:)
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 20:38
Előzmény: #80096  pitcairn2
#80097
Pont ez az, Medgyessy esetében köztudott volt a dolog és nem játszotta az antikommunistát. A fideszesek viszont döngetik a mellüket, hogy mennyire antikommunisták, így náluk teljes arcvesztéssel járna, ezért nem engedhetik meg, hogy nyilvánosságra kerüljenek.
pitcairn2 2019. 11. 28. 20:32
Előzmény: #80095  euler
#80096
és ugyan mivel zsarolnák?
Medgyessy esetében is teljesen nyilvánvaló volt, hogy nyakig benne volt az akkori rezsimben, enélkül nem csinálhatott volna karriert...
nem is igazán értem, hogy miért lepődtek meg az "ügynökmúltja" miatt
euler 2019. 11. 28. 20:22
Előzmény: #80094  pitcairn2
#80095
Én meg még összefoglalnám inkább az ügynökügyet, olyan földhözragadt módon.
Megkérdezték Ungváry Krisztiántól, hogy egy átlagpolgárnak miért lehet fontos ez a probléma most? (A "most" a nyilvánosságra hozatal 19. leszavazásakor volt, a napokban a fidesz megint leszavazta)
Azt mondta:
"Azért, hogy kevesebb legyen a hazugság. Hogy kevesebben álljanak ki a nyilvánosság elé döngetve a mellüket, hogy mekkora ellenállók voltak, miközben együttműködtek a diktatúrával. És azért is, hogy kevesebb embert lehessen zsarolni az eltitkolt múltjával.

A magyar demokrácia jelenlegi válsága ebből is ered. Akit zsarolni lehet, azt bármire rá tudnak venni.  
Az, hogy a parlamentben a Fidesz-frakció minden idők legegységesebben, legfegyelmezettebben szavazó képviselő-csoportja, az szerintem nem az érintettek magas fokú politikai tudatosságának terméke. Egyszerűen csicskaként tartják őket, és azért kezelhetik őket így, mert sokan közülük a mai napig zsarolhatóak. Ez pedig nem tesz jót sem az országnak, sem az állampolgárainak."
pitcairn2 2019. 11. 28. 19:34
Előzmény: #80093  euler
#80094
engem ennél az "ügynöközésnél" vhogy jobban érdekel az mdp/mszmp elit kialakulása és furcsamód ennek kapcsán a CIA honlapján vannak a legérdekesebb anyagok:)
pl. ihol lenne egy
FACTIONALISM IN THE HUNGARIAN WORKERS (COMMUNIST) PARTY (1945-1956) 
https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/caesar-16.pdf
mondjuk ezeket se olvassa senki pedig nyilvánosak:)
euler 2019. 11. 28. 19:13
Előzmény: #80091  pitcairn2
#80093

Nem, mert ennyire nem lehet leegyszerűsíteni, inkább hatalomátmentés+hatalomban maradás. Ennek egy eszköze lehet még ma is, ha a fidesz csicska képviselőit nézem.
Az első Országgyűlésben pl. valami elképesztő számban voltak ügynök múltú emberek, az iratok megsemmisítése még a rendszerváltás után is tartott, ezzel foglalkozó történészek szerint. De ennek ellenére most is rekonstruálható az egész, mert itt egy összetett adathalmazról van szó, nem egy listáról.
pitcairn2 2019. 11. 28. 18:59
Előzmény: #80090  Törölt felhasználó
#80092
hát a "nyilvánosságra hozatal" az erős túlzás...
https://en.wikipedia.org/wiki/Lustration#Examples
és ott se volt sok foganatja, ahol beazonosították pl. az alkalmazásban álló valódi "államvédelmiseket", mivel alkotmányossági alapon (pl. Lengyelország) elmeszelték a hátrányos megkülönböztetésüket
nekem úgy tűnik, hogy csak a volt NDK esetélben volt valódi nyilvánosságra hozatal
ott meg az egykori kommunista elit ténylegesen is megbukott
pitcairn2 2019. 11. 28. 18:48
Előzmény: #80089  Törölt felhasználó
#80091
teljesen egyértelmű, hogy 1989 hatalomátmentésről szólt, nem elég ez?
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 18:35
Előzmény: #80081  novotrade
#80090
Nem kell a süket duma, ha más országokban meg tudták oldani a nyilvánosságra hozatalt, akkor nálunk is menne. Mivel a fidesz akadályozza folyamatosan, gyanús, hogy sok közöttük az érintett.
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 18:33
Előzmény: #80074  pitcairn2
#80089
Ja, mindig ez a duma megy hogy megakadályozza a nyilvánosságra hozatalt, érdekes hogy több másik hasonló országban simán meg tudták oldani ezt a problémát.
Shortelek 2019. 11. 28. 17:42
Előzmény: #80087  Peterbond
#80088
Nem járt gimibe.
Peterbond 2019. 11. 28. 17:40
Előzmény: #80049  novotrade
#80087
"A mosdót minden korcsoport használja! Ahol van kisgimi ott már a 11 évesek is!  :("
.
Boltba is megy 10 eves es megveheti a pultrol az ovszert. Ennek kb ugyanannyi erve van.
.
"Én nem emlékszem, hogy egy generációval ezelőtt az akkori szülők azt követelték vagy kérték volna a gimi vezetésétől, hogy minden mosdóba szereljen fel automatát! "
.
Dehogy kertek. Csak megesett par lany 17 evesen es meghazasodott szult 18 evesen. Meg par elvetelt, titokban szult es otthagyta. Meg persze elkaptak egysmast egymastol. Mindenre volt pelda. A lenyegen nem valtoztat hogy szexeltek a fiatalok regen is es most is. Es ha mar teszik, adjanak nekik lehetoseget a vedekezesre.
De persze itt lehet alszenteskedni hogy a mai generacio mar ilyen ..... bezzeg a TE idodben.
pitcairn2 2019. 11. 28. 17:29
Előzmény: #80083  euler
#80086
különben esettanulmány a fickó
https://hu.wikipedia.org/wiki/Medgyessy_Péter#Pályafutása
a régi erdélyi nemesi család is megtalálta a helyét a létező szocializmusban
novotrade 2019. 11. 28. 17:11
Előzmény: #80083  euler
#80085
Oroszoknak van listájuk,  azoknak a kommunistáknak meg nincsen akik hatalmon voltak 1989-ig?
.
mert még 2002-10 között azoknak a "jogutódja" volt kormányon!

ezek azok a bizonyos FELTÉTELEZÉSRE épülő ÁLLÍTÁSOK! 
pitcairn2 2019. 11. 28. 17:03
Előzmény: #80083  euler
#80084
az életrajza tükrében ez nem volt különösebben meglepő:)
euler 2019. 11. 28. 17:01
Előzmény: #80080  novotrade
#80083

Persze, Medgyessy ügynökmúltja is akkor derült ki.
De ki volt akkoriban a főnök az oroszoknál? Már 2000-től ugyanaz mint most, hol elnökként hol kormányfőként, ahogy a helyzet megengedte. Aki nem arról híres, hogy nyitott lapokkal játszik.
Az orosz irattározás egyébként nem feltételezés, hanem tényként kezelhető. Nézz utána!
pitcairn2 2019. 11. 28. 16:56
Előzmény: #80081  novotrade
#80082
ezt sem lehet kizárni
novotrade 2019. 11. 28. 16:50
Előzmény: #80079  pitcairn2
#80081
Az átmeneti időszakban ők voltak még a megfelelő posztokon.
nem az ETIKUS viselkedés volt rájuk jellemző.....
.
 én még azt is el tudom képzelni róluk, hogy készítettek HAMISÍTOTT beszervezési kartonokat olyanokról akik fiatalként aktivizálták magukat a rendszerváltás időszakában!  :((((
.
 hiszen mindenkit megfigyeltek, mindenkiről tudtak mindent! 
novotrade 2019. 11. 28. 16:46
Előzmény: #80072  euler
#80080
emlékszel még arra, hogy ki volt kormányon 2002-10 között?
.
 nyugodtan folytasd a feltételezésre épülő állításodat!  :)
pitcairn2 2019. 11. 28. 16:42
Előzmény: #80070  novotrade
#80079
hát az elég gáz, ha komplett listák csak úgy szőrén szálán eltűntek
pitcairn2 2019. 11. 28. 16:40
Előzmény: #80077  euler
#80078
én meg arról, hogy maguk az "elvtársak" is igen heterogén csoportot alkottak
lásd
szalámitaktika
a kommunista párt kemény magja kb. a hungarista-kommunista szavazóbázis volt
ez nyilvánvalóan nem volt elégséges hatalmi bázis ezért rengeteg "útitárs" került be a mozgalom holdudvarába
olyanok mint pl. idősebb Antall József aki a németek kitelepítésével szerzett Nagy Imre oldalán múlhatatlan érdemeket, amelyek talán még az ifjabb Antall karrierjében is szerepet játszottak
euler 2019. 11. 28. 16:36
Előzmény: #80076  pitcairn2
#80077
Azért érted, hogy nem erről beszéltem, hanem az elvtársak irattáráról, ugye?
pitcairn2 2019. 11. 28. 16:34
Előzmény: #80072  euler
#80076
speciel nálunk Nagy Imre személyében egy NKVD tiszt szovjet állampolgár lett a belügyminiszter
Berija NKVD főnök végül még miniszterelnököt is csinált belőle
pitcairn2 2019. 11. 28. 16:33
Előzmény: #80071  Törölt felhasználó
#80075
és mégis min változtatna a még megmaradt ügynökakták nyilvánosságra hozatala?!
pitcairn2 2019. 11. 28. 16:31
Előzmény: #80067  Törölt felhasználó
#80074
több ez feltételezésnél... és 1989 óta is javában mehetett ott az iratmegsemmisítés...
az pedig egy pillanatig nem volt titok, hogy 1989 után nem volt ebben az országban elitváltás
euler 2019. 11. 28. 16:28
Előzmény: #80072  euler
#80073
Mert ugye nagyjából minden volt szoc. ország túl van az ügynökügyön, csak mi nem.
euler 2019. 11. 28. 16:25
Előzmény: #80070  novotrade
#80072

Szerintem meg, még az aláírt beszervezési papírból is van egy példány, valahol Oroszországban...
Vajon miért ültek a KGB-s "megfigyelők" az összes megszállt ország Belügyminisztériumában.
Putyintól kellene kérni, de egyelőre ő kér Orbánéktól, feltűnően keményen csak tőlük, a volt Varsói Szerződés országai közül. (Piti folytasd! :) )
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 16:24
Előzmény: #80070  novotrade
#80071
Ne sumákolj már, a többség nem veréssel lett beszervezve, hanem anyagi előnyökkel. Nézd meg azokat akiknek eddig nyilvánosságra került a neve, szinte kivétel nélkül jól jártak. Ugye miniszter asszony apjának is fasza kis szállodaigazgatói állása volt.
novotrade 2019. 11. 28. 16:11
Előzmény: #80065  pitcairn2
#80070
nem értik meg!   :(
 az a lista van meg némi "hiánnyal" ahol a BESZERVEZETTEK szerepelnek!  
 a FŐ tartó tisztes lista nincsen meg!
és az sem ahol az IGAZI  "VERŐLEGÉNYEK" voltak nyilvántartva!
.
 így nem elég az, hogy valakit annak idején vagy veréssel vagy zsarolással beszerveztek..... még így utólag is bele szeretnének rúgni a haladók!   :((((
novotrade 2019. 11. 28. 16:07
Előzmény: #80061  pitcairn2
#80069
+1
:)
látod erre nem gondoltam! 
esetleg emelt szintű érettségit is lehessen belőle tenni? 
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 16:06
Előzmény: #80066  pitcairn2
#80068
Ez meg kiderül a beszervezési iratokból.
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 16:06
Előzmény: #80065  pitcairn2
#80067
Valószínűleg??? Tehát egy feltételezés miatt ne hozzák nyilvánosságra őket?
pitcairn2 2019. 11. 28. 16:04
Előzmény: #80063  Törölt felhasználó
#80066
és abban is lehet egy jó nagy adag igazság, hogy sokan nem önként csaptak fel ügynöknek
pitcairn2 2019. 11. 28. 16:02
Előzmény: #80063  Törölt felhasználó
#80065
abból kiindulva, hogy valószínűleg már 1989 előtt "megrostálták" azokat érthetőek a fenntartásai...
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 16:01
Előzmény: #80062  euler
#80064
Csak kíváncsi voltam, hogy milyen hazugsággal akar előjönni.
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 16:00
Előzmény: #80059  pitcairn2
#80063
Nem ez volt a téma, hanem az, hogy Pampa elvtárs miért van ennyire az ügynöklisták nyilvánosságra hozása ellen.
euler 2019. 11. 28. 15:58
Előzmény: #80060  Törölt felhasználó
#80062

"Milyen Árpi bá?"
hát a terelés céljából bedobott Árpi bá, és már rá is haraptál. :)
pitcairn2 2019. 11. 28. 15:55
Előzmény: #80057  novotrade
#80061
a fene a gusztusukat! Kéne vmi "rekreációs szoba":) esetleg a "szexuális kultúra" külön tantárgy is lehetne (gyakorlati jeggyel):)
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 15:53
Előzmény: #80058  novotrade
#80060
Nem olvasol újságot? Apuci szeretett volna szállodaigazgató maradni, ezért jól dolgozott, elő is léptették és jutalmat is kapott. Milyen Árpi bá?
pitcairn2 2019. 11. 28. 15:53
Előzmény: #80056  Törölt felhasználó
#80059
az mszmp holdudvara meglehetősen heterogén forrásokból gyütt össze
az pl. köztudott, hogy a hungarista és a kommunista szavazók között nagyon nagy volt az átjárás (kb. 95%-ban azonos volt a programjuk), de ez csak egy törpe radikális kisebbség volt
az mszmp magába olvasztotta a szociáldemokratákat, a kisgazdák jó részét és még az un. "liberálisok" közül is csatlakoztak hozzá
ha ezeket az "útitársakat" is tekintetbe veszed, akkor sokkal jobban érthetővé válnak az 1989 utáni politikai választóvonalak
novotrade 2019. 11. 28. 15:51
Előzmény: #80056  Törölt felhasználó
#80058
Te tudod, hogyan történt a beszervezése?
.
pl. Árpi bát mi motiválta, hogy beálljon a csapatba?
 Szintén a karrierépítés?
én nem ítélkeznék senki felett sem, hiszen nem ismerem a körülményt......
novotrade 2019. 11. 28. 15:47
Előzmény: #80051  pitcairn2
#80057
Esetleg azért mert már gender semlegesek a mosdók, így előnyös  ha kéznél van, ha épp szükség lenne rá,  és nem kell érte menni?
.
Törölt felhasználó 2019. 11. 28. 15:43
Előzmény: #80044  novotrade
#80056
Szegény Varga miniszter asszony apját is péppé verték, fenyegették, stb....Ja nem, ő önként vállalta, hogy karriert csináljon. 
pitcairn2 2019. 11. 28. 15:42
Előzmény: #80053  Shortelek
#80055
igaza van, hihetetlen összegek mennek el az un. "egészségügyben" kétségbeejtő hatásfok mellett... 
pitcairn2 2019. 11. 28. 15:41
Előzmény: #80047  euler
#80054
a beszállítók kapcsán egy pillanatig ne feledjük, hogy az "állami" egészségügy mögött profitorientált magánvállalkozások sütögetik a pecsenyéjüket...
méghozzá általában böhömnagy transznacionális megacégek félelmetes lobbierővel... 
kb. hozzájuk vándorol az "egészségügy" nevezetű fekete lyukon keresztül a megtermelt GDP jó része... 
Shortelek 2019. 11. 28. 15:40
Előzmény: #80050  SeldonKuper
#80053
Te érted is amit leírsz?!
pitcairn2 2019. 11. 28. 15:38
Előzmény: #80048  Peterbond
#80052
óh, de nehéz 100 métert gyalogolni óvszerért:)
vagy tán helyben kell?:)
pitcairn2 2019. 11. 28. 15:36
Előzmény: #80049  novotrade
#80051
no de mi a fenének?
bármelyik boltban kapnak...
SeldonKuper 2019. 11. 28. 14:43
Előzmény: #80047  euler
#80050
10 év alatt a kormány 25 ezer milliárdot fektetett az egészségügybe!
Statistikusok cáfolhatják!
Ott valahol mindig valami beteges lyuk tátong, a befektetett pénzt hamar felélik a gyógyítani vágyók!
novotrade 2019. 11. 28. 14:26
Előzmény: #80048  Peterbond
#80049
1. Honnan tudod hogy nem a 17 18 eveseknek van kiteve? "

.
.
A mosdót minden korcsoport használja! Ahol van kisgimi ott már a 11 évesek is!  :(
Én nem emlékszem, hogy egy generációval ezelőtt az akkori szülők azt követelték vagy kérték volna a gimi vezetésétől, hogy minden mosdóba szereljen fel automatát! 
Látom megint nem értetted meg, hogy nem a DIÁK oldala felől, hanem a SZÜLŐ irányából néztem ezt az esetet!
Peterbond 2019. 11. 28. 14:08
Előzmény: #80038  novotrade
#80048
"Jól mutatja ez a hír is a társadalmunk " fejlődését"    :(((((
.
.
Már annak a bizonyos " európai gondolkodású" generációnak a gyermekei járnak gimibe!  
és a legfontosabb egy 14-15 évesnél a szülőnek, hogy tudjon óvszert venni!   :((((("
1. Honnan tudod hogy nem a 17 18 eveseknek van kiteve? Vagy ra volt irva hogy 14 evesek vegyenek?
2. A tarsadalom fejlodeserol csak annyit hogy gondolom korabban veletlenul se szexeltek a fiatalok. Te is 18 evesen szexeltel eloszor es csakis a paroddal hazassag utan. Es veletlenul se voltak nok korabban akik 18 evesen szultek. Komolyan neha annyira alszentek tudnak paran lenni es elfelejteni hogy ok is voltak fiatalok.
euler 2019. 11. 28. 12:22
#80047

Október végére már 64 milliárd forinttal tartoztak beszállítóknak a kórházak, egy hónap alatt 6 milliárddal nőtt a lejárt tartozások értéke, az adósság több mint kétharmadának már több mint két hónapja lejárt a fizetési határideje.
A beszállítókat képviselő szervezetek ezért levélben Orbán Viktorhoz fordultak - értesült a Napi.hu.
novotrade 2019. 11. 28. 11:15
Előzmény: #80045  novotrade
#80046
"A kormány döntött arról is, hogy 34 milliárd forint többletforrást biztosít az idei évre az egészségbiztosítási alap részére – gyógyszertámogatás, közte a ritka betegségekben szenvedő betegek támogatására."
.
Előállt egy új helyzet, a Kormány reagált rá.
novotrade 2019. 11. 26. 12:31
Előzmény: #80041  badsector1
#80045
Én azt szeretném, ha  a gimiben TUDÁST adnának a gyerkőcöknek és nem ÓVSZERT!   :((((
novotrade 2019. 11. 26. 12:30
Előzmény: #80042  badsector1
#80044
És akkor mi derülne ki?
.
 Ki volt az aki aláírta a beszervezést miután "péppé verték" vagy megfenyegették, hogy a gyermekét ellehetetlenítik?
Az kiderülne belőle, hogy kik voltak a VERŐLEGÉNYEK és KIK ZSAROLTÁK a család bántásával az embereket?
.
 ha nincsen ismereted erről a korszakról akkor szerintem ne foglalj állást a kérdésben!
SeldonKuper 2019. 11. 26. 10:00
Előzmény: #80042  badsector1
#80043
Következő kérdés?
Vagy csak sunnyogni szeretnél a problémáid bizonyítása elől?
badsector1
badsector1 2019. 11. 26. 09:43
Előzmény: #80036  novotrade
#80042
A fideszed megszavazhatná végre az ügynöktörvényt.
badsector1
badsector1 2019. 11. 26. 09:41
Előzmény: #80038  novotrade
#80041
Te ennyire szeretnél a 15 éves unokádtól egy dédunokát?

Topik gazda

saru
4 3 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek