Lelkisegély

Törölt felhasználó 2007. 01. 22. 00:43

Előzmény: #298 Törölt felhasználó

#300

Most itt csinálom a reklámot... No mindegy...

www.chartcenter.hu és/vagy
www.trendlines.hu/index.php és/vagy
www.tozsdeklub.com/napi.html

Equitas ügyfeleinek bónusz járnak Babics Egon úr elemzései.

Törölt felhasználó 2007. 01. 22. 00:39

Előzmény: #290 Törölt felhasználó

#299

Vennék, de nem tudok (szubjektum)

Szinte nincs eladó részvény (ez objektív) . Néha borítanak. ( ez is objektí) De vevőnek egy ilyen kis papírba beállni... Hoppon marad az ember.

Egy nagyobb világvége hangulatban be fogok vásárolni.

Szubjektív : nem tűnik reálisnak, hogy lufi vagy spekuláció emeli. Olvastam róla ezt-azt,
zömmel meggyőzőeket. Ha tévedek, és ez lufi volt, akkor a köv. up valószínűleg nem az lesz. (szubjektív)

Szia!

Törölt felhasználó 2007. 01. 22. 00:38

Előzmény: #296 Törölt felhasználó

#298

:)))
És ilyet hol találok?

Törölt felhasználó 2007. 01. 22. 00:32

Előzmény: #294 Tycoon

#297

Valószínűleg kölcsönözhető:
Budapesti Corvinus Egyetem Központi Könyvtára. Nem tudom én sem hol lehetne megvásárolni.

Törölt felhasználó 2007. 01. 22. 00:21

Előzmény: #295 Törölt felhasználó

#296

:)))
Magyarul technikai analízis, olyan mint a függvényanalízis, a nevükben legalábbis hasonlóak. :)))
Az elemzők outputja = TA.

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 23:44

Előzmény: #294 Tycoon

#295

Bocsássatok meg tudatlanságomért, de elárulná valaki ki az a TA!!!

Tycoon 2007. 01. 21. 22:21

#294

sajna én is nézegettem a könyveit, de nagyrészt már fél éve sem voltak elérhetőek. remélem még kiadják őket újra, vagy marad a könyvtár és az antikvárium.

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 22:21

Előzmény: #292 Törölt felhasználó

#293

Digo pénteki vizsgád eredményéről leszel szíves beszámolni LINDA topicban!!!

Ott kapsz választ kérdésedre!!

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 22:15

Előzmény: #291 Törölt felhasználó

#292

Hello!

Gondoltam írok pár sort, mert nagy nekem is az egóm! :)

Semmi gond nincs azzal, hogy ha 2 ember nem ért egyet, és összevitatkoznak, amíg ezt kulturált formában, normális hangnemben, nem személyeskedve teszik!
Gondolok arra, hogy a kedves kritikus kollégának is főleg arra kéne koncentrálnia, hogy a kezdők arra kiváncsiak, hogy ő honnan sajátította el az elemzések technikáját, és mi alapján tőzsdézik!
Azért az valószínű, hogy senki sem a fórumok beírásai alapján kereskedik, csak megfogad pár tanácsot, észrevételt, árszintet!

A technikai elemzésnek én sem vagyok nagy híve, mert mint "befektető" kezdtem el, és a TA a rövid távú kereskedéshez jó! A spekuláns hírek alapján kereskedik, a befektető a fundamentumok alapján!
De szerintem a TA is csak a pszichológia miatt müködik, tehát ha azonosan gondolkodnak a piaci szereplők, akkor azonos irányba megy a piac, de ha bejön valami hír, vagy új piaci szereplő, akkor ez megdől!

DLPH: félreértetted a hozamot, mert szerintem úgy értette, hogy az számít, hogy hány % hozamot érsz el a befektetett tőkéddel függetlenül attól, hogy nagy pénzzel, vagy kis pénzzel rendelkezel!

Csinálsz DLPH majd néha összefoglalásokat, mert néha lemaradok a beírásokról, mert elég sokan írnak a topicba, és lusta vagyok végignyálazni az egészet! Előre is köszi!

u.i.: Tudja valaki, hogy hol lehet megveni: Anré Kostolany: Tőzsdepszichológia c. könyvét? Mert én sehol sem találom!

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 21:43

#291

Kicsit elhúzok és máris egymásnak esnek a nagyfiúk.
Hát Uraim milyen példát mutattok itt a lelkes kis csapatnak!

Viselkedjetek jól mert megmondalak titeket az Anyunak!!! :-)

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 21:41

Előzmény: #287 Törölt felhasználó

#290

DLPH.
A véleményedre lennék kiváncsi a tvk-val kapcsolatban.
Köszi.

ingcapa 2007. 01. 21. 21:39

Előzmény: #288 Törölt felhasználó

#289

Dlph! Én szivesen olvasgatlak. Ha számít a véleményem, jók az írásaid, de nekem túl cizelláltak! Aki akar tanulhat belőle, a bírálatokat meg le kell szarni nagyívben! Hajrá dlph!

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 20:58

Előzmény: #287 Törölt felhasználó

#288

Nyugi.

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 20:46

Előzmény: #281 bpmcwap

#287

Nézd pajtás!
Ha már szabad így mondanom a magam 42 évével , vagy legyen pajti!
Programtervező-matematikus lévén tudok logikusan gondolkodni. Ha ez szerénytelenség volt, ám legyen.

Nincs itt semmi baj azon kívül, hogy érdemben EGYETLEN állításomat sem cáfoltad meg. Nem azzal foglalkozol AMIT mondtam, hanem azzal, hogy ugyan milyen ember lehetek én?

És szépen leértékelsz. A kimerítő pszichológia elemzésedért külön köszönet.

Igen kb 8 éve kb 10 milliót kivettek az elemzők a zsebemből (és a brokik).
Nem tegnap volt. Mellé.

Ha nem láttam volna, hogy ebben a fórumban megy a hülyítés, bizony nem írtam volna be. Mellé.

Én pénzt gyűjtök, nem topicocat vagy híveket. Ajánlom ezt mindenkinek. Az én koromban hidd el, ezek az ovis dolgok már elmúlnak.

Gyakorlatilag szinte mindenben tévedsz.

Az életemet nem a tőzsde teszi ki hanem a hivatásom, és a szeretteim, a családom, a gyermekeim. Mellé.

Azt írod, mellesleg elszóltam magam. Elfelejtetted közölni, hogy miért is? Állítás, indok nélkül. Kösz.

Stratégiát próbálok a fejekbe pupálni, igen,
A pumpálni azért fura de mondjuk így, ha ez tetszetősebb.Igen, ennek valóban semmi köze az elemzésekhez.

Kosztolány és Soros tőzsdéről szóló munkáit ajánlom melegen figyelmedbe. Az elemzők véleményének hatása az akcióikra -> nulla.
A saját stratégiáiknak a hatása az akcióikra --> 100 %. nem azért hiszem el , mert ők mondták, hanem mert magam is e szerint gyarapodok.

Kosztolány egyenesen kávézaccból jósláshoz hasonlítja munkásságotokat.
Én is.
Az a baj, hogy ha egyáltalán erre rájön valaki, addigra egy csomó pénze elúszott. És a kezdők igenis hallgatnak Rátok.
Igen, egyetlen "elemzést" sen írtam. Mert semmi értelmét nem látom. Ennyire egyszerű.

Tessék felelősen jósolni a közeljövőre, vagy semmit sem csinálni.

Ezekre a paranoid klón, meg legomboltak dolgokra no komment.

Hogy én tűntem fel hirtelen a semmiből? Számomra Ti tettétek ezt. Ha szabad így mondanom : én már itt vagyok egy ideje...

Hogy a pénz nem számít a tőzsdén? Hanem a hozam? Most erre mit mondjak? Bravó.
Gyermekien naív. Az egyetlen ami számít.
A hozam hozadéka a pénz. Nem?

Hogy én villogok? Jól hangzik. De nem igaz, Mindegy, gondold ezt.

Azt mondod ahelyett hogy a kérdésedre válaszolnék, Veled foglalkozom. Egyetlen kérdést sem tettél fel, mire kellene válaszolnom?

Ellenben engem leértékeltél, mint embert.

Utolsó állításoddal egyetéretek.
Igen, esetleg egy hangyányit másokon segíteni, az bizony nekem lelki támasz. Helyesebben jó érzés. Így önző módon itt szórakozok ebben a fórumban.

De most belenyúltam a mézes bödönbe, lett is nagy ribillió.

Soha , semmikor nem sugalltam senkinek, hogy mit kezdjen a TA elemzésekkel.
Arról beszéltem, hogy ÉN mit kezdek velük. Semmit. Egyetlen a tőzsdén meggazdagodott elemzőről nem tudok. Havi fizetésért jósolnak, a kisbefektetők jelentős része pedig a kis megtakarított pénzét viszi a vásárra. Ezért legyetek felelősek!
A kisbefektető pedig gondolkodjon, mielőtt dönt.
Ennyire egyszerű. Gondolkodjon. ez az egyetlen, amire mindenkit bíztatok.

Biztos lehetsz abban, hogy a magam szerény módján igyekszem majd ezt továbbra
is elérni. Vagy nem szerény, ahogy tetszik.

HA ÉRDEMI reakciód, ellenérved van bármelyik állításomra amit a szalonban tettem, érdemben reagálni fogok rá.

A további sértegetésekre nem reagálok.

Üdvözlettel:

Tycoon 2007. 01. 21. 19:17

#286

a mankó témához egy gondolat: nekem mindig biztató, amikor van egy elgondolásom valamelyik részvényrõl, és valaki olyan aki nálam sokkal jobban ért hozzá hasonlókat mond a témában. ez persze még nem jelenti azt, hogy akár nekem, akár neki igaza lesz.

valahogy igy kezdtem el tõzsdézni is. beszélgettem nálam sokkal hozzáértõbbekkel (és persze sikeresebbekkel), és gyakran mondták, hogy nem rosszak a meglátásaim, nem gondolkozom rossz vonalak mentén.

Az persze egy teljesen másik kérdés, amikor valaki beirja a fórumon, hogy meneküljetek, itt a vég (esetleg a forditottja, mindenki vásároljon mint a gõzgép), és erre egy pár tucat ember ész nélkül, gondolkodás nélkül követi.

Valahol nagyon meg tudom érteni azokat, akik nagyon óvatosan bánnak 1-1 konkrét tanáccsal, mert sokaknak már a célzás is elég, hogy kövessék...

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 18:05

Előzmény: #284 bpmcwap

#285

A mankók,nekünk,nekem irányt adnak,és ennyi elég.
Nem hagyatkozunk teljesen a mankókra.
Van nekünk saját lábunk is.
Lehet,hogy egy kicsit gyengécske,de egy baba sem futott még ki a szülőszobából!

bpmcwap 2007. 01. 21. 17:59

Előzmény: #283 Törölt felhasználó

#284

mielőtt elszaporodnak a védelemre kelések... szvsz nem kell DLPHnak a védelmére kellni, bizom benne hogy ezt ő is tudja... :)
Mi csak eszmét cserélünk és ahogy én is irtam jómagam is elismerem amit csinál, de nem mindenben értek vele egyet... Még annyit tennék hozzá novellámhoz-de főként a másik topikban irtakra válaszolva- és egyuttal reagálva jonasjozsef hszére is, hogy jó dolog a manko csak van vele két nagyan nagy baj... az egyik, hogy sose tudjuk mikor csuzsik ki alólunk, a másik mivel rávagyunk utalva mert nem értünk hozzá, nem biztos hogy a legmegfelelőbbre támaszkodunk(és ezalatt kőkeményen értem önmagamat is!!!) Minden hszt, elemzést,joslatot, stb bármennyire is jóindulatunak látszik fentartásokkal kell kezelni!!!Ha erre nem képes az user akkor nem szabad mankora támaszkodni, ha képes akkor megkérdőjelezi a manko jogosultságát... :) Na ebből jöjjek ki... :)))

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 17:44

Előzmény: #281 bpmcwap

#283

bpmcwap,szia.
Védelmére kelek DLPH-nak.
Ezt a topikot nem ő kezdeményezte,megkérték rá!
A cim sem az ő ötlete volt,azt is az találta ki,aki a topikot.
DLPH csak segit.
Lehet,hogy neked már nem tud segiteni,de a magamfajta sok zöldfülűnek igenis segitség ez a topik.
Olvasom a te irásaidat is,és azokból is sokat tanulok.
Köszönjük nektek,hogy karöltve pátyolgattok minket!

Törölt felhasználó 2007. 01. 21. 17:18

Előzmény: #281 bpmcwap

#282

Nem azért a 2 fillért mondom, de DLPH írományi igen hasznosak, és nem csak én, hanem még jónéhányan hálásak vagyunk azért, amit ír és ahogyan leírja! Érthető, hasznos, és hatékony!

bpmcwap 2007. 01. 21. 17:13

#281

Mindenek előtt eszem ágában sem volt benézni ebbe a topikba a cime alapján... Számomra tulságosan sokat mondo volt... nem helytállo, satöbbi... gázos na... mindegy... most vettem a fáratságot... Továbbra is tartom az álláspontom, bár elismerem hogy leteszel valamit az asztalra... Startégiát probálsz a fejekbe pumpálni, aminek szvsz semmi köze az elemzéshez... Látom szapulod rendesen az összes elemzőt de eggyikkel szembe sem teszel le semmit-értsd: pl a jövőheti várakozásaid, papirokban miért, meddig stb... azért azt se felejtsd el hogy aki dolgozik az hibázik is és azért nem feltételezném hogy az elemzők nagyrésze büfire mondana be majd mindent...
Mellesleg sajnálom, mert elszoltad magad.... Érdekes egy ember lehetsz hallod e... Ha nem veszed magadra leirnám hogy milyennek ismertelek meg:
Nagyon okos vagy de messziről sem annyira inteligens, az elemzők munkáját kritizálod-sokkal egyet is értek, de nem igy, ahogy te ugyanakkor nem mutatsz fel egy elemzést sem. Szerintem egy elemző jól legombolhatott mostanában valamikor, mert hirtelen tüntél fel a semmiből-illetve lenne egy sanda gyanum hogy kinek a klonja lehetsz, de erre nem vennék mérget. Bár a szerénység köntösébe probálsz bujni szukséged van a reflektorra, van egy olyan gyanum ha nem vágtak volna át a palánkon eszed ágában se lenne ide irogatni, de most jöttél rá hogy az életedet a tőzsde teszi ki, ettől értesz hozzá annyira, ugyanakkor nem értem miért villogsz a pénzeddel és pláne miért nekem... Tudhatnád a pénz nem számit...még a tőzsdén sem... az abszolut lényeg a hozam!Azt meg már végkép nem értem miért irsz olyat hogy számomra fura hogy agodsz másokért...??? Te rám reagálsz ahelyett hogy a kérdésre reagálnál, mindesetre elgánsan háritasz az biztos... :)
Nem hiszem hogy én mindent tudok, azt sem hogy én esetleg jobban elemzek mint pl arp, hogy nálad jobban elemzek e az meg nem kérdés mert te nem elemzel csak az elemzéseket... :) Mindenesetre az amit ebben a topikban csinálsz-még ha csak futo hobort, idéglenes lelkitámasz (véleményem szerint számodra)-, BECSÜLENDŐ , hiszen starégiákat tanitani, nehezebb mint elemzésre oktatni, szal ezt mindenek felett becsülöm és további sok sikert hozzá(nem mintha lennék valaki, vagy számitana a véleményem). Bár vissza olvasva talán tulon tul személyes, de véleményem szerint le tudod kezelni és plusz tisztában vagy vele hogy nem az számit amit mondanak hanem aki mondja én meg senki vagyok... Egy oka van hogy rányomom a Mehet gombot:az pedig az hogy hallod amit mondok csak nem hogy nem érted de még vissza is kérdezel, pedig tök egyértelmü volt... SEMMI rossz indulat nincs e sorokban!
További sikeres tőzsdézést, sok pénzt és sok erőt a fejtágitásokhoz!

Törölt felhasználó 2007. 01. 20. 21:19

Előzmény: #279 Törölt felhasználó

#280

valóban nem Nóbel díjas, viszont Desmond M. Tutu érsek az, s ő korszakalkotó műnek minősíti a Tőkés társaságok világuralma c. munkáját

Törölt felhasználó 2007. 01. 20. 19:39

Előzmény: #277 Törölt felhasználó

#279

Megnéztem,valóban nem. Tévedtem. Igazad van.
Hogy nem fog, az nem kétséges.
Válaszomban nem arról beszéltem, hogy mit tartanék helyesnek, hanem ami most (sajnos) van. Erkölcsi hovatartozásom sugallmazása nélkül.

Köszönöm, hogy ilyen gyorsan szóltál, hogy butaságot írtam.

Törölt felhasználó 2007. 01. 20. 19:39

Előzmény: #275 Törölt felhasználó

#278

DLPH jókat mond, javaslom, olvassák szorgalmasan a kezdők:)
Apróság, de:
"Azt kell eltalálnod, hogy a többi ember , a TÖBBSÉG mit fog MAJD gondolni. Akkor nyerhetsz."
A DT pont ezért pluszkockázatot tartalmaz, mert sokszor nem is a többség, hanem akár egyetlen nagyobb szereplő reakcióját ki kell találnod, előre, mert ilyen kis piacon elég egyetlen kisebb külföldi vagy akár közepes hazai intézmény és eltolja még a legnagyobbak árát is.

Törölt felhasználó 2007. 01. 20. 19:22

#277

Köszönöm a válaszodat. Majd holnap reflektálok, most csak annyit röviden, hogy rosszul tudod, David C. Korten nem kapott Nobel-díjat, és hogy őszinte legyek, nem is nagyon hiszem, hogy fog, hiszen ő az antiglobalista közgazdaságtan egyik tudós élharcosa, és ez manapság nem comme il faut. Különben van saját honlapja is: link

A közgazdászok közül nagyon figyelemre méltó még a már elhunyt Ernst F. Schumacher (link többek közt A kicsi szép (The Small is beautiful) című könyv szerzője, az ökológiai közgazdaságtan egyik alapító atyja, illetve nagyon érdekesnek találtam még Joel Bakan The Corporation c. művében kifejtett eszmefuttatásokat. Dennis Meadows pedig, gondolom, említenem sem kell.

Törölt felhasználó 2007. 01. 20. 19:22

Előzmény: #275 Törölt felhasználó

#276

Helyesen : úr és nem Úr. Nagybetűvel mást jelent. Elnézést kérek. Többször is hibáztam.

Törölt felhasználó 2007. 01. 20. 16:37

Előzmény: #274 Tycoon

#275

Elolvastam. Köszönöm. Világos. És "TECCIK IS ÉRTENI" :)

Ez a történet megér egy misét.
Hadd mondjam el kicsit hosszan,hogy látom én:

Klasszikus a probléma.

nézzük meg, mi a valóság, vizsgáljuk meg tényleg, hogy ha minden a reális értéken forogna és minden ember végre venné a fáradságot és ahelyett. hogy egy-egy pilótajátékba beszállna a tetőn, megértené már végre, hogy mindezek mögött valójában mi a fene is van???!!! Akkor aztán....

És itt kezdődik amit mondani szeretnék.

Mi lenne akkor aztán? Jó erőset korrigálna hirtelen minden minden irányba, és beállna egy új rend. Ez eddig rendben is volna, egy csomó résztvevő egy csomó veszteséget realizált.

Tovább mi lesz? Nem jönnek új vevők egyre többen? Nem fognak befektetni a tőzsdén? Nem szeretnének 10 évre vagy 3 napra minél magasabb hozamot? Nem indulna újra az elejétől minden? Nem lenne többé "kapzsi" , aki a könnyű pénzkereset reménye mellett vásárolna össze-vissza mindent? Nem az lenne újra azonnal a tőzsde mint most?

Szerintem igen. Ez az igen határozott véleményem.

Miért is?

David C. Korten szerint (egy Nobel díjas közgazdász) a világ első tőzsdéje a létezésének első 10 percében volt valamennyire közel a valóságból ésszerűen következő értékekkel.

Szubjektum : szerintem ez az egész nem valamiféle reálgazdasági tükröződést megmutatni kívánó erőfeszítésekről szól. Visszaköszön nekem Babics Úr nézőpontja is, aki vélhetően tökéletesen tisztában lehet azzal, hogy minek kéne lenni inkább ha a valóságot figyelembe vesszük, és hát ki az a "hülye" (bocsánat) aki még ebbe is belevesz??

Ezért ő mindent inkább lefelé vár.
Ha valaki az ő ajánlásai szerint kereskedne, évente két három pozíciót jó ha nyitna, és az első kis ereszkedésre azonnal el is adna még veszteségben is, mert innentől ez aztán bődületesen be fog zúgn minden.

Hogy ez egy lufi? Kit érdekel? Mikor nem volt az?

Nyilván vannak korrekciók, amikor a fáradt gőzt leeresztik, világgazdasági válságot az irányító gigatőke sem akar. Nem azért mert szegény többség akkor rosszul jár, hanem mert első törvényük a stabilitás. Bármilyen rendszer is alakuljon ki bárhol (politikai , gazdasági) az legyen miharabb stabil.
És maradjon minél tovább az.
A saját jól felfogott érdekük kívánja ezt.

A baj az, hogy Babics Úr és a többi , aki a nagy visszarendeződést várja és tartja ésszerűnek , nem mond rosszakat, mert ésszerűen ennek kéne bekövetkeznie, ugyanakkor rosszakat mond annak aki e szerint kereskedik, mert ez jellemzően nem következik be.
De ha ez meg is történik, akkor is villámgyorsan elindulna újra a lufi felfújása. Ugyanakkor "ne vegyél semmit mert esni fog, hiszen esnie kell!!!" nézőpontjával nem sokat segít itt a tőzsdén. Nem bántó szándékkal mondtam.

Szóval attól, hogy tökéletesen egyetértek azzal, hogy normális helyzetben hasonlóknak kéne már bekövetkeznie, mint amit a linkben található írás is közöl, ez itt a tőzsde, és szerény véleményem szerint nem így működik.
Nagyon ritkán valósul meg az, hogy elkezd közelíteni egy racionális helyzethez minden.

De lehet, hogy még ez sem igaz, mert mi az hogy racionális árfolyamérték? Egy szubjektum. Most 2007-ben X módon kiszámítjuk, és ezt figyelembe vesszük. Mindegy hogyan.

Teszzük ezt 6-7 milliárd emberre vonatkoztatva.(nem tudom a mostani bolygó lakossági helyzetet pontosan) .

Ebből a mennyiségből viszont egyre több (TÖBB) a potenciális tőzsdei befektető.

Ha 12 milliárdan lennénk, hogy állnának a részvényárfolyamok?

Csak azt próbálom itt erőnek erejével érzékeltetni, hogy van itt ám például egy ilyen összefüggés is!

Lehet hosszúra húztam, de roppant fontos a kérdéskör szerintem.

És végül a lényeg , amivel mélységesen egyetértek:

A tőzsdén nem számít, hogy te mit gondolsz, vagy mit tartasz reálisnak. Ha e szerint kereskedsz, veszíteni fogsz.

Azt kell eltalálnod, hogy a többi ember , a TÖBBSÉG mit fog MAJD gondolni. Akkor nyerhetsz.

Ezt bizony Kosztolány mondta, amivel száz százalékig magam is egyetérek.

Az meg egyenesen borzasztó, hogy a tőzsdén legsikeresebb multimilliárdosoknak zömmel a világon semmilyen közgazdasági ismerete nem volt és nincs.

Gondolom , hogy értem miért.

Elnézést a hosszúságért, de érthető szerettem volna lenni. Köszönöm.

Tycoon 2007. 01. 20. 15:24

Előzmény: #273 Törölt felhasználó

#274

DLPH: megy a link, csak a végén fentmaradt egy felesleges ] karakter azt törölni kell.

Törölt felhasználó 2007. 01. 20. 15:09

Előzmény: #272 Törölt felhasználó

#273

Ilyen dícséretre talán mégsem szolgáltam rá, de köszönöm szépen, jól estek szavaid.

Ez a link nem működik, de olvasgattam az Úrtól, ésszerűen gondolkodik.
Egy megjegyzésem van mindehhez:
ami tényleg ésszerű jóslata volt, annak jelentős része mégsem valósult meg.
Ennek okát abban látom, hogy ez az egész kupi logikusan működik, de nem feltétlen ésszerűen. Vagyis ha az ember utólag végignéz bizonyos makrogazdasági történéseket,attól hogy logikus (szigorúan ok-okozati összefüggések halmaza az egész) mégsem ésszerűek a történések. Az ésszerűség már olyan jellegű ok-okozati összefüggéslánc, amely a minimális energiafelhasználás elvén egyensúlyi állapot elérésére törekszik.
Tőzsde, pénzvilág, nemzetközi devizák , árutőzsde s.t.b logikus, de nem feltétlen ésszerű. Nagyon hosszú távon viszont már az. Ahogy eddig megtapasztaltam.

Ha jelentős és hosszabb negatív fordulat nem következik be nemzetközi pénzvilágban,
akkor

1, Otp meglátásod még rövidebb távon is teljesülni fog véleményem szerint mint ez év vége. Sokkal hamarabb.

2, Egis , Richter : egy magasabb energiaszintnek egy nyomott ára a 29300. és a 44870. Ha mindegyik visszaugrik egy szintet, akkor hamar odáig mehetnek az árfolyamok., ha mostanában nem is, a célkitűzés nem irreális az év végére. Kis szerencsével megvalósulhat.
Ha szabad egy megjegyzést: javaslom, ha ez megtörténik, akkor már ne kótyavetyéld el, hanem szépen futtasd ki ha átmenne nyerő poziba, amennyire csak lehet.

Arra gondolok, hogy most az ember azt kívánná: ha holnap felmenne nullába, de jó lenne, azonnal kiszórnám,
A reálisabb az, hogy ha egy magasabb megítélési csatornába kerülnek vissza ezek a papírok, akkor lesznek csak újra ilyen árfolyamok, ebben a helyzetben viszont már nem biztos, hogy el kell pazarolni a papírokat. Én megnézném a helyedben, hogy abban a jövőbeni kívánatos új helyzetben mi lenne egy jó kiszállási pont.

A többi amit írtál szimpatikus, nem hiszem, hogy a vesztők közé fogsz tartozni. Sok sikert kívánok Neked !

Szia!

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 20:41

#272

Kedves DLPH!

Nagyon jók a beírásaid, bevallom, ezekből többet tanultam, mint az utóbbi fél évben - mióta tőzsdézem - az elemzők összességétől. Még az is eszembe jutott, hogy akár létre is hozhatnánk egy - nem virtuális, hanem valóságos - tőzsdés törzsasztalt, mint amilyenről Kostolany ír. De ez a jövő zenéje. Azt is köszönöm, hogy konkretizáltad a példáidat, így sokkal megfoghatóbb és érthetőbb a dolog.

Azzal nem értek egyet, hogy a múltat könnyű lenne elemezni, szerintem ez messze nem így van, sem az életben, sem pedig tőzsdén, de ebbe nem érdemes belemenni.

Az én jelenlegi stratégiám leginkább tanulóidőszaknak nevezhető. Azért kezdtem el tőzsdézni, mert elegem lett a bankokból, illetve abból, hogy a Raiffeisen Banknál vásárolt befektetési jegyeim sorsa egyrészről követhetetlen volt, másrészről bebizonyosodott, hogy nem értenek hozzá, s végül dühösen enyhe mínusszal kiszálltam s elkezdtem tőzsdézni. [A befektetési szolgáltatók impotenciájáról egyébként Nyilasi Attila készített egy kitűnő összefoglalót, ha érdekel (2006.06.23. "Bízza pénzét szakemberre!" ): link Korábban 1997-98-ban már tőzsdéztem, de akkor az egyszerűbb világ volt, fél év alatt sikerült az OTP-vel 79%-ot pluszt elérni.

Újkori tőzsdei "pályafutásom" elején két-három alkalommal jól megégettem magam a TDT-vel, s ez meggyőzött arról, hogy egyelőre ne próbálkozzam vele. Viszont megpróbáltam elemezni mindazokat a hibákat, ami miatt nem sikerült, illetve amiért ezen ügyletek során még csak a veszteségeimet sem sikerült minimalizálnom, így a harmadik alkalommal már sikerült minimális bukóval kiszállnom. A TDT rendkívül csábító, de nagyon veszélyes. Elég sokat buktam vele, mert aránylag nagy összeggel próbálkoztam. Lesz még idő, mikor megpróbálom, de csak előre felállított szabályok betartásával és erre külön félretett pénzzel. Nem vagyok szerencsejátékos típus, soha nem is játszottam ruletten vagy ehhez hasonlón, s a tőzsdét sem ennek tekintem.

Most jelenleg nagyjából nullszaldós vagyok. Pénzem nagy része (kb. 80%-a) OTP-ben van (súlyozott átlag 8430). Év végére 10000 Ft körüli árfolyamot várok, ami kb. 20%-os növekmény. Jelenlegi (aktív) veszteségeim nagy része a gyógyszertári papírok aktuális árfolyamából adódik, szinte le se merem írni, hogy mekkora barom voltam (súlyozott átlagárak: Egis 29300, Richter 44870). Csak magamat hibáztathatom, nem használtam stop-loss-t, s belenyúltam - terminus technicus-szal élve - a hulló késekbe. Mindenesetre azt gondolom, hogy előbb-utóbb a gyogyósok is helyre fognak rázódni, s minimális veszteséggel vagy nullszaldóval néhány hónapon belül ki tudok majd szállni belőlük. A jelenlegi helyzet alaptalanul hisztérikusnak tartom, ennyire nem rosszak ezek a papírok. Ha lenne szabad pénzem, biztos vásárolnék most gyogyós papírokat. Azt is el tudom képzelni, hogy a történet arról szól, hogy minél inkább lenyomják a Richter árát, hogy olcsón fel lehessen vásárolni.

Szóval a jelenlegi stratégiám leginkább egy hosszú távú befektetőhöz hasonlít, mivel még egyáltalán nem döntöttem el, hogy milyen módon is kellene kereskednem. Most mindenesetre gyakorolom a türelem erényét - ami egyébként a természetemtől valójában messze áll - s ez a stratégia az OTP-ben eleddig bevált. Mint írtam, a jelenlegi periódust tanulóidőszaknak tekintem, igyekszem követni az árfolyamokat és az elemzéseket, valamint a tőzsdéről szóló minden értelmesebb könyvet elolvasni. Amennyiben úgy látom, hogy egy év alatt nem sikerül legalább minimális nyereséget elérnem, akkor belátom, hogy ez nem nekem való, s abba fogom hagyni.

Elnézést mindenkitől, hogy ilyen hosszan írtam egy kezdő első (sokszor sajnos sikertelen) lépéseiről.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 20:32

#271

Léptem sörözni!
További jó estét mindenkinek!

Hétvégén szigorú pihenés!!! :-)
Na meg persze egy kis vadászat......

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 20:02

#270

Bitte Danke!

Kicsit meg számolgatok oszt majd meglátjuk.
De ha kell objektívan kivágom!

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 19:33

Előzmény: #267 Törölt felhasználó

#269

ne oda írj, mert elfelejtettem a jelszavamat. bocsi

takacsisti67@freemail.hu

ehhez felírtam a jelszót, köszi, bocs a kavarodásért.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 19:30

Előzmény: #263 Törölt felhasználó

#268

Ha kiszámoltad (vagy kitaláltál egyet) akkor figyelembe vehetőek a lélektani határok.

A Richter esetében nekem , 38175, 37715 közül valamelyik lenne a szimpi. De ez abszolút szubjektív, mert ismerni kell az elfogadható veszteség mértékét, ami mindenki saját pénztárcájától függ.

Még nagyobb szubjektum : az Egis mai szereplése azért kicsit beszédes. Emiatt szűkebb stoppot használnék.

Talán megvárnám a stoppal a hétfőt, és annak nyitójából vonnám le a kiszámított értéket, mert kicsit nyomottnak tűnik most az árf. De ez tényleg szubj.!!!

Nincs Richterem, így nem fair írogatnom.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 19:27

Előzmény: #266 Törölt felhasználó

#267

bogica70@freemail.hu

erre írj akkor, köszi, onnan akkor válaszolok, vagyis kérdezek. Köszönöm!

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 19:21

Előzmény: #265 Törölt felhasználó

#266

Nyiss új freemail címet , oda esetleg elküldöm. Aztán szüntesd meg.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 19:13

Előzmény: #264 Törölt felhasználó

#265

DLPH!

megadod a mail címed? írnék neked!

Köszi

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 19:09

Előzmény: #263 Törölt felhasználó

#264

re : borussia 01.18

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 18:57

#263

Engem még mindig ez a stop szint érdekel.

Mondjuk: Ricsi 40.000 beker
2-3 hónapig akarom tartani
hova tegyem a stopot, mi az a szint ahol már mégéri kivágni és lentebb beszálni???

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 18:52

Előzmény: #261 Törölt felhasználó

#262

Igazából szerintem ez "minket" Kisbüfiket nem éint.
Nincs nagytőkénk, és hiperszámítógépünk.

De azért jó tudni ilyen nagy dobásokról!

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 18:32

Előzmény: #259 Törölt felhasználó

#261

Kár. Benne van.
Klasszikusan leírtak ha jól tudom 6 egymástól jól elkülönülő startégiát.

Ebből hármat igazán ismerek ezeket leírtam
már hátrafelé , nézd meg ha gondolod.

Akkor folytatom:

4, Hosszútávú befektető (valójában az egyetlen nem spekuláns) Egyszerű amit tesz.
A bázistrendet ismeri, Pld. 10 évre tervez évi 15 %-ot. Kialakít egy portfóliót. Ha long, akkor beteszi az eladási árfolyamokat visszavonásig. Az egészet bezárja egy páncélba, eldobja a kulcsot, elfelejti a tőzsdét. Évente korrigálja az eladási árfolyamait. a példa szerint évente emeli 15 %-al. Stoppot nem használ.

5. Fedezeti ügylet spekuláns.
Nem csak az értéktőzsdén dolgozik, hanem szinte mindenhol. Kiválaszt klasszikusan párosával egymásnak ellentmondó irányba változó instrumentumokat, vagyis ha ez és ez emelkedik, akkor az meg az biztosan csökken. Megnyitja a pozícióit a megfelelő irányokba , és mivel matematikailag a valószínűsége nulla, hogy egyenlő arányban mozduljanak el a csomagjai, a kettő különbözetén nyer. Persze ahogy olvastam, ez nem ennyire egyszerű, mert kombinálnak több csomaggal egyszerre az irány és az arányok miatt. Nem ismerem ezt, csak olvastam erről hajdan. Ha long nagyobb lett mint short, akkor is nyert, ha short győzött, akkor is. Mivel ez (úgy tudom, de logikus is) kis haszonkulcsot ad viszonylag alacsony kockázattal, ezért irdatlan nagy tőkével csinálják.

6. A jövő spekulánsai:

Gigaszámítógéppekkel dolgozó spekuláns nagytőke szövetségek ezek.

Matematikusokat és számítástechnikusokat foglalkoztatnak ezerrel.

Arra hajtanak, hogy pld. egy tízezred másodpercen belül ugyanaz az instrumentum a világ egyik pontján már beárazódott, a másikon még nem. És ezt az eltérést lekaszálják ha sikerül.

A programjaik arra kellenek, hogy ezeket a pillanatokat elkapják, és erre rányúlnak. Ehhez nem kell más, mint ezek a számítógépes programok.

Többről nem tudok.
Azért csak hármat írtam ide kezdetben, mert a másik háromról nem gondolom, hogy egy kezdő kisbefektető alkalmazná.

Ami a múlt beírásaiból talán lejöhetett volna, az a következő.

A kező kiválaszt egy számára, a jelleméhez jól igazodó stratégiát. Ha türelmetlen ember, pld. akkor ne válassza a ragadozó eljárást, mert túl korán fog belépni , mert nem bírt magával.

Aztán az évek során létrehozhat ebből egy saját, az ő személyiségéhez illeszkedő egyéni munkamódszert, igazítva jellemét is ehhez, a tőzsde kezdetben sok pofont fog kiosztani.

Pld. ha statisztikázza visszamenőleg 3 hónapig a manővereit, akkor 3 hónap után meg tudja vizsgálni, hogy milyen mértékben tért el valójában ettől és miért. Ha meg tud változni a stratégiához akkor ezt teheti, ha nem tud, akkor a módszerét változtatja a jelleméhez.

Szerintem a fentiek "lejöhettek volna", mert már akár kérdésre válaszolva akár magamtól, és mások is - de írtak erről.

Vagy rosszul gondolom, akkor elnézést, és álljon itt most ez konkrétnak válaszként, amit írtam.

Az állandóan fejlesztett létező startégia nem elégséges, csak elengedhetetlen része a sikernek. Sajna más is kell még, ami hosszú tanulás eredménye lesz. De valahol el kell kezdeni, e nélkül szerintem biztos halál. Az improvizáció jó a zenében , itt halál.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 18:06

Előzmény: #259 Törölt felhasználó

#260

Stratégia. Ne olyan tankönyvi példastratégiára gondolj, amiket DLPH írt. Ilyeneken kár agyalni, újat úgy se fogsz kitalálni, ez olyan mintha azt mondanánk fedezz fel egy új matematikai törvényt. Persze, hogy ilyen nem lesz.

Stratégia az, hogy kialakítod magadban, hogy egyáltalán hol, milyen termékekkel, milyen távon, milyen mozgásokat és hogyan kívánsz megfogni. Egy kezdő szerintem maradjon a BÉT-en, először részvényezzen (aztán BUX hati). És próbáld meg bluek, mid-ek középtávú (néhány hét - néhány hónap) trendjeit megfogni. Nincs kapkodás, ki-be ugrálás, ne is figyelj mást, ne érdekeljen, hogy felfüggesztették a Csepelt, koncentrálj arra az 5-6 papírra, meg a piac egészére. Ha van időd és figyelgetősebb vagy, akkor pl. a pénzed egy kisebb részével kipróbálható a spekulatívabb játék is, vagy a rövidebb mozgásokat megfogó trade. De ezek sem ultralikvid nagyonszarokban.
És csak akkor lépj tovább (továbblépés = több pénz, új termékek, új piacok), ha ez már elég jól megy. Ha itt nagyon vesztésre állsz, ne kezdj el hatizni, daytradelni, mert mégjobban megszívod.

Csak pár ötlet, irogatós kedvemben voltam.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 17:40

#259

az en problemam tovabbra is az, hogy valahogy nem latom a strategiat, amit nekem szemely szerint tartanom kellene. Azt latom, hogy irtad DLPH, hogy van ilyen, es lehet csak en ne mtudok olvasni a sorok kozott, de valahogy nekem nem jott le, mi is az. Sot, valahogy az sem, hogy hogyan tudna akarmelyik kezdo ratalalni a sajat tetstreszabott strategiajara :( ha ez mar leirasra kerult, akkor elnezest kerek, lehet csak en vesztettem el a fonalat itt a rengeteg beiras kozott.. de elvileg mindent tuzetetsen elolvastam, es ez nkem nem jott le... lehet, hogy szamomra nem a forum a legmegfelelobb csatorna ehez.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:53

Előzmény: #257 Törölt felhasználó

#258

Igen-igen. Iyesmikkel el lehet játszadozni. Lehet, hogy a kormánykörök pénzügyi holdudvara pedig rányúl a történetre. Lehet sok minden.
Továbbra is tartom, hogy az én nézőpontomból ilyen szintű konkrétumok lényegtelenek.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:50

Előzmény: #256 Törölt felhasználó

#257

Értem. Ez jó kérdés. De ami engem illet, számomra mindegy, hogy a kiszálló maga a cég, vagy valaki más.
A motivációm szempontjából lényegtelennek tartom.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:45

#256

Szia DLPH!

Nem azért van ennyire lent a MOL árfolyama, merthogy pakolják bele a (saját részvény)pénzt az INA-ba , hogy azt megszerezzék tőzsdén?

Vagy valami ilyesmi?

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:30

Előzmény: #254 Törölt felhasználó

#255

Köszi.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:29

Előzmény: #253 Törölt felhasználó

#254

Szigorúan szubjektum!!!!!!
Valahányadik érzékem azt súgja, hogy a nagyobb erő a beszálló, ő a rutinosabb mágus ( de több érdekcsoport összehangolt tevékenysége valószínűbb a számora) . Sok pici apróságból gondolom. Ha ez igaz,akkor az lesz a nagyobb pénz. A beszállóé. Meglátjuk.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:23

Előzmény: #252 Törölt felhasználó

#253

Sziasztok.
Sok lehet még a nagy kiszállónak?

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:20

Előzmény: #251 Törölt felhasználó

#252

Koi hadd mondjak valamit, mert most a Mol topicban gyűröd az idegeid.

Azért 20 K-n azt a sok eladót kikapta mi?
Megfigyelted 19995-ön a 10 K felvillanását amit azonnal megvett?
Ettől függetlenül tökmindegy a mai záró hidd el. Ne idegeld magad.

No de nem ez a lényeg, hanem most a hurrá optimizmus valamiféle gyógyszer akármire.

Amíg a nagy kiszálló nem végzett, a Mol nem fog beindulni. Viszont lehet, hogy addígra megőrülsz. ezt elkerülendő, no para.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:13

#251

Ha valakit kihagytam elnézést, kérdezzen újra, ha érdemesnek tart a válaszadásra.

Sziasztok!

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:10

Előzmény: #171 Törölt felhasználó

#250

Nekem nem stílusom a sok kicsi sokra megy. Pont ellenkezőleg.
Otp-ben még most is látok nagy beszálló(ka)t, ezért osztom a nézeted, hogy nagyot vársz a papírtól.
Szia!

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:07

Előzmény: #145 Törölt felhasználó

#249

Igyekszem konkrét is lenni. (Kapok is bubókat cserébe a nyakamba.)

A múltat elemezni nem túl nehéz, az már igen, hogy ebből következtetve a jövőre megfelelő pozíciót tudjon nyitni az ember.

Ha ez informatívabb, akkor vettem Mol-t, mert a nagy kiszálló mellett egy(több) nagy beszállót is felfedezni véltem.
Ha tévedtem, akkor a stop megment.
Belefér. Lejjebb nem rakom. Mivel 3 hónapra tervezek egy-egy befektetést, akkor megvizsgálom a helyzetet, ha addíg nem ütöttek ki. A stop szint állítgatásáról már írtam konkrétan is.

Szia!

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 16:00

Előzmény: #155 Törölt felhasználó

#248

Nem látok olyan összefüggést a tőzsde és az elv között , melyet figyelembe kéne vennem, annak ellenére mondom ezt, hogy nem fizikus vagyok.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:32

Előzmény: #246 Törölt felhasználó

#247

Oksa.
Akkor nálad az igazság szerinted. Maradjunk abban, hogy nem értünk egyet.
Azért ülj a kezedre néha-néha, nem akarok Neked rosszat.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:25

Előzmény: #245 Törölt felhasználó

#246

hát bizony itt az igazság nálam!
a nagytökének mi kell???????

hát az eus pénz nem fognak itt csekolni mint a hülyék ezzen a hülyeségen mikor kintröl tonna számra öntik majd a pénzt!
na ehez helyeszkednek be most! :))

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:21

Előzmény: #244 Törölt felhasználó

#245

Állj már meg testvér!
Elveszel a részletekben.

Egy színházat látsz millió információval.
Ami nem fontos infó (90 %-a ilyen) azzal ne foglalkozz! Járai, akárki , bárki, semmi köze semmihez!

Teszik, amit mondanak nekik. Elveszel az okozatok közt. Az ok a lényeg.
Abból egy van. A nagytőke még nagyobb akar lenni. Ilyen egyszerű. A politika eszköz.

Követhető vagyok?

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:16

Előzmény: #243 Törölt felhasználó

#244

mert mit mondtak brüsszelben ha csak végigvisszi azt amit kitüzött akkor lehet beszélni arrol hogy megcsináltuk a hétszázát neki!
de sora buknak el a dolgok !kamatadó gyogyszer szarakodás gázárkompenzácio....stb!
tehát nem tudja végigvinni mert ha bezárul egy kapu nyilik helyette még vagy 200 másik! :))

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:14

Előzmény: #242 Törölt felhasználó

#243

az eus pályázatokra amire annyira várt gyurcsány már nem biztos hogy jó uton haladnak!
amitöl ő gondolta hogy az országot madj fényüzö szintre emeli majd csak előtte elszegényati !
veszélyes dolog ez mert ha nem jön meg idöre az amire vár akkor ebböl még csúnya dolgok is lehetnek!:))

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:11

Előzmény: #239 Törölt felhasználó

#242

ha kell beleveszek én most is és tartom ha láttom értelmét tehát tudok benne ülni!

ha a politikát meg a politikusokat veszik alapul mert hát lehet hogy ök alakitanak majd nagyot hát ebben nem lennék olyan biztos!
olvastam egy pár hírt már ma hát nem állunk valami fényesen!
persze ha járaira gondolunk akkor lehet benfentes dolog de mai szar itt a fejünkre hulhat nemsokára az már járai odébbrakása sem segít! :))

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:08

Előzmény: #240 Törölt felhasználó

#241

tehát ha sokáig szarakodnak és nem csapnak neki a dolgoknak akkor könnyen elöfordulhat hogy fordítva sül el!
a hosszú idő és a velejáró oldalazás nem tesz jót egy papírnak!
itt van például az egis! :))

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:07

Előzmény: #238 Törölt felhasználó

#240

szóval ettöl olyan veszélyes a nagy büfinek is ez a játék mi a garancia az imunisá vállás és a befektetett pénze után megtérülö haszonak!

itt van például guriga esette !
nem kis pakkal ült benne már több honapja!
döntött ,kiszállt és átpakolt otp be!

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:06

Előzmény: #235 Törölt felhasználó

#239

Koi!

Hidd már el a gigatőkének hogy tudja mit mért tesz. Ha Mol 18 000 lesz (nem valószínű szerintem), akkor ne foglalkozz vele, és ha van Mol-od, ülj rá a kezedre, és ne hallgass az asszonyra! Bírd ki, hogy nyugton maradsz.

Olajár , infláció, részvényárfolyamok -->
nem kialakulnak, hanem kialakítják.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:05

Előzmény: #237 Törölt felhasználó

#238

a molban az emberek kezdenek imunisá válni a nagy pénz a támaszok láttán!

és ha beindul a dolog akkor mi fogja öket elkápráztatni ?????10K????

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:03

Előzmény: #236 Törölt felhasználó

#237

az odáig oké hogy megmozdul valaminek a hatására!
de a kicsik azaz mi viszik majd el a papírt oda ahová való tehát a piszkos munka a miénk!
de lehet hogy már mindenki eltunyult és lusta disznó lett hogy ezt a apapírt a nagy töke mágusnak felemelje nagy magaságokba hogy ott ki tudja venni?

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 15:01

Előzmény: #234 Törölt felhasználó

#236

egy biztos nem akarják hogy lentebb esen!
de ez lehet az is hogy téves!
mert ha csipeketik akkor az nem feltétlenül jelenti azt hogy én beteszek egy 20K s pakkot hogy gazsinak jót tegyek!
ha sok pénzem van akkor döntök vagy ugrasztok vagy nem!
vagy talán a nagy pénz tökés is bizonytalan????

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 14:59

Előzmény: #232 Törölt felhasználó

#235

Ez a nagyaságrend azért több mint óvatos csipegetés, de mondjuk így.

Pontosan! Ez itt a lényeg. Amitől majd (nem tudom mikor) ez megindulhat, azt én nem tudom. De aki most ilyen "okosan" vásárol, az tudja.

Árfolyamot megmozdítani egyébként nem ügy a politikusokat irányító pénzvilágnak.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 14:59

Előzmény: #233 Törölt felhasználó

#234

csak nehogy valaki megelőze mert akkor lesz itt kapkodás meg ilyenek!
de szerintem 18K lesz azér tnem mer nagyon belenyulni senki sem még,mert fél hogy 18K lesz !
a piaci megtisztulás kell a papírnak!
mert vagy a pénztől a nagy pénztöl megy majd fel persze kérdés hogy mennyi is az annyi ami egy olaj esést vagy egy ekkora bizonytalanságot ki tud mozditani a holtpontrol!

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 14:57

Előzmény: #232 Törölt felhasználó

#233

mert ha rádobja egyben 20K nál akkor megy felfelé a papír és akkor nem kell itt csipekedni!
vagy most vesszi kifelé a fagyasztóbol és lassan olvadnak kifelé a pénzek?

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 14:55

Előzmény: #231 Törölt felhasználó

#232

az rendben van hogy valaki ovatosan csipeget hogy nehogy megijeszen valakit is!
de akkor mitöl fog felfutni a papír????

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 14:52

#231

Általánosságokat már mondtam, most KONKRÉTAN egy példa.

Ma: 14 : 44 körül

Megfigyelhető volt, hogy a nagy up után ereszkedni kezdett az index., a hirtelen fel utáni korrekció valószínűsithető ekkor.

Egy órával előtte még látszólag a Mol hiába ostromolta a 20 000 -et, ugyan többször is nekifutott.

Az Up-ban Mol is emelkedett picit, 20 000 fölé került.

A lényeg: ebben a lassan lefelé poroszkáló up korrekcióban 20 000-re beállt kb 18 000 Mol vevő. A több cég több ajánlat adat nagyon megtévesztő (9/20 vagy hasonló volt), azzal nem foglalkozom. ez lehet akár fizikailag egy vevő is.

Szigorúan a meglátásom szerint ez szépen illeszkedik az eddig megfigyeltekbe, vagyis egy tervszerű finom óvatos nagybevásárlásba.

Nagy pénzzel szerintem a legnagyobb probléma ugyanis a feltűnésmentes vásárlás.

Szigorúan magánvélemény volt, és egy példa.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 14:36

Előzmény: #229 Törölt felhasználó

#230

Rossz :

Az alkalomról pl. ma 13:33-kor volt egy. A BUX0712 pluszba szaladt igen hevesen, míg az otp mínuszban volt, és a két index közt 0,6 % eltérés lett hirtelen.

A helyes:

Az alkalomról pl. ma 13:33-kor volt egy. A BUX0712 pluszba szaladt igen hevesen, míg a BUX mínuszban volt, és a két index közt 0,6 % eltérés lett hirtelen.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 14:31

Előzmény: #159 Törölt felhasználó

#229

Ez lenne a nyerő TDT szisztéma?
Ez semmire sem ad választ.
Szerintem nem bíztassunk senkit TDT-re pláne ilyen tanácsokkal.

Amivel egyetértek :
1,
"A tdt nagyon csalóka dolog, látszólag könnyen sok pénz, de valójában..."
2, "Rutin, lehetőleg minél jobb".

A többi hát....
Vagy nem igaz, vagy érdektelen dolog . SZERINTEM természetesen.

Azt, hogy a TDT hogyan működik jól, nehéz megmondani, mert rendszeresen művelve biztos bukó.

Vannak olyan helyzetek, melyeknél meg lehet próbálni, átlag heti 1 alkalommal, de van olyan két hét is, amikor semmi értelme.

Nem fogom ebben a topicban leírni, hogy szerintem mi IGEN, de néhány dolgot leírok, annak okulására, aki tervez ebbe belevágni:

1, Több év rutin. (Min. 6 hónapig szinte minden nap figyelni on-line az árfolyammozgásokat. És akkor, tudom, a türelmetlenebbek bele fognak vágni..) Legyen mondjuk minimum 6 hónap intenzív on-line tapasztalat. Az igazság az szerintem, hogy több év kell.

2, A próba papíron semmit sem ér. Akinek papíron jó statisztikája lesz akár hosszú időre is visszamenőleg, élesben mit sem ér.
Ha a papír stat. jó, csakis akkor, nagyon-nagyon piciben kell elkezdeni pl 10-100 OTP/akció. Ennél több NE! És ezt kell statisztikázni, ez lesz a mérvadó. Ok: az ember természete éles helyzetben másképp működik, mint szimulált, nem valós környezetben.

3, Olyan nincs, hogy általában TDT-ek. Olyan van (szerintem), hogy alkalmanként teszem ezt, mert erre is van STRATÉGIÁM!!! E nélkül gyors halál!

4, Vannak alapszabályok. E nélkül gyors halál.
Néhány : (szerintem)

Csak KP fedezettel csináljuk. (ellentétben a Te véleményeddel) Vagyis ha bukó, ne kelljen papírt eladni a bukó kifizetésére, mert a papírjaink kezelésének semmi köze ehhez, és biztosan a stratégiánktól ELTÉRŐ időpontban fogjuk eladni, tehát nem jókor.

STOP . Ez ha nincs, gyors halál. A stop állandó változtatása szisztéma szerint, ez maga a TDT. Ezen áll vagy bukik szinte minden. Ha ez nincs, gyors halál.

Alkalom nélkül nincs TDT. Az lutri, de 50 % esélynél kevesebbel. Gyors halál.

Kis papírral nincs TDT. Soha. Semmikor. Kiszámíthatatlan, napon belül aztán végképp.

Napi egy akció. Több soha. Ha bukó, akkor főleg nem. TDT megkezdett 2. akciók statisztikája szinte mindíg bukó. (Kapzsi lettem vagy vissza akarom nyerni a vesztőt). Ok: nem józan döntés az már olyankor.

Csak a BUX -al párhuzamosan futó, nagy forgalmú papírral lehet dolgozni. Ez most az OTP. (Állítólag egy idő után a Mol fogja ezt a szerepet betölteni). De most az OTP.
Sok éve ez pl. az Mtelekom volt (akkor még Matáv) . Érdekes nem?

Napon belül 1 alkalom, 1 papír, 1 akció. Ez törvény.

BUX0712 grafikonja folyamatosan ott van az orrom előtt. Hogy miért, azt hagyjuk. Nem akarok TDT-re bíztatni senkit.

Hosszú a lista, eddíg a standard dolgokból írtam néhányat. És félreértés ne essék, egy zöld világnap másnapján nyitóban belevenni néhány részvénybe , stop nélkül nézni ahogy gyarapodok ... Biztosan jó érzés, Egész addíg, mig délután 2 -kor például felrobbantanak egy pályudvart valahol az USA-ban. Szakadás indul, (azt sem tudod mi van, de olyan heves a down, hogy be sem tudsz tenni normálisan egy kiszálló értéket, mert azonnal aládígérnek )
Mire észheztértél, már piacin kiadtad a pakkjaidat iszonyatos bukóval. És az előző sikeres 10 TDT akciód (ha van ilyen egyáltalán) összes nyereségét elvitte, plusz még nagy mínuszba kerültél.

Az eddíg leírtak a teljesség igénye NÉLKÜL készültek. Van még sok törvény (szerintem).

Az alkalomról pl. ma 13:33-kor volt egy. A BUX0712 pluszba szaladt igen hevesen, míg az otp mínuszban volt, és a két index közt 0,6 % eltérés lett hirtelen. No ez egy long alkalom volt pld. De nehogy erre most bárki TDT-ket kezdjen. Csak konkrét voltam, semmi mást nem akarok ezzel modnani.

Befejezem. Csak érzékeltetni akartam kedves totoro_hun, hogy a véleményedet megtisztelőnek tartom, ugyanakkor semmilyen fontos dologra szerintem nem világított rá.

Köszönettel. Szia.

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 14:22

#228

Hol vagytok stratégák csak nem halásztok a zavaros vizben?

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 11:45

#227

:-)

Törölt felhasználó 2007. 01. 19. 08:54

Előzmény: #225 Törölt felhasználó

#226

Robert T. Kiyosaki: Fiatalon Gazdagon

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 23:21

Előzmény: #224 Törölt felhasználó

#225

email ment!

Jó éjt mindenkinek!

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 23:12

#224

Kellett nekem konkrétnak lennem. Máris jönnek a bubók.
Sok szerencsét mindenkinek holnapra is!

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 23:08

Előzmény: #218 Törölt felhasználó

#223

na vegre... eleg nehezen jutottunk el idaig, pedig en mar a legelejen ezt irtam, hogy mentor kell, es hogy erre keressunk begoldast, mert ne mlehet csak ugy leakasztani egy mentort.... csak valahogy elkerulte a figyelmeket..

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 23:04

Előzmény: #172 Törölt felhasználó

#222

Szia.

ha szabad hozzászólnom, ha fogadnom kéne, hogy 3 év múlva tőzsdézel-e, fogadnék rád.
Nem azért mert jókor adsz vagy veszel, hanem mert van önkritikád, és a nem tetsző tulajdonságaidon változtatni szeretnél.

Ez így egyenes út felfelé.

A legtöbb türelmet kívánó módszer a szimpatikus Neked, lehet, hogy meglesz az is, és akkor jó lesz később.

Csak ehhez a stratégiához olvass hozzá még ha gondolod.
Soros György pld. ezen szedte meg magát, úgy tudom publikált is, de nem tudom mennyit érnek.

Szia.

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:59

Előzmény: #219 Törölt felhasználó

#221

Köszönöm.

Ezt is figyelembe veszem böntésemkor!

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:49

Előzmény: #218 Törölt felhasználó

#220

Köszönöm!

Cím: bnetgzu@freemail.hu

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:43

Előzmény: #217 Törölt felhasználó

#219

Hogy gazdadodj meg....vmi ilyesmi a címe egy sorozatnak-egy Hawai-on született srác üzleti próbálkozásait írja le, nagyon tanulságos, érdemes elolvasni
A brókervizsgát mindenképpen érdemes megcsinálni, nem csak a papír miatt, de a szemléleted is változik, lehetőséged van "jó fejekkel" találkozni. Mindkét fiam megcsinálta a Közgáz mellett, nem volt rossz döntés...

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:39

Előzmény: #217 Törölt felhasználó

#218

Nincs mit. Szívesen.
Merő véletlenségből egy helyre jártunk szaunázni meg úszni, és ott megy a pletyka.
Azóta is járunk természetesen. Ott jól megbeszéljük az élet folyását, egy kis sakk, ilyesmi.

Ő szeret beszégetni, ha gondolod, bemutatlak neki. Adj ideiglenes freemail címet, oda elküldöm az enyémet.

Így jó?

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:28

Előzmény: #213 Törölt felhasználó

#217

"2, Egy régi barátom, aki 20 évvel idősebb nálam, gyakorlatilag pénzügyi nagybefektető, ingatlanspekuláns, sokat élt Indiában és Norvégiában is, tőzsdézett már a1989????-es fekete (hétfő? vagy péntek?) előtt is jóval (külföldön élt akkor) . Az ő élettapasztalata, látásmódja, véleménye a világ dolgairól nagy segítségemre voltak a későbbiek során.
Akkortájt 25-körül ez nagy hasznomra volt, ez egy fogékony kor azt mondják:)) "

Vmi ilyesmire gondoltam én is, de egy ilyen mentort nem tudsz leakasztani minden fogasról!?

Mielőtt nekiugrottam a tőzsdének Kicsit(fél év) Tőzsdeligáztam. Ott igazából rájöttem arra, hogy nem veszek speki papírt(sok-sok virtuális pínz árán) és csak nagyokkal játszom. Pénzem kb felét tartom nagyokban heti havi szinten, másik fele mindig kp. (most már tudom: Ragadózó strat a neve) és lecsapok a zakók után. Ha van vmi okos tanácsod szívesen veszem.

Utána járok a vizsgának és ha meg tudok vmi értelmes dolgot szólok.

Kosztolany-ból pedig bevásárolok!

Köszönöm az eddigieket!

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:23

Előzmény: #215 Törölt felhasználó

#216

nem koinak, hanem bubunak, de biztosan veszi a lapot az"illetékes inkvizitor elvtárs"

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:20

Előzmény: #212 Törölt felhasználó

#215

Nagyon rosszindulatú vagy és Te vagy zagyva...! Van előfizetésem az Eqitasnal, de nem csak ott kötök, hanem másik brókercégnél (nem on line) is előfizető vagyok. Reggel óta benn álltam 58-on, de mikor láttam, hogy még esetlg lejjebb is mehet 55-50-ig, telefonon hívtam a brókeremet, hogy módosítsa. Megkaptam, féltem, hogy másnap tovább esik, mert minimumon zár, ezért kértem a brókert, hogy piacin záróban adja el bármilyen áron...

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:17

Előzmény: #212 Törölt felhasználó

#214

Koma!

Hagyj már engem ezzel!

Számomra tök indifferens (TÖKMINDEGY!) hogy mi a fenét hiszel el és mit nem.
Olvasni meg tanulj már végre meg.

A 955-ös ajánlatom lett a részteljesült . A többi megvolt.

Az a baj, hogy semmi közöd hozzá, mégis sértegeted itt az embert.

Na ha most az IP címed nem lenne (szerinted) anonim, akkor bizonyára udvariasabb lennél... ugyi?

Ne pimaszkodj tovább pajtás. Oksa?

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:08

Előzmény: #206 Törölt felhasználó

#213

"Gondolkodtam a brókeri szakvizsgán + tanfolyamon. Szerinted ennek van értelme? Vagy esetleg tudsz vmit ajánlani tudás szomjam oltására? "

Véleményem :

Természetesen tanulni mindig kell és jó.
A bróker szakvizsgáról fogalmam sincs, hogy mennyit érhet.
Kosztolány könyvei egytől egyik roppant hasznosak.

Számomra két dolog jelentett nagyon sokat:
1, az idő (a megfigylések, tanulságok, a fejlesztés miatt)

2, Egy régi barátom, aki 20 évvel idősebb nálam, gyakorlatilag pénzügyi nagybefektető, ingatlanspekuláns, sokat élt Indiában és Norvégiában is, tőzsdézett már a1989????-es fekete (hétfő? vagy péntek?) előtt is jóval (külföldön élt akkor) . Az ő élettapasztalata, látásmódja, véleménye a világ dolgairól nagy segítségemre voltak a későbbiek során.
Akkortájt 25-körül ez nagy hasznomra volt, ez egy fogékony kor azt mondják:))

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 22:03

Előzmény: #209 Törölt felhasználó

#212

Sacis

Ne beszélj mellé zagyvaságot, állításod szerint 955-ön vetél daytradre-re és 968-on adtad el. Mellébeszélsz nem vehettél DT-re 955-ön 16.25-kor. Ez meg mi: " nem online volt, előfizetésem, más cégnél hív broki, betesz" zagyválsz. Háry János trader vagy?

DLPH

Részteljesültél értem, 957-en hm. Volt kötés 16.25-kor 955-ön. Nem részteljesülhettél, ha az ajánlati árad alatt kötöttek. Persze akkora tétel volt, hogy nem fért el a könyvbe. Ugyan ne etess már - kamu.

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 21:52

Előzmény: #206 Törölt felhasználó

#211

Igen igen ezt én írtam . Már emlékszem :))
De minek? Ez a lány ahogy olvasom a topicjában csak folytatja ott, ahol abbahagyta....

Azt a könyvet nem olvastam, saját véleményemet mondtam el. Így utólag jobb, mert a saját veszteségemen gyorsabban tanulok sajnos.

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 21:42

Előzmény: #207 Törölt felhasználó

#210

Neked meg mi bajod?

Ez itt egy hazugsággyár, és jól elütöm az időmet, mert a kedvenc szórakozásom naponta végignézni 2 órán át 20-25 írást, végigolvasni, elemezni a kérdéseket (nem foglalkozni a szeretteimmel) , helyette anonim hazugságokat gyártok és nincs jobb időtöltésem, mint baromságokat agyalni.

Igazad van! Ebben segített Neked valaki öregem, vagy egyedül szaszeroltad ki hogy van a világon ilyen ididóta is???

Amúgy ÉN (de lehet, hogy ez csak egy privilégium?) be tudnék tenni 16:25 kor DT megbízást. És ha rögtön az eladásomat is hozzábiggyesztem, akkor bizony elment volna, mert ha jól emlékszem a végére 68-ig felhúzták? Vagy valami ilyesmi.

Az ajánlatom egész nap bent volt , a végén leküldték néhány kis tételre az árfolyamot 57-re és alá. Nem sikerült eleget vennem, többet akartam, részteljesült lettem.

Én nem etetlek pajtás, azt se tudom ki a fene vagy, mi hasznom lenne belőle?

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 21:38

Előzmény: #208 Törölt felhasználó

#209

dr Bubó, nem on line volt, előfizetésem van, látom az ajánlatot, más cégnél hív broki, betesz, megkap, látom én, szólok, hogy tegyük be záróba, hátha elmegy, elment 68-on, azóta csak föl-föl, érted?

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 21:33

Előzmény: #203 Törölt felhasználó

#208

ajánlati könyv mélység, a "halandók" 5-öt látnak csak

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 21:32

Előzmény: #204 Bobojsza

#207

Nem vagyok bróker :)))
De ismerek egyet..:)
Nem része a munkámnak, nem szorulok rá. Néha icipicit...
Komolyra fordítva, eladók érdekelnek, hogy ne húzzam meg a vétellel nagyon az árfolyamot. De esküszöm, nem szorulok rá. Anélkül is lehet és kell is dolgozni.

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 21:31

Előzmény: #194 Törölt felhasználó

#206

"A lényeg összefoglalva:

1, Nagy hibát követtél el. Ezt vedd tudomásul, nézz szembe vele.

2. Ha szembenéztél vele, akkor fogadd el, és nyugodj meg. A feladat: helyre kell hozni. Erre tégy magadban fogadalmat. Minden ember hibázik hidd el. Az okos csak egyszer ugyanazt. Légy Te is okos, ezt a hibát még egyszer ne kövesd el!

3, Légy erkölcsös. A kis etikai értékkel bíró magánemberek (tuti info nélkül) a tőzsdén veszítenek. Ugyanis az első lecke a tőzsdén a jellemváltozás, amit sűrű pofonok közt ad Neked a tőzsde sok-sok pénz kérve érte.

Nem fogod addig helyrehozni ezt az óriási baklövést, amíg a pénz tulajdonosával ezt meg nem beszéled.

Most a protfóliója ennyit ér. Ha továbbra is megbízik Benned, és Te elvállalod a további tőzsdézést, AKKOR és csak akkor menj vissza újra a pakkodhoz, és gondolkodj! Készíts egy stratégiát ( a nélkül veszíteni fogsz) olvass stratégiákról (3 -at én is ismerek, ezek más-más logikai rendszerek) és kezdd újra.

És vonj be valakit SZEMÉLYESEN , aki tényleg 8-10 éve tőzsdézik sok pénzzel. Ugyanis ha ennyi ideje ezt teszi, akkor ért hozzá, különben eltűnt volna a süllyesztőben. De ő is csak valószínűségeket tud mondani.

Mert mi a biztos a tőzsdén? AMI MÁR MEGTÖRTÉNT. Más nem.

Ha nyitsz egy topicot a tervezett (tervezett!!) pozícióidról, akkor szívesen elmondom a véleményemet Neked, ha kell rendszeresen! De könyörgöm, akkor se hallgass rám, mert fogalmam sincs mi lesz, csak valószínűsíteni tudom.

Sok szerencsét Neked kedves Mary_m. "

Egy ilyen mentor storit olvastam már az "Út az anyagi függetlenséghez" című könyvben is.(nem tőzsdei könyv, bár azt is megemlíti, ajánlom mindenkinek) Én úgy látom ez sokat gyorsít az egyén fejlődésén.
Saját pl: Eddigi pályafutásom(elég rövid) során apámmal vitattunk meg minden bussinest, de mióta a pénz világában mocorgok nem tud segíteni. Neki köszönhetem vállalkozói attitűdöm és a vállalkozásokról lévő ismereteim. (20 évesen vállalkozói ig. + egyetem)

Gondolkodtam a brókeri szakvizsgán + tanfolyamon. Szerinted ennek van értelme? Vagy esetleg tudsz vmit ajánlani tudás szomjam oltására?

Törölt felhasználó 2007. 01. 18. 21:30

Előzmény: #187 Törölt felhasználó

#205

Sacis, DLPH

Ne etessetek már, a 955-ös Mtcommal. Sacis nem daytradezhettél 955-ös Mtcommal 12-én, mert Mcom minimum ár a 955 csak egyszer volt a nap folyamán és az16.25-kor !!! egy kötéssorban született. Sacis Te akkor nem nyithatál daytradet.