Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Bevallom, hogy a bulgáriai eredménybecslésem okozta a legnagyobb fejtörést, mert az első negyedéves adózott 9 milliárd Ft-os ereményt csak úgy tudta elérni, hogy (egyedüli relációként az OTP-ben) csökkentette a céltartalékolási fedezettséget, valamint nem tüntek jónak (ahogy Magyarországon sem) a makrógazdasági mutatók az idén. Ezért csökkentő bevételekkel és növekvő céltartalékolással számoltam. A fenti link szerint azonban a bulgár bankszektor nettó eredménye 20%-kal nőtt az 1. negyedévhez hasonlitva. Az OTP-leány (DSK) a 2. legnagyobb bolgár bank. Ez legalább arra ad okot, hogy feltételezzem, hogy az általam 6 milliárd ft-ra saccolt eredmény becslés legalábbis reális (emelni nem emelem, mert nem értettem már az első negyedév után sem, hogy miért csökkentették a 90 napon túl nem fizető adósokra képezett céltartalékokat, miközben ezek mind állományban mind %-osan növekedtek. Ellentétben Magyarországgal, ahol az állomány az első negyedévben már stagnált és a végtörlesztések miatt növekedett csak durván a százalékos arány, ennek ellenére növelte a magyar OTP a százalékos fedezettséget 2 %-kal.)
10 órával a gyorsjelentés előtt tartom az adózás utáni 48 milliárdos csoportszintű negyedéves nyereséget.
Ez igen bátor. Érezhető volt a beírásaidból az elszántság, de ekkorát nem gondoltam. Én nem hiszem, hogy itt lenne az ideje annak, amire számítsz, de azért drukkolok.
Hát ez nem jött be. Ez 15%-kal rosszabb lett mint amit előtte vártam.
Már éjfél után elégedetlen voltam, és napközben nem is értettem a +2,2%-ot.
Két dologban tévedtem nagyot:
1. orosz reláció nem tudta meismételni a 2011 2. negyedévi forgalom és eredmény növekedést. Itt elúszott 3-4 milliárd.
3. Az OTP nem fizető hitelesek újbóli lendületes fizetésképtelenségével ugyancsak nem számoltam. Ha jól értem, most főleg a vállalkozói hitelállomány romlásáról volt szó.
Tévedtem a román reláció miatt (ott az osztrákok szenvedtek gyj-jük szerint ezért gondoltam hogy az OTP veszteséges lett, itt szerencsére összejött +1 milliárd
Eltrafáltam a bolgár relációt.
Optimista voltam az Ukrán fejleményeket illetően, ami továbbra is veszteséges maradt, sőt az oroszországi OTP-től átvett üzleti modell szerinti ügynökhálózatkiépités egyenlőre csak a megnövekedett költségekben jelentkezett. (Pozitiv jelzések azért láthatók, valószinűleg a 4. negyedévben megy át a leánybank pluszba.)
Tehát a gyorsjelentés (habár az elemzői konszenzustól több mint 20%-kal jobb lett) nem tudja az OTP-t tartósan fel lökni 4000 fülé. Ehhez kell még:
- az IMF megállapodás, (lehet hogy csak jövő évben lesz,) és
- az euróövezeti válság megoldása (legalább a fény az alagút végén, a németek-skandinávok és a többiek közötti húzd meg ereszd meg játék vége.)
Nem kellett sokat várni, megérkezett az új célárfolyam emelés:
"3300 forintról nem kevesebb, mint 30%-kal 4300 forintra emelte az OTP részvényeire vonatkozó célárát a Morgan Stanley."
Lesz ez még magasabb is nemsokára.
Üdv:
Na tessék:
"Vételi ajánlással és 4626 forintos fair értékkel kezdte meg az OTP részvények újbóli követését a KBC Securities intézményi fundamentális elemzője."
Üdv:
Nehezen szánom rá magam, hogy a jelenlegi információk alapján gyorsjelentést jósoljak.
A 2. negyedévi elemzői konszenzusnál az OTP 20%-kal jobbat jelentett, de az általam elvártnál 15%-kal rosszabbat. Ok: a továbbra is gyorsan emelkedő 90 napon túli nemfizető hitelesek aránya (NPL90).
A bevételek ugyanis stabilak, (alapvetően nem ettől függ a bank eredményessége,) enyhén csökkenő magyar relációt kiegyenliti az orosz expanzió, ráadásul kiváló marzzsal.
Ameddig azonban a negyedéves 110 milliárd körüli operativ eredményt 60 milliárd körüli céltartalékolás csökkenti, addig továbbra is az marad a döntő kérdés, hogy eléri-e végre a csúcsát az NPL90 és ha igen mikor?
A negyedéves (az alábbi elemzői konszenzus szerint) 60 milliárdos céltartalék akkor ugyanis lecsökkenhetne kb. 20 milliárdra. (Nézve az éves céltartalékolás eddigi felhasználását a leirt hitelek miatt kb ennyit akkor is kellene céltartalékolni.)
Tehát önmagában ez a stabilizálodás növelhetné az elemzői konszenzus szerinti 38 milliárdos 3. egyedéves adózott eredményt (40- 10 adó) kb 30 milliárddal. Ezt persze senki nem várja a 3.negyedévre. A 2. negyedéves gyj sajtókonferenciáján az OTP az NPL növekedés várható lassulásáról beszélt.
De pld a K&H anyabankja a múlt heti gyorsjelentésében továbbra is jelentősen emelkedő NPL90-ről számolt be 4 kelet-középeurópai leánybankjánál, igy Magyarországon is. Igy én most csak abban reménykedem, hogy az NPL90 emelkedés mértéke harmadával csökken, igy nem az elemzői konszenzusban várt 60 milliárd (ami már 4 milliárdal kevesebb mint a 2. negyedévben volt,) hanem további 10 milliárddal kevesebb lehet. A remény megalapozásához ismerni kellene az Erste, CIB, Unicredit hasonló negyedéves NPL arányait. Egyelőre nem találtam őket. (Múlt héten szabadságon voltam, elutaztam.)
Amennyiben ezekben továbbra sem javuló dinamika látható, akkor marad az, hogy én az elemzőkkel ellentétben, többet várok az OTP leánybankoktól. (Ahogy már másfél éve irtam,) én már az idén várom azt a negyedévet, ahol az OTP leányok össznyeresége eléri az anyabankét. Most azt várom, hogy az orosz-OTP a 4. negyedévben egyedül (!!!) eléri az anyabanki teljesitményt kb. 21 milliárdos adózott eredménnyel. (Orosz GDP 5%-os növekedése, ennek megfelelően reáljövedelem bővülés, vásárlási kedv továbbra is dinamikusan javul, igy az OTP hitelkártya és áruhitelezési boomja még kitart egy évig, továbbra is kiváló marzzsal.) Most viszont még csak a 3. negyedéves számoknál tartunk, ahol az orosz reláció csak (remélem) kb. 14 milliárdot termel.
Bolgár OTP: 6,5 milliárd
Ukrán OTP: -1 milliárd (de ez nagy eredmény lenne, mert ez csak operativ eredmény javulása mellett lehetséges)
Román: 0 (ez romlás lenne a 2. negyévhez képest, de visszaeső gazdaság mellett ott pesszimista vagyok, és itt nem várok céltartalékolás csökkenést.)
Többi együtt: 2 milliárd (montenegrói és szerb stabilizálódás, szerény szlovák és horváth eredmény adná ki.)
Magyar-OTP: 20 milliárd
Tehát összesen 41,5 milliárd.
Amennyiben az NPL90 az általam elvárt csökkenő mértékben emelkedik: + 8 milliárd (az adózás előtti 10 milliárdos céltartalékolás csökkenésből). Tehát ekkor összesen: 49,5 milliárd
A már emlitett elemzői konszenzus számai:
Ha a céltartalékolás szintje nem csökken (de legalább nem nő,) akkor is alulbecsültnek tartom az elemzői konszenzus 38,7 milliárdját, ahol kiszámithatóan nem számolnak javuló orosz és ukrán eredményességgel, de a költség oldalon 2 milliárd múködési költség növekedéssel számolnak.
Meglátjuk.
(Ha van tipped, hogy hol találok magyar relációban érintett banktól 3. negyedéves gyorsjelentést, ird meg légyszives.)
Ha a 3. negyedéves gyj eléri a legalább 45 milliárdot, (legyünk óvatos optimisták,) és a 4. negyedévben sikerülne egy jó orosz eredménnyel 50 fölé menni, akkor az éves eredmény elérheti a (egyedi tételekkel korrigálva) a 150 milliárdot.
EPS = 535
2012 évi P/E = 8 feltételezéssel élve (ez kb az agyongyepált, mert túlzottan kelet-európai kitettnek megitélt osztrák bankok megitélésének felel meg,) akkor a részvényárfolyam 4280 Ft.
Ez nem tűnik sokat igérőnek, de!
Az OTP a válság évei alatt megduplázta a saját tőkéjét és a konkurenciához képest 20-25%-kal nagyobb mértékben céltartalékol.
Igy az OTP (kevés lengyel banktól eltekintve) egyedüliként tud saját tőkéből expandálni.
Két lehetőség van erre (és ezek kombinációi):
- a legjobban megtérülő piacokon (lásd oroszország tavalytól indulóan) forgalom növelés,
- akvizició, amely különösen ott életfontosságú, ahol anélkül az OTP soha nem lesz komolyan eredményes. Senki nem gondolhatja komolyan, hogy érdemes a balkánon (Bulgária kivételével, ahol a 2. legnagyobb bank az OTP-leány,) fenntartani a működést egy 1-5% közötti piaci részesedéssel úgy hogy az egész piac nem növekszik jelentősen. Jövőre dönteni kell. Vagy akvizició vagy kivonulás. Szlovákia kivétel, mert ott a magyarlakta délszlovák megyékben van jelen a bank egy tömbben.
Minden esetre ebből a tőkéből többet kell majd kihozni. Mindenki leirja ugyanis, hogy az OTP tőzsdei értéke 30-50%-kal a térségi konkurencia alatt van, ha a könyvszerinti értéket (B/BV) vagy a nyereségességet (P/E) nézzük. De ha ugyanezt a saját tőkéhez viszonyitott nyereségességi mutatónál nézzük (ROE) akkor az gyalázatosan alacsony (részben a különadók miatt is.)
Miután ezt minden elemző hasonlóan elvárja, és részben ezért is az OTP-től a következő években évi 20%-os nyereségnövekedést várnak, (én évi 30%-ot a következő 2 évben,)
ezért is a tőzsdei cégek megitélésénél soha sem a folyó évi P/E-t nézik legalább a következő évit, (néha a 2 évvel későbbit.)És ezt árazzák a mai árfolyamoknál még akkor is, ha konzervativan hosszú távra fektetnek is be hiszen a befektetés jutalma az osztalék, amiből az első néha majd egy évvel í részvény vásárlása után kerül kifizetésre.
Ha viszont ezt nézzük - és feltételezünk egy 20%-os nyereség növekedést 2013-ra, akkor előretekintő P/E= 8-cal ugyanez a mai árfolyam már 5100 Ft fölötti kellene hogy legyen. Ebben az esetben az OTP - P/E alapon - még mindig 30%-kal a lengyel-cseh konkurencia alatti megitélésű maradna, aminek részben a magyar makroökonómiai megitélés az oka részben a befektetői megitélés felületessége. Ameddig a befektetők nem veszik tudomásul, hogy az OTP nem egy sereghajtó ország szerencsétlen nagybankja, hanem egy érdekes és a válság után dinamikusan növekedő térség igéretes középbankja (lásd a már meglévő oroszdinamikát és az általam várt ukránt a jövő évre, nem beszélve a balkáni potenciálról,) addig ez igy is marad.
DE!!!
Mihelyt itt változás lép fel és P=E = 10 fölé megyünk, (lengyeleknél 11 és 12-es értékek is vannak,) akkor a jelenlegi - az előbb becsült nyereségekkel lazán benne van a 7000Ft.
Mikor?
Ha a megitélés változik, akkor a nyitott short poziciók dominószerű zárásával megerősitve ezt akár hónapokon belül is elérhetjük.
Ha tudnám hogy ez mikor kezdődik, akkor hitelből vennék előtte vagy 10 ezer db-ot. De nem tudom.
Egy éven belülre várom.
Amig szeretett kormányunk folyamatossan kitalál esztelenségeket, ami távol tartja a nagybefektetőket érhető modon, addig sajnálatosan a fundamentális paramétereket a kockázati tényezők miatt nem tudják tisztán beárazni.
-Most önkormányzati adósság ki nem fizetése a slágertéma.
-Jövőre MNB elnök váltás (kamatcsökkentés amíg a forint el nem száll, hozzányulnak a devizatartalékokhoz stb.)
-IMF megállapodás emaradása.
-Recesszió folytatása 2013-ban Magyarországon.
-A választások közeledtével egyébként is nyomás alá helyezik a pénzpiacunkat, mert meg akarják buktatni a mostani rezsimet.
-A külső körülmények romlásáról akkor még nem is beszéltem.
Én már annak is örülnék, ha lekerülne a napirendről az összeomlás folyamatos várása, de jelenleg sajnos még távolról sem tartunk itt...
Hát igen, ez a magyar valóság!
De az OTP nem egyenlő Magyarországgal (szerencsére).
Az OTP a jelenlegi tőkéjével felfejlődhet egy közepes orosz bankká. Ha ki tudott oda vinni 2 év alatt többszáz milliárdot, akkor ideértve az ukrajnai és bulgár leányokat is ki lehet oda helyezni még vagy 600-800 milliárdot. Az Unión belül semmibe sem kerül az anyabank székhelyét áthelyezni kb. 4-5 év múlva modjuk Romániába. Viccesnek tűnik de lehetséges. Egyszerű tulajdonosi döntés kell hozzá. Az OTP 75%-ban külföldi tulajdonban van. Ha a MOL részvénycsere ügyletet lezárják, akkor ez az arány 80% fölé megy. Domináns tulajdonos nagybefektető orosz család, holland biztositó, amerikai pénzalap, ha összefognak akkor megcsinálják. Persze mindezt már Csányi papa ideje után.
Rövid távon pedig azt veszik előbb vagy utóbb az elemzők észre, hogy az OTP nyereségének 2/3-át már nem a magyar anyabank produkálja. Van esély rá, hogy ez már 2013-ban igy lesz:
oroszbank: 80
bulgárleány: 32
román: 2
ukrán: 10
szlovák-szerb-horváth-román: 7
összesen (nagyon optimista elvárás jövőre): 131 milliárd a leánybankoktól.
Ha az unortodox magyar gazdaságpolitika miatt az OTP 2013-as magyar nyeresége feleződne kb. 40 milliárdra, akkor ez továbbra is 172 milliárdot jelentene.
Törölt felhasználó2012. 11. 11. 09:56
#62
az OTP államosítva lesz, mert nincs más lehetőség kb. 20 ezer mrd forintnyi bedőlő hitel kezelésére....max 2 év és kész....
Honnan veszed ezt a 20 ezer milliárdos bedőlő hitelállományt?
Részleteznéd?
Milyen hitel, milyen adósok, most mennyi nem fizet és miért nőne meg a nemfizetők aránya a jelenlegi szintről ennyire?
Ha utána számolsz ki fog derülni, hogy ez egy teljes nemzetgazdasági csőd esete lenne, úgy hogy senki, se az állam, se a vállalatok, se az önkormányzatok se a magánhitelesek egyike sem tudna egyetlen fillért sem a felvett hiteleiből törleszteni.
Ezt jósolod?
Ezt komolyan gondolod?
(Ha igen kérek indoklást, előre is köszönöm.)
Ez szerintem kb az a vizió lenne mint Kartágó a 2. róma-pun háború elvesztése után: földig lerombolva, sóval bevetve.
Amúgy pedig ki államositaná az OTP-t egy teljes nemzetgazdasági csőd esetén?
A csődbement magyar állam?
Aki mostantól helytáll az önkormányzati hitelekért is?
Ha én nem tudok valakinek egy felvett hitelt visszafizetni és ezáltal annak megrendül a pénzügyi stabilitása akkor az a járható út, hogy oda megyek és felajánlom neki a segitségemet? Irja át minden vagyonát, követelését rám és én majd gondoskodom róla? Az lehet, hogy Lázár úr lázálmában ilyet is vizionál, de ez nem fog menni.
Amúgy pedig 2 év múlva az OTP legfeljebb leirja Magyarországot és az előtte kivitt és extraprofittal hasznosult pénzére olyan könnyen senki nem tudja már rátenni a kezét.
Pillanatnyilag az OTP itthon és külföldön kb. 50-50%-ban hitelez, de ez az arány rohamosan változik a külföld javára, hála a Matolcsizmusnak
Gyorsjelentés várakozás miatt stagnál most már egy ideje.
Nagy a várakozás:
Ha alulteljesiti a 39 milliárdos előrejelzési konszenzust akkor visszazuhan 3600 alá, ha teljesiti, vagy csupán kicsit teljesiti túl (40-41 milliárd), akkor visszaesik 4000 alá és utána visszavergődik a mai sávba, ha jelentősen túlteljesiti a várakozásokat (és megközeliti az enyémet: 43-44 milliárd), akkor van esély a Kövess által is jósolt 4700 átvitelére pár héten belül, ha minden bejön amit várok (csökkenő céltartalékolás+ orosz és ukrán nyereségnövekedés) akkor akár 5000 fölött is zárhatjuk az évet. (Márha minden más marad: meglévő klima Európában és további önsorsrontó intézkedések elmaradása a Fidesztől.)
Amilyen a tőzsde, holnap még egy bombajeletés is visszaeséssel járna, ha ma sikerülne átvinni a 4200-at. (Nyereségrealizálás.) De azért ezután hosszútávon tovább menne fel
Belföldön bárkinek hitelez,ha megfelel a feltételeknek, felelőtlenül nem lehet hitelezni.Még jó hogy külföldön is vannak
ügyfelei. Ez a természetes. Ezt nem kell köszönni senkinek.
Otp jelentett.
10%-kal jobbat mint az elemzői konszenzus. (Egy páran elszégyelhetnék már magukat azon elemzők közül, akik már évek óta minden negyedévi gyorsjelentés előtt 20-30%-kal alulbecsülik az eredményt, de ha ők ezt nem teszik, akkor a főnökeik kérdezhetnék meg, hogy meddig húzzák a fizetésüket ezért a teljesitményért. Vagy utasitásban kapták? Talán magas a OTP-short állománya a munkáltatónak?)
Reményeimen felüli volt a jelentésben:
1. az NPL90 abszolút értelemben csökkent, százalékosan pedig alig nőtt.
2. a bolgárok felülteljesitettek: 6,5 helyett 8 milliárd
3. ukránok -1 milliárd helyett +2 milliárdot hoztak,
4. Magyar_OTP: 20 milliárd helyett 27 milliárdot teljesitett
Mindezekkel együtt (még úgy is, hogy a román leány alulteljesitett és az orosz relációtól is többet vártam mint a 2. negyedév nyereségének az elérése,) elvileg (ha a céltartalékolási szintet szinten tartották volna,) akkor az OTP kb. 11 milliárd ft-tal növelhette volna az adózás utáni nyereségét. Ekkor, 52 milliárdos nyereségnél, mindenki szenzációról irt volna, előrevetitettek volna egy 2013 évi 210 milliárdos nyereséget, ami egy EPS=8 értékelési szinten is 6000Ft-os részvényárfolyamot célzott volna meg.
Miért nem csökkentették a céltartalékolást? Rosszabbodó folyamatokat figyeltek meg a 4.negyedév elmúlt 6 hetében? Szerintem csak nem akartak egyelőre jobb "képet" mutatni Orbánéknak a következő menet, az Önkormányzati hitelek diszkontálása előtt.
Igy maradt az, amit sajnos vártam. Már az első napon minuszban zárt és ma sem tudott +ban zárni.
Persze ehhez hozzájárultak:
- általános tőzsdei lemorzsolódás a mai napot is beleértve,
- egyre kisebb remény, hogy lesz IMF megállapodás (pedig azt hittem, hogy a 3. negyedéves 1,5%-os GDP visszaesés észhez tériti a kormányt, de nem. Matolcsi Londonban cikkben támadja a nyugat "kalózait" és folyik tovább nálunk az a Mohács óta tartó duma, hogy mindenért a külföld a hibás. Igy képtelenek vagyunk arra az öntanuló folyamatra, amire még a majom is képes. (Persze lehet, hogy az is cikket irna inkább Londonban ha tudna irni ahelyett hogy megtanulná, hogy milyen viselkedése váltja ki a banánt a gondozótól és milyen reakciója után mehet korgó gyomorral aludni. Megértem hogy Matolcsi gondozó szeretne inkább lenni, de attól tartok hogy ettől egyre messzebb kerül.)
De mi lesz az OTP-vel?
Ha a nyugat stabilizálódik, akkor az ott elbukott 6-10% utáni emelkedésből az OTP akár 15-20%-os növekedést is csinálhat. (És akkor még mindig csak 5000 alatt vagyunk.)
5000 Ft fölé év végéig csak akkor kerülhetünk, ha emellé az IMF megállapodás vagy összejön év végéig vagy legalább felpörögnének a tárgyalások. Nekem ennek a sürgőssége nyilvánvaló.
Visszatérve a gyorsjelentésre.
Minimális elvárásaimat teljesitette és benne volt az általam elvárt maximum is.
"Az OTP esetében is néhány száz forintos negatív hatása van a csomagnak, mert úgy tűnik, hogy örökre meghosszabbításra került a bankadó – mondta Miró. Eredetileg azt volt az elképzelés, hogy lefeleződik 2014-től."
2014-ben még akár emelhetik is, ha plusz pénz kell. Vicc az egész.
"Az OTP esetében is néhány száz forintos negatív hatása van a csomagnak, mert úgy tűnik, hogy örökre meghosszabbításra került a bankadó – mondta Miró. Eredetileg azt volt az elképzelés, hogy lefeleződik 2014-től."
2014-ben akár emelhetik is, ha a költségvetésbe kell még pénz. Vicc az egész.
Ha Csányi tökös gyerek,akkor közgyűlésen előterjeszti az OTP külföldre vitelét.(Egyébként én úgy emlékszem régebben már makogott valamit róla)Szomszédos országok ja és az Oroszok is tárt karokkal fogadnák.A részvények pedig 20-30%-ot emelkednének csak a hírre.Akkor csak a nálunk megtermelt nyereségre lenne kamatadó.A külföldi nyerő,ami ha igaz akár 2-3 éven belül nagyságrendekkel több lesz mint a hazai.(Főleg az Oroszországból jöhet hatalmas emelkedés,vannak találgatások,hogy akár 3-4év múlva ott több nyereség lehet mint nálunk)
"csak a nálunk megtermelt nyereségre lenne kamatadó."
Már megbocsáss, segítsen ki engen valaki, ez nem így van most is??
Egyébbként ez a bankadó, amit amúgy is CSAK lefeleztek volna, és nem tünt volna el mind. És ez az egész olyan hogy aki előre gondolkozott az már gondolhatta hogy sohasem viszik lejjebb.
Egyébbként meg amennyit árt, hosszutávon annyit használ ez, ha nem többet! Kinyírja a vetéjtársakat.
Ha lesz esés azt szerény véleményem szerint meg kell venni. Ha a külföldi trendek nem hoznak brurtál eséseket ettől függetlenül, akkor én ezt tartom mérvadónak.
Hát nem vagyok könyvelő,de én úgy gondolom,hogy az OTP nyeresége,mivel a székhely Budapest itt csapódik le.Vagyis ha külföldről hazahozza a nyerőt akkor adózik utána.Én így gondolom.Mondom nem biztos,de nekem ez 1 jön le.
Egyébként osztom a véleményed,hogy a konkurenciát kinyírja és nem kell félni az OTP-nek,hogy ilyen körülmények között más bank nálunk megjelenjen.
Az OTP társasági adüja persze vonatkozik a leányok nyereségének hazautalt részére is. Elvileg. Gyakorlatilag a kettősadózást elkerülő egyezmények miatt nem.
A banki különadó alapja pedig nem a nyereség, hanem az eszközérték. (Ezért olyan is fizeti aki évek óta veszteséges, mint pld. az MKB. (Tavaly és előtte is évi több mint 100 milliárd veszteség a bankadó nélkül is.)
Abban igazad van, hogy az OTP-t rövid távon nyúzza a bankadó, de hosszútávon (miután a konkurencia nem képes hitelezni,) piacot hoz
Leegyszerűsitve:
Az OTP piaci részesedése kb. 25%
Az új hitelkihelyezéseknél már kb. 30%.
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.