Topiknyitó: Portfolio 2019. 01. 29. 14:51

Itt a kijózanító pofon az Auditól - Ezt nem teszik zsebre a dolgozók  

Ugrás a cikkhez
A szakszervezet közzétett több, az Audi Hungária Zrt. (AH) árbevételéhez és a hozzáadott értékéhez kapcsolódó számot korábban. A vállalat erre reagálva közzétette most "Pénzügyi beszámolók elemzésének csapdái" című
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2019. 01. 30. 09:05
Előzmény: #30  Gaguse
#31
Maximális RESPECT.Szép Írás!!!!
Gaguse
Gaguse 2019. 01. 30. 08:43
Előzmény: #24  gambadoro
#30
állandóan a GDP vel jössz, de ki kell hogy ábrándítsalak. A termelékenység és egyéb más tényező befolyásolja nagy mértékben a jövedelmezőséget, de a GDP pont nem ezekből áll össze, ezért amit mondasz félrevezető. Elhiszem, hogy a HR szakkönyvekben ezzel próbálják megmagyarázni, de ez egy Audi Hungary-nál, ahol a termelékenységi mutatók kiválóak, nehéz lesz megmagyarázni. Itt már mindent bevettnek, csak fizetni ne kelljen :D 
Az előállított javak aszerint, hogy milyen céllal kerülnek felhasználásra, két nagy csoportba sorolhatók: fogyasztási javakról és termelőeszközökről beszélhetünk. Ennek alapján a GDP-t is két összetevőre bonthatjuk: fogyasztásra és beruházásra. Nyitott – vagyis a külfölddel kereskedelmet folytató – gazdaságban azonban bizonyos javakat (fogyasztási javakat és termelőeszközöket egyaránt), ahelyett, hogy az országban felhasználnának, exportálnak más országokba; a belföldi fogyasztás és beruházás egy része pedig más országokban előállított, azaz importált javakból származik. Mindezek következtében a GDP kiszámítására szolgáló egyenlet ilyen alakot ölt:
GDP = fogyasztás + beruházás + export – import Viszont a közgazdászok általában szeretik különbontani a magán és közösségi fogyasztást. Az exportból kivonva az importot kapjuk a nettó exportot. A GDP egyenlete így:
GDP = háztartások fogyasztása + kormányzati fogyasztás + beruházás + nettó export
Törölt felhasználó 2019. 01. 30. 08:07
Előzmény: #15  gambadoro
#29
És gondolom feltölti szír,iráni és afrikai menekülttábor lakóival,ugye? :D
ujonc 2019. 01. 29. 20:58
Előzmény: #26  gambadoro
#28

 Nézd, Te itt azt próbálod bizonygatni, hogy nem biztosak a munkavállalók követelései (gazdasági számítások alapján sem). Ugyan akkor te magad írod a következőt:
"jelen voltam, amikor az ottani szakszervezet kilátásba helyezte a sztrájkot mert az ukránok többet kerestek a magyaroknálazt mondták nekik ha nem tetszik még több ukránt hoznak
ennyi történt"
 Ez számomra ellentét! Ennyi.
ujonc 2019. 01. 29. 20:56
Előzmény: #21  gambadoro
#27
Érdekelnek a részletek! Említenél párat?
gambadoro 2019. 01. 29. 20:55
Előzmény: #25  ujonc
#26
most ezeket komolyan írod?
ujonc 2019. 01. 29. 20:53
Előzmény: #24  gambadoro
#25
És állampolgári jogon osztanák a pénz, mint a gazdag arab országokban? Mert a termelést ugye elméletedben Törökországban és Ukrajnában folytatnák. A német melós meg otthon csücsülne vagy mehetne vendégmunkásnak máshová?
gambadoro 2019. 01. 29. 20:50
Előzmény: #23  ujonc
#24
mondjuk abból a brutális mennyiségű pénzből, ami magyarországon soha az életben nem lesz
neked is javaslom tanulmányozd a gdp adatokat
ujonc 2019. 01. 29. 20:41
Előzmény: #22  gambadoro
#23
És ki inná ott a söröket, legfőképpen miből?
gambadoro 2019. 01. 29. 18:49
Előzmény: #19  ujonc
#22
szerinted megéri nekik
de lehet, hogy szerintük meg nem
sokkal összetettebb ez a dolog, nem arról szól, hogy egységnyi munkaerő mennyibe kerül
mert ha így lenne, akkor mindenki ukrajnában gyártatna
vagy törökországban :)
és németországban nem lenne más, mint egész éves oktoberfest 
gambadoro 2019. 01. 29. 18:48
Előzmény: #19  ujonc
#21
a belga gyár akkor is ott lesz valszeg ha ötször annyiba kerül
vannak geopolitikai kérdések beszállítók stb. stb.
bele kellene nyugodni, hogy k európa gyarmat marad
nem kellett volna így lennie de a fidesz ellopta a kezdődőkét 
PusztaPutyin
PusztaPutyin 2019. 01. 29. 17:26
#20
Khm, kár azon moralizálni, hogy mennyit kell akarniuk fizetni, ez ugyanis teljesen piaci kérdés. Majd kialakul. A cégnek az a dolga hogy lefelé alkudjon, mert ezt várják el a befektetők. A munkavállalók dolga meg hogy felfelé alkudjanak. A piaci helyzet meg meghatározza, hogy mennyit kell kifizetniük a végén. A többi bullshit.
ujonc 2019. 01. 29. 17:14
Előzmény: #18  gambadoro
#19

Ez így van.
Ha megadja a kért bérfejlesztést még akkor is megéri majd neki. Lásd a Belga gyár béreit. Ott még háromszoros bérrel is megéri. Hiszen nem vitte el onnan.
A robotok meg a kinti gyárait is érinti majd nem csak az ittenit. Az abból következő problémája, a ki veszi meg az autóimat kérdés lesz. De ez másik topik témája lehet majd.
gambadoro 2019. 01. 29. 16:58
Előzmény: #17  ujonc
#18
azért hozták mert megérte
ha már nem éri meg elviszik
a robotok fognak dolgozni
ujonc 2019. 01. 29. 16:57
Előzmény: #15  gambadoro
#17
 Nem a két szép szemünkért hozták ide. Vigyék haza! És ki fog dolgozni benne? Akik akartak már kimentek külföldre, már azokra a munkáskezekre van szükségük, akik itt maradtak.
ujonc 2019. 01. 29. 16:55
Előzmény: #14  user01
#16
De, ha a két mérnöki irodának egy a tulajdonosa, miért tenné meg azt, hogy csak az egyikben árul szoftvereket? Ha megpróbáltam és működik, van kereslet, van haszon a másikban is alkalmazni fogom ezt az üzleti fogást nem?    Másrészt szerencsésebb lenne az autógyárakból hozni a példát a konkrét estben. Azt a magyarázatot mondjuk jobban el tudnám fogadni, hogy a profitot megpróbálnám ott kimutatni, ahol kedvezőbb utána az adózás. Ilyenkor mondhatnám a nagyobb költséghányadú helyen, hogy bocs, de te kevesebb hasznot hozol a cégnek, ezért is nem tudok neked annyit fizetni.
gambadoro 2019. 01. 29. 16:52
Előzmény: #12  ujonc
#15
ha meg nem indokolt, akkor szépen hazaviszik az egész gyárat
ahhoz mit szólnál?
user01
user01 2019. 01. 29. 16:46
Előzmény: #9  Peterbond
#14

Csakhogy a közel azonos is lehet, hogy csak nagyon messziről nézve közel azonos.
Ha a magyar audi sok beszállítóval dolgozik, míg a szlovák kevéssel, akkor már teljesen mások a két leány arányszámai.
Még akkor is, ha két motorgyárat hasonlítasz össze.
 
Pl. van két mérnökiroda. Mindkettőben terveznek. De az egyik szoftvereket is árul, mint egy szoftverfejlesztő képviselete.
Az egyik mérnökirodában akár a bevétel 100%-a hozzáadott érték lehet, míg a másikban lehet, hogy csak 50%, mindez azért, mert ott van egy titkárnő, aki munkaidejének 7%-ban intézi a szoftvereladásokat (válaszol az érdeklődő levelekre, küld ki árlistát, majd ha jön megrendelés, akkor kiállítja a számlát - a szoftvereken meg van mondjuk 6% árrés).
Most akkor az egyes számú mérnökiroda mérnökei lázadjanak fel, mert kevesebbet keresnek, mint a kettes cég mérnökei, ráadásul ott van feketén fehéren, hogy a bevételhez arányosított hozzá adott érték náluk 100%, míg a konkurensnél 50%. Holott majdnem ugyanazt csinálják, csak kis különbség van a két cég között.
 
Ilyen összehasonlításnak nincs sok értelme.
Ahhoz pontosan ismerni kellene az egyes audi leányok bevételi és költségszerkezetét, abból kiszűrni az eltéréseket, utána lehetne ezeket összehasonlítani.
ujonc 2019. 01. 29. 16:43
Előzmény: #12  ujonc
#13
"az Audi belga gyárában pedig az átlagbér a győri 3,6-szerese."
Itt mekkora is a hozzáadott érték?
"Belgium Brüsszel
Modellek: Audi A1, A1 Sportback, S1, S1 Sportback"
 ???
ujonc 2019. 01. 29. 16:37
Előzmény: #10  gambadoro
#12
"Magyarország Győr
Modellek: Audi A3 Sedan, S3 Sedan A3 Cabriolet, S3 Sedean, TT/TTS Coupé, TT/TTS Roadster, motorok"
"Ingolstadt
Modellek: Audi A3, A3 Sportback, A4 (kombi is), A4 allroad, A5 Coupé, A5 Sportback, Audi Q5, karosszéria alkatrészek, futómű alkatrészek, motor alkatrészek, préselt lemezek, alumínium alkatrészek"
 Ezek szerint sem indokolt a bérkülönbség.
csendben 2019. 01. 29. 16:27
Előzmény: #8  csongor64
#11
A témához -esetleg-,vagy csak a személyeskedés?
gambadoro 2019. 01. 29. 16:19
Előzmény: #9  Peterbond
#10
ezért teljesen más, ha mondjuk egy ajtót szerelnek fel vagy az elektronikát gyártják hozzá
Peterbond 2019. 01. 29. 16:15
Előzmény: #3  user01
#9
Na de pont ezert neztek azonos AUDI gyarakat es nem a kutato kozpontot gondolom. Oke hogy egyikben motor masikban alvaz keszul de a lenyegen azert olyan sokat nemvaltoztat. Nem egy kereskedo ceget vetettek ossze egy informatikai es egy szolgaltato ceggel. En nem latom mi lenne az a tulzottan nagy kulonbseg a lengyel es a magyar gyar kozott. Biztos vannak kissebb elteresek de a lenyegi resz ugyanaz szvsz.
csongor64 2019. 01. 29. 16:07
Előzmény: #7  csendben
#8
hogy micsoda lángész vagy? grat
csendben 2019. 01. 29. 16:02
Előzmény: #6  elemes
#7
Ebből az audi már jól nem jöhet ki: ha enged a nyomásnak,akkor azrét; ha nem akkor azért. Sokkal célravezetőbb lett volna a szakszervezetekkel olyan kompromisszumot találni,amit mind a két fél emelt fővel tudott volna kommentálni. Ez a hajó,már elúszott...
elemes
elemes 2019. 01. 29. 15:56
#6
a szakszervezet számára ezek igazából részletkérdések.
.
ők 18% béremelést akarnak. az audi ezt vagy megadja, vagy nem. a sztrájk egy darabig még eltarthat, de ha a dolgozók vereségével végződik, az mindenféle másodlagos veszteségeket jelent majd az audinak (lojalitás csökken, fluktuáció növekszik). szóval a magas lóról érvelésnek megvannak a költségei.
totoro
totoro 2019. 01. 29. 15:47
Előzmény: #3  user01
#5
"Bár a társasági adó kulcsa egységesen 9 százalék lett tavaly (a nagy
cégeknek ez 10, míg a többieknek 1 százalékos csökkenést jelentett), de
ez nem jelent egyenlőséget. Ugyanis a további társasági adóhoz
kapcsolodó kedvezményeket leginkább a nagy multik tudják igénybe venni
az MFOR cikke szerint, így ők versenyelőnybe kerülnek a kis és közepes
vállalkozásokkal szemben. A legnagyobb Magyarországon működő cégek körülbelül 5 százalék körüli társasági adót fizethetnek. Már a 9 százalék is a legalacsonyabbnak számít az Európai Unióban,az 5 százalékos effektív adószint viszont világszerte a nagyon kedvező
adózási környezetet biztosító adóparadicsomok közé sorolja Magyarországot.Ebben az átlagosan 5 százalékos adózásban pedig még nincsenek is benne a
direkt állami támogatások. Ami azt jelenti, lehet olyan nagy cég is
Magyarországon (akár a korrupciós „juttatásokon” túl is), amely több
pénzt kap a magyar államtól, mint amit befizet "
Magyarul, ha a magyar dolgozó ugyanannyit keresne mint a német, az Audinak még akkor is vastagon megérné itt termelni, annyival kevesebb adót fizet.
nemIesszapport 2019. 01. 29. 15:32
Előzmény: #2  gambadoro
#4
Azt írják: "nem akarunk többet fizetni"
user01
user01 2019. 01. 29. 15:10
Előzmény: #2  gambadoro
#3

Az Audi vezetősége finoman azt akarja jelezni, hogy a szakszervezetek különböző érvei a semmivel egyenértékűek.
 
Pl. ha a MOL és a KulcsSoft számait hasonlítod össze, akkor abból is kb. ugyanannyira semmi következtetést lehet levonni, mint amit az audis szakszervezetek csinálnak.
A KulcsSoftnál a hozzá adott érték közel 100%, míg a MOL-nál talán elérik a 20%-ot. Ez azt jelenti, hogy a KulcsSoftnál dolgozók sokkal okosabbak, mint a MOL-osok? Azt jelenti, hogy 5x akkora bért kellene kapjanak?
Nem, egyszerűen ez egy cégre jellemző adottság. Az, hogy mennyi a hozzá adott érték.
Ugyanez érvényes az egyes audi leányok esetében is.
Kb. semmi jelentősége egy ilyen összehasonlításnak. A szakszervezetek mégis ilyeneken lovagolnak.
gambadoro 2019. 01. 29. 14:51
Előzmény: #1  portfolio
#2
ezt elmagyarázná valaki?

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek