PORTFOLIO FORUM

Adóssága egy részének átrendezéséhez kötné az eurozónát megmentő paktum aláírását Írország. A kérdésről szinte biztosan népszavazást kell tartani, ennek sikere nagyban múlhat azon, hogy enyhítenek-e az ír gazdaságot bénító adósságválságon a...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=160165

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2012. 02. 28. 10:24

Törölt hozzászólás

#59

Törölt felhasználó 2012. 02. 28. 10:22

Törölt hozzászólás

#58

szivacs 2012. 02. 28. 10:09

Előzmény: törölt hozzászólás

#57

Mint gyakorlott médiaszakértők bizonyára vagy úgy gondolják, hogy ennek egyáltalán nincs hírértéke vagy a forrást tartják teljességgel hiteltelennek és idézhetetlennek.

Esetleg az is felmerülhetne, hogy a magyar médiatörvény retorzióitól tartva kerülik ilyen szigorúan a témát, bár kétséges, hogy annak máris ekkora hatása lenne a világmédiára.

Törölt felhasználó 2012. 02. 28. 09:21

Előzmény: #52 Törölt felhasználó

#56

mind a természetnek, mind a gazdaságnak vannak alapvető törvényei. időlegesen lehet csak áthágni. rossz vége lesz orbán ámokfutásának.

Törölt felhasználó 2012. 02. 28. 07:05

Előzmény: törölt hozzászólás

#55

Azert mert a penzugyi oligarchiaknak igencsak rosszul esne, ha a nehezen felepitett kamatoskamat bekjoikat egy tollvonassal ledobnak :D

Törölt felhasználó 2012. 02. 27. 23:54

Törölt hozzászólás

#54

szivacs 2012. 02. 27. 18:22

Előzmény: törölt hozzászólás

#53

"Az első olyan országként, amely a globális gazdasági válság teljes erejét megtapasztalta, Izland egyesek szerint tökéletes példája annak, hogyan lehet a társadalmi szerkezet elpusztítása nélkül legyőzni egy mély gazdasági válságot."

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 21:07

Előzmény: törölt hozzászólás

#52

Egy kis gondolkodnivaló. A Jobbiknak is.

Forrás: Vakmajom

"A súlyos pénzügyi válságba került Fehéroroszországban 40 százalékról 45 százalékra emelik a refinanszírozási kamatlábat december 12-én - jelentette be az ország központi bankja. A bank utoljára november 9-én emelte a kamatot, ami áprilisban még 13 százalék volt. Az intézkedésre részben azért van szükség, hogy mérsékeljék az erős árnövekedést.

A kormány elhibázott gazdasági intézkedései miatt Fehéroroszországban az első kilenc hónapban 70 százalékos volt az infláció, miközben kétszer is leértékelték a helyi rubelt, árfolyama 65 százalékkal gyengült a dollárhoz képest. A válság okozója a kormány jelentős kiadásnövelése volt tavaly, aminek részeként megemelték az állami alkalmazottak bérét, olcsó hitelekkel árasztották el a gazdaságot.
A 20 éve legmélyebb válságát élő ország sürgősen külföldi hitelre szorulna, korábbi bejelentések szerint 7-8 milliárd dollárt szeretett volna felvenni az IMF-től. Miután ennek az esélye egyre kisebb lett, Fehéroroszország eladta a Beltransgaz gázvezeték üzemeltető cégének másik felé is az orosz Gazpromnak 2,5 milliárd dollárért. A fehérorosz központi bank december 1-jén közölte, hogy az orosz vállalat átutalta a vételárat."

Ez lesz, ha egy állam nyakló nélküli fedezetlen pénzkibocsátásba kezd - egyébként diktatúrával meg jórészt államosított gazdasággal kombinálva. Most már 100% az infláció, a dollár az év eleji 3000-ről felment 8000 fölé (+170%), hiába próbálták rögzíteni. Nem lehet a piacot megerőszakolni, mindennél és mindenkinél erősebb.

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 20:42

Törölt hozzászólás

#51

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 20:31

Előzmény: törölt hozzászólás

#50

ok, értem. röviden összefoglalva: lövésed nincs róla, csak így gondolod, meg ez jól hangzik:)))ok, nincs ezzel semmi gond.
csak gondoltam, valamivel alá is tudod támasztani a kijelentésed.

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 20:24

Törölt hozzászólás

#49

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 19:59

Előzmény: #46 szivacs

#48

"Az államok eladósodottak, ezért a további finanszírozásuk kockázatos, amiért a piac kockázati felárra tart igényt, ha egyáltalán hajlandó tovább finanszírozni.
A magasabb hozamelvárás viszont pozitív visszacsatolásként tovább növeli az adósságszolgálatot, ami + forrásokat von el a reálgazdaságból, ezzel fékezi azt. Emellett a hitelezési hajlandóság is csökken, ami visszafogja a jelen gazdaságát és a beruházásokat, ezzel a jövőbeli növekedést is.
Egyirányba mutató és egymást erősítő folyamatok"

Úgy hívják, hogy adósságcsapda.

A megoldás pedig: nem szabad túlköltekezni. A hazug, szavazatmaximalizáló politika a felelős.

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 19:54

Előzmény: törölt hozzászólás

#47

"Pedig felkészülhetsz rá hamarosan"- ok, majd felkészülök, de csak akkor, ha kifejted, miért?

szivacs 2011. 12. 19. 19:18

Előzmény: #45 szivacs

#46

A témához visszatérve: Írország példája is szemlélteti, hogy a jelenlegi szuverén adósságválságot a hagyományos módon nem tudják megoldani.
Mi a képlet?
Az államok eladósodottak, ezért a további finanszírozásuk kockázatos, amiért a piac kockázati felárra tart igényt, ha egyáltalán hajlandó tovább finanszírozni.
A magasabb hozamelvárás viszont pozitív visszacsatolásként tovább növeli az adósságszolgálatot, ami + forrásokat von el a reálgazdaságból, ezzel fékezi azt. Emellett a hitelezési hajlandóság is csökken, ami visszafogja a jelen gazdaságát és a beruházásokat, ezzel a jövőbeli növekedést is.
Egyirányba mutató és egymást erősítő folyamatok, melyeket nehéz megtörni mivel nincsenek meg az ellenirányba ható eszközök reális forrásai.
Mivel a külső források - ha egyáltalán hozzáférhetőek - drágák, a belső megtakarítások és az élőmunka növelése jöhetne szóba. Egy csődközeli állam esetén azonban a saját lakosság hitelezési kedve és lehetősége sem növekvő és a szociális megszorítások, sztrájkok közepette az élőmunka jelentős növelése is nehezen képzelhető el.
Szvsz csak ebből a pozitív visszacsatolásos rendszerből kilépve képzelhető el a gazdaság leszállóból felszálló ágba térítése mégpedig úgy, hogy a gazdaságból történő erőforrás kivonást korlátozni kell, bent kell hagyni a megfelelő mértékű erőforrásokat a munkaerőben és a termelőeszközökben egyaránt és fent kell tartani a belső fizetőképes keresletet illetve az export versenyképességét.

szivacs 2011. 12. 19. 19:02

Előzmény: #35 stock33

#45

Amennyiben a befektetők megfelelő garanciákat kapnak, akkor hajlandóak befektetni. Ez pedig egy ingatlanpiaci szabadesést meg tud állítani, tehát lehet, hogy adnának ilyen garanciákat (pl. adómentesítés 99 évre).
Volt itt már ilyesféle "befektetésösztönzés".

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:54

Törölt hozzászólás

#44

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:38

Előzmény: törölt hozzászólás

#43

Erőforrás alapú gazdaság.

stock33 2011. 12. 19. 18:32

Előzmény: #38 kollini

#42

orbánék egy csavarral, reformként eladva azt, visszatértek a rákosi által bevezetett nyugdíjrendszerhez. egyelőre ezzel kell számolni. úgy látszik amíg lesznek kommunisták az országban, addig ettől nem lehet szabadulni.
csak a totális összeomlása után lehet valódi reformokban bízni, addig viszont még hátra van úgy 20-25 év.

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:23

Törölt hozzászólás

#41

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:20

Törölt hozzászólás

#40

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:19

Törölt hozzászólás

#39

kollini 2011. 12. 19. 18:17

Előzmény: #35 stock33

#38

Te meg azt gondolod hogy mindig volt és lesz nyugdíj?
Kb 50éve van!
Tuti hogy még 50 évet nem él meg!

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:17

Előzmény: #31 kollini

#37

nem lehetne már legalább itt, egy gazdasági portálon túllépni az otthoni állattartáson, meg növénytermesztésen.ha működne, akkor minden fejlett ország ezt csinálná, nem? a hatékony modern gazdaság alappillére a munkamegosztás.ez a fejlődés iránya, nem az egy porta egy koca elv. (ki is mondta?)
ne arra menjünk már 2012-ben, hogy mindenki otthon megtermeli magának a húst és a kenyeret, meg az energiát..ennek semmi értelme, nagyban minden hatékonyabb.
ha valaki veszi a fáradtságot és megnézi, hogy a legfejlettebb országokban milyen a nagyvállalatok és a kkv-k aránya, akkor meglepődhet, mert minél fejlettebb egy ország, annál magasabb a nagyvállalatok aránya.
(Európában pl a PIGS országokban jelentős a kkv szektor)
mielőtt belevágnál, azért készíts néhány hatástanulmányt, akkor talán nem fogsz belevágni:)))) bár ilyen hókusz-pókusz, mint tervezés, elemzés..nem erőssége a mostani kormánynak sem:)

stock33 2011. 12. 19. 18:16

Előzmény: törölt hozzászólás

#36

a biztos befektetés a termőföld. az államosításáig.

stock33 2011. 12. 19. 18:11

Előzmény: #32 szivacs

#35

hát én ilyen helyen nem nagyon gondolkodnék ingatlanban. ki tudja, hogy a kormány milyen "bevételi források" kiaknázásában gondolkodik.
ahogy pl. Magyarországon se nagyon szeretnék 30 év múlva ingatlantulajdonos lenni. de ez más okból van (nyugdíj, azaz "hogyan teremtse elő az állam a forrást a nyugdíjjakra, ha nem az élőmunkát akarja triplán megnyúzni" történet vége)

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:09

Törölt hozzászólás

#34

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:07

Előzmény: törölt hozzászólás

#33

Ezt írtam én.

"Beszólás helyett inkább gondolkoznod kellene. Feltéve, ha megy."

Visszakérdezhetek: csak nem igaz, hogy felkaptad a vizet?

szivacs 2011. 12. 19. 18:06

Előzmény: #29 stock33

#32

Viszont nagyon olcsón lehet ingatlanhoz jutni - már akinek van rá befektetni való pénze.
Már ha van még olyan, hogy pénz...
Meg olyan, hogy ingatlan nyilvántartás...:-)

kollini 2011. 12. 19. 18:06

Előzmény: törölt hozzászólás

#31

Én azt mondom vágjunk bele!
Engem nem érdekelne ha eltűnnének a rendszerböl a virtuális pénzek!
ezek a pénzek úgysem azoknál vannak akiknél a tyúkok,meg a röfik!

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:05

Törölt hozzászólás

#30

stock33 2011. 12. 19. 18:03

Előzmény: törölt hozzászólás

#29

a gdp feleződés a gazdaság leállásával függ össze... a mai világban egy 3-4%-os gdp visszaesés nyomort hoz, lásd magyarországi munkanélküliség, kilátástalanság, stb.
ehhez képest a gdp feleződése... háááttt, szóval kb, létfenntartás szintjére degradálta a gazdaságot, és ebből rettentő nehéz lesz kitörni.

"Mi volt nálunk mikor az OTP 1300 volt semmi,igaz én be voltam tolyva."
nem értelek... 1500-as buxnál már azt is elfelejtetted volna, hogy mikor ment csődbe az otp. te ennyire nem vágod a témát? 1500-as bux azt jelenti, hogy nem kell a dugóban állnod az autóddal. egyrészt nincs dugó, másrészt nincs autód. úgy 8-10 évig nem is lesz, ha hacsak nem hagyod itt az országot.

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 18:02

Előzmény: törölt hozzászólás

#28

Először magadat fegyelmezd. Majd ha neked megy a visszafogott reagálás, akkor láss csodát, a válasz is olyan lesz.

"Na már csak ez hiányzott.DDD Ujabb Keynesi tankönyv okosítás."

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 17:58

Törölt hozzászólás

#27

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 17:57

Törölt hozzászólás

#26

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 17:51

Előzmény: törölt hozzászólás

#25

Beszólás helyett inkább gondolkoznod kellene. Feltéve, ha megy.

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 17:51

Előzmény: törölt hozzászólás

#24

Ebben semmi tankönyvi nem volt. Pláne nem keynse. Hiszen ez általános iskola 6-odikos matek. Ha az adósság/GDP=0,8 most, majd a GDP feleződik, akkor azonnal 1,6 lesz.

Képzeld csak el, hogy ha most para van a 80%-ból, akkor mi lenne 160%-nál...

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 17:50

Törölt hozzászólás

#23

Törölt felhasználó 2011. 12. 19. 17:49

Előzmény: törölt hozzászólás

#22

Ne a tőzsdeindexen rugózz, azt csak szemléltetésként írta stock. A GDP feleződést próbáld meg elképzelni, meg az azonnal 160%-ra ugró adósságot...

(Amúgy ha a tőzsdeindex huszadolódik, akkor az azt jelenti, hogy a papírok ÁTLAGOSAN huszadolódnak. Ilyen környezetben egy bankpapír messze alulteljesít, úgyhogy az kb. 50-100-adolódik. Tehát ne a 2009-es 1300-as OTP-t képzeld el, hanem azt, hogy 100 Ft az OTP és mondjuk 1000 Ft a MOL).