de lehet, megint lesz egy őrült felhúzás az opt-ben, mint néhány hete az utolsó órában - akkor 30 percben. én ma longban vagyok, szóval nem panaszkodom...
Már tegnap is tűzzel játszott aki bevásárolt (szerintem). Csinátunk is alacsonyab tetőt, mélyebb aljat. Ma ugyan ezen szitu szerint megy a forgatókönyv.
Az ev vege közelettevel, A hataridö zarasra gondolok.Mindig közeledik egymashoz.Es mert sok a negativum.Szerintem
Ezert most lejebb van. Es szerintem az iranyt is mutatja:
Nallam ez egy kicsit problemas,mert minden nep dolgozok.Es gep az nincs.
Az epitkezesen.2.5 millio nyeresegböl,van vagy 300 ezer.
Eves szinten termeszetesen.
De nem ebböl elek.Eleg ha többet hoz,mint a banki kamatok.
én is inkább shortos vagyok, de a longot is keresni kell néha. ma nem érzem, hogy délután mi fog történni. látod, az olaszok megszavazták a megszorításokat, és ennek semmi jele az indexeken.
ha a szükség úgy hozza, azonnal fordulok és is longba, realizálva némi bukót.
Már három államcsőd közvetlen közeli helyzetünk volt (legutolsó 3 éve), senki se tudta pontosan nem egy évre előre még egy hétre előre se, hogy milyen közel vagyunk a csődhöz. Most se tudjuk, illetve nem fogjuk tudni. Spekulálni lehet, ahogy a tőzsdén is tesszük.
..pesszimista..nem ..inkább realista, amire a vállakozóként eltöltött 20 év megtanított...
..otp-t ma lezárom...de hatit amíg az 50-es mozgó alatt van...hagyom...
.otp...mitől szállna ugyan el...a kozmetikázott gyorstól?..
...bár lefelé könnyen elképzelhető...
..2680...alatta pánik...
Ha a nyugdíjvagyonhoz nem nyúlnak akkor a BÉT-et nem taposták volna már tavaly év végén is, mint ahogy tették, és az OTP nem 6 ezres, hanem 7-8 ezres szintekről zuhant volna a mélybe. A rollót nem kellett volna lehúzni, ezzel szemben viszont a kormánynak már tavaly strukturális reformokat kelett volna keresztülverni.
Ha átmenetileg az MNB kamatot emel, amig a pánikkeltés le nem cseng ennek nem lesz különös következménye. A gazdaságra ez hosszútávon fejthetne ki negatív következményt.
A Bajnai kormány gazdaságpolitikája jobb volt mint a mostani, de nem zárom ki, hogy be tudnak csábítani nagyobb multikat ami a GDP növekedést jelentősen megdobja.
Szerintem túl pesszimista vagy. A pánikoltatás hozta Olszországot nehéz helyzetbe, egyébként a hiteleit simán finanszírozni képes a költségvetése. Pusztán szarkeveréssel nem lehet bedönteni gazdasági övezeteket, mert akkor erőszakkal fognak a folyamatba a G20-ak belenyúlni, a destruktivitás ugyanis a többségnek nem érdeke.
Remélem az OTP shortodat ma le tudod zárni, mert jövő héten elfog szállni az árfolyam...
..én csak annyit mondok...jövőre bedől az ország és az eu. is...(de ne így legyen)..de sajnos a dolgok e felé haladnak...ha az éven, nincs nyugdíjvagyon, már lehúztuk volna a rollót...ilyen magas kamatok mellett, már is kgnd a hitelek refinanszírozása...
...ha pedig tényleg kamatemelésre kényszerülünk, akkor vége...
...ehez egy normális GDP növekedés kellene, és egy alacsonyan tartható kamatszint...
...de ilyen felelőtelen és kiszámíthatalan gazdaságpolitika mellett, ez nem fog megvalósulni...
...Orbán és a vezetés..egyszerűen már nevtséges...a Bajnai féle kormány ettől eltökéltebb volt...
....ha nem állítják vissza a 2 kulcsos adórendszert, és nem indul el a gazdaság átreformálása, aminek egyetlen útja, a mezőgazdaság fejlesztése és az arra épülő iparágak fellendítése ..akkor lehet minket temetni...
....addig is...pénzt átváltani ,dollárra..arannyra...bux-ot meg shortolni-....
..mai otp és hati shortom lassan jó lesz...
A kormányunknak meglehetősen populista a retorikája. De aki a tőkepiacokat figyeli naponta folyamatossan az lehetetlen, hogy ne ismerje fel a spekulációs támadásoknak a természetét. A kötvénypiac gyakorlatilag egyik pillanatról a másikra apadt ki, egyébként a múlt hétig folyamatosan sikeres volt, ezzel párhuzamosan szintén pánikszerűen elkezd gyebgülni a forint holott semmilyen új belföldi negatívum nem merült fel.
Nem kell zseninek lenni, hogy levonja a következtetéseket az ember, hogy a gyengülés spekulációs okokra vezethető vissza.
muhhahaha, pont ez az, amit a piacok KIKÉNYSZERíTETTEK...
mindenkinek olcsóbb lett volna még a kényszerítés előtt meglépni, de nem tették...
btw. még mindig a szájkaraténál tartunk, tehát az, hogy megígérik, hogy de most aztán tényleg fegyelmezett büdzsék lesznek, az egy "picit" még mindig hiteltelen...
a gaz karvalytőke már megint le akar csapni szép hazánkra, de a párt... izé a kormány éberen ügyel, és megszorongatja őket rendesen
mondjuk ezzel a lakosoknak is árt, de a lényeg, hogy a karvalytőkés karvalytőkéje megszívja, és kénytelen legyen máshová menni, pedig nagyon itt akart karvalykodni :)
ezek után majd kénytelen lesz Szingapúrban vagy a közeli Szlovákiában, stb. ezt tenni... jól kib...tunk velük, mi?
Pont nem ez történik. Szinte mindenhol egyre felelősebben döntenek. Ki gondolta volna fél éve, hogy az olasz és görög szintéren párhuzamosan pártok feletti szakértői kormányok jönnek létre?
Az eu csúcs elött is mennyit károgtak mégis alapvető döntéseket hoztak meg...
bocsi, de ez olyan OV-s magyarázkodás.
ha kellett volna , jó lenne az ára eeladták volna. Nem kell, mert a kurmányunk gazd.pol.ja hiteltelen, szart sem ér.
Ja, mint mindíg a kettős mérce.
Taktikusan nem adták el !
Ez olyan mint hogy őtölük nem lehet részleteket idézni, mert akkor félreértelmezhetik őket, de nekik szabad máok beszédéből kiragadni mondatokat, szavakat és éveken át azt zászlóként hordozni.
Ugye?
különben EU-szerte az történik, hogy a féreg politikusok kártyavárai összedőlőben vannak, és kezdenek egyre többen ráeszmélni, hogy az EU eltunyult...
talán a globalizáció témakörénél keresd a megoldást :)
én inkább az Occam borotváját javaslom :)
amúgy nekem az alapkamattal volt bajom, az volt a legnagyobb ökörség az egészben, de persze az se semmi feltételezés, hogy a kötvénybefektetők kartellbe tömörülve direkt nem teszik meg a licitjeiket, és csak a resztli tesz vételi ajánlatot... (főleg egy ilyen fika piacon, mint a Hungarian bondmarket mire :) )
az meg, hogy külföldön mi hogyan működik, inkább ne menjünk bele, mert tudnék "szépeket" regélni a FED-ről meg a frontrunolókról, de azt persze nem a drábikfélék hülyeségeivel fűszerezném meg nem is homályos utalgatásokkal holmi alapművekre :)
hanem konkrét tényekkel, stb.
szóval inkább neked kellene olvasgatnod "kicsit" a témában, de őszintén szólva nem különösebben aggaszt, ha "hülyén halsz meg" :)
(nehogy elkezdj sírni, ez csak a szokásos mondás volt...)
Hati nagyon pesszimista -120 a KT. Forint mondjuk nem nagyon tud erősödni, lehet tényleg esés jön. Én most bizonytalan vagyok, csücsülök a pénzemen. Egy kevés OTP és hati longom volt ma, azokat már zártam kis nyerővel.
Javaslom kolléga figyeld inkább, hogy európa szerte mi történik, mielött butaságokat írsz. Ezeket az összefüggéseket nyilván könyvből és a való életből egyaránt lehet venni.
Legalább pár alapművet olvassál el. (Soros font elleni spekulációja stb...)
"A sikertelenségnek nagyon egyszerű oka van, ki akarják erőszakolni a jegybanki alapkamat emelését és így a magasabb hozamszinten történő vásárlást. Erről van szó és nem többről..."
mega-giga-hyperLOL :)
drábikjani/dr.alban :) valamelyik könyvéből szeded az ilyen sületlenségeket, vagy saját kútfőből? :)
miért nem mindjárt azt írod, hogy megfenyegetik az aukciók előtt a potenciális ajánlattevőket? :)
annak legalább volna értelme, de ezt a kamatleszorításos mesét még a pü-ileg analfabéta marikanénik se nagyon vennék be :)
tudod egyáltalán, hogyan működik egy ilyen aukció?
Egy osztrák szakember szerint Magyarország tavaszra olyan helyzetbe kerül amit egy ember sem kívánna saját országának. Remélem nincs igaza. Kt negatív, mol short indult 500ról, meglássuk.
Ezekről a pánikkeltő cikkekről beszéltem amivel próbálják megetetni a befektetőket. Elöször is az első aukció azért volt sikertelen, mert magasabb hozamszinten az AKK nem volt hajlandó eladni. A következő aukción többszörös volt a kereslet, az utolsó részben volt csak sikertelen.
A sikertelenségnek nagyon egyszerű oka van, ki akarják erőszakolni a jegybanki alapkamat emelését és így a magasabb hozamszinten történő vásárlást. Erről van szó és nem többről...
Mondjuk azért picit túlzó a cikk. Az államcsőd előtt még lehet kamatot emelgetni, csak rábaszás. IMF kellene, csak Fidesz már annyira démonizálta, hogy nagyon megalázó lenne visszakönyörögni magunkat. Fideszes fiúk meg büszkék.
Szopóka-nyalóka lesz szerintem is. 20 év mérhetetlen sikkasztást,csalást, nem lehet meg nem történtté tenni. Elherdáltak mindent,minden pénzt lenyúltak és most néznek boci szemekkel hogy mit kellene csinálni. A sok milliárdosnak akik a hatalom csecsén híztak teljes vagyonelkobzás és kötél. Jöhetnek nekem a "ez nem tétel amit elloptak" dumával, szépen össze lehet számolni.
Tőzsdénél mit lehet "ha" nélkül biztosan állítani (az elmúltan kívül)?
Más részt a tőzsde nem a reál gazdasági folyamatok után kullog. Azt ugye nem lehet állítani, hogy csak akkor emelkedhet, amennyiben Amerikában, Ázsiában, Európában mindenütt rendben mennek a gazdasági folyamatok (ilyen ideális helyzet nem volt és nem is lesz.
Ugyan ne viccelj már. Itt valószínűségekről vitatkozunk itt minden mondat "Ha" szócskával kezdődik...
A valós folyamatokat kell reálissan értékelni, nem a pánikkeltésre ráharapni, ebben áll a spekuláció legnagyobb nehézsége.
A 2008-as pánik esés volt az álságos, a visszaemelkedés elkerülhetetlen volt a részvények fundamentumai nem indokolták, az alacsonyabb szintet. Mint ahogy az is természetes, hogy az OTP tartósan nem lehet 2000-es szinteken tartani.
Jó reggelt!
Ma mindegy!
Szerintem a példáidban mindíg túl sok a :Ha
Ha-val nem kezdünk mondatot, pl mert értelmetlen,.....
Az sem indok , hogy már sokat estünk.
A jelen állapot akkor lenne igaz, ha 2008 óta stagnálna az összes index vagy kis emelkedés utáán visszaestek volna az akkori szintre. A brutál emelkedés állságos volt.
Nem várom fel, de a le ben sem vagyok biztos. szárítókötél csipeszekkel, mindenkit szivat, csak a brokik keresnek. ettöl tartok leginkább.
Látható, hogy a magyar bluk az OTP kivételével meglehetősen stabilak. A MOL várható kiválló gyorsjelentése a további esetleges esésnek nagyon komoly támaszt fog nyújtani.
Az OTP pusztán pánikoltatás miatti több mint 20% esése után nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy mesterségesen az eladói nyomást fenn tudják tartani. Aki shortolni akarta az már megsortolta, aki a 2800 bankpapírra ilyen csökkenést követően ráad, annak meg sok sikert kívánok.
Szombaton, ha az olasz költségvetést elfogadták és megalakul a szakértői kormány egyenlőre adósságválság sztori kifulladhat egy időre lefelé. (BUX 1000 pont felfelé.)
Furcsa dolgokat írtok le, nem olvassátok a friss híreket. Tehát a görögöknél megalakult a szakértői kormány és a pártok kötelezettséget vállaltak a megszorító csomag elfogadására. A pénzt ez alapján utalni fogják nekik. Egyébként pár hét csúszás egy elfogadható likviditástervezés mellett komoly problémát nem okozhat...
..usa megteheti...most nem körülötte forog a pánikhangulat, pedig a gondok ott sem multak el..ne feledjuk, 2002 óta, csak úgy tudott talpon maradni, hogy meg 4-k az adósságukat...egy újjabb válságot,(ami még csak kialakulóban van)
ezzel a módszerrel, már nem tudnak átvészelni...
...az hogy mi ennyit estünk, egyrészt nemzetközi,Eu-s hangulat...másrészt a gazdasági viszonyinknak tudható be...
...ma mivel odakint már megnyugodtak,jöhet egy kis korrekció és visszatesztelhetjük az 50 napost 16500-ig...de onnan nagy valószínűséggel megyünk le 15800 alá...rést betölteni...
Figyelj jobban, mert ez fordítva is szokott történni :-) Mi fel, USA le.
Persze ez mostanában nem lesz gyakori, mivel most eu van rivaldafényben.
Görögökről nagyon hallgatnak, nem lepne meg ha nem utalnák a 6. pakkot. Márpedig ha ez igaz:
"korábbi görög jelzések szerint a görög államnak csak november közepéig van pénze a számlái kifizetésére"
Meg ez is igaz:
"December előtt egyébként nem folyósít a nemzetközi közösség további pénzt a görögöknek, noha eddig úgy volt a menetrend, hogy november közepéig kiutalják az összesen 8 milliárd eurót."
Akkor az durva lesz.
A másik érdekesség, amit már soxor megfigyeltem, hogy az amerikai tőzsdék nyitás után szépen esnek 5-ig, 6-ig, velük együtt persze az addig pluszban lévő európai tőzsdeindexek is, hogy aztán amikor az európai börzék bezártak szépen megforduljanak és emelkedjenek, mintha mi se történt volna.
Persze a zseniális európa másnap reggel a nyitáskor tesz az amerikai záró pluszokra, hanem - szinte folytatva az esést - egyenesen mínuszban kezd.
Le a kalappal.
Törölt felhasználó2011. 11. 10. 23:27
#17837
Érdekes a helyzet, mert jelenleg az államok vannak szarban, de azokat nem jegyzik a tőzsdén, max. az állampapírokkal lehet szívatni őket (mint ahogy meg is teszik).
De sokkal nagyobb szopások vannak a tőzsdén, ahol viszont a cégeket ütik, akiknek a menedzsmentje - ellentétben a politikai elittel - nem feltétlenül barom módon vezeti a bárkát.
Merthogy az alkalmatlan politikai elit a saját hülyeségét hülye adókkal az egyébként profitábilis cégeken veri le.
Mert lehet mondani, hogy a válság idején megmentették a pénzrendszert, de anélkül is gebasz lett volna, mert elég komoly államadósságokat halmoztak fel mentés nélkül is. Max 5 évvel később jött volna a keserű pirula.
Én csak arra leszek kíváncsi, hogy vajon a kontraszt átfordul-e vmi értelmesebb cselekvésbe, azután, hogy sorra dobálják el a népek az egyébként nem válságban lévő cégek papírjait.
Mert ha vkit büntetni akarnak vagy büntetni kellene, az az inkompetens politikai elit.
Szal szopassák őket az állampapír piacon, azzal le lehetne mondatni őket.
De könyörgöm ne a normális cégek részvényein verjék el a port...
Végül minden kerek ha gurul!:)))
Reggel szarul adott otim nagyját zártam 840-en(én majom, miért nem mind???) adtam belőle hatit, a maradékot zárta a gép.
dax mindjárt visszaér tető/alj 50%ra onnan aztán zutty.
Holnap szeretnék OTP hosszal keresni... MOL nagyon erős, ma +2%...
szerintem ha valaki vesz bármit is itt a BÉT-en akkor MOL, esetleg Richter a fájdalom csillapító miatt:-), más tiltó listán van részemről...
..hát igen..3010-ről nyitottam...2940-en zártam...
...de a mai hati shortjaim..még nem nyerőek...200 as átlaggal...
..és még arra a k...a telkóra is rányitottam...az bukta...
érti azt minden short kedvelő, mi az ami esetleg szemet szúró a beírásoknál.
Mert az korrekt, hogy bármi alapon úgy látja a short a megfelelő a pozi felvételre. És más az ha csupán mert short pozicióban van, drukkol, örömködik, a rosszabb gazdasági folyamatoknak és kifejti, milyen jó volna, ha összedőlne a gazdaság.
A fejőstehenet nem mi öljük le, megdöglik az magától is. Ha már a tőzsdén forog az ember, akkor próbáljon meg pénzt keresni, ha most épp shorttal lehet akkor azzal. Én örülnék a legjobban ha beleülhetnék full hati longba, és évekig felé sem kellene néznem.
Tiszteletben tartom mindenki véleményét, de ha a dax most piros gyertyákat mutatna több napon keresztül - ami persze nem kizárt, az valószínűleg jót tenne az egyenlegednek, de hosszútávon jó nagy sz*rt okozna Európában!
Nem hiszem hogy érdemes a fejőstehenet leölni!
Akik most otrp-t ezresével veszik, pánik short zárók, vagy tényleg olyan hívúk akik jó belépőnek vélik?
szerintem mindkettő téved és még a mai napon realítás lesz a feltevésem
Na ezt most nem vágom, mi történt . Nem voltam itt már megint sikerüölt valamit túlreagálni szerintem. Hülye idióták eddig is játszottak a vételi oldalon 1-es piramist a vételire több mint félórával ezelőtt kb így
1
11
111
1111
11111
Pár perc és elindulunk. Szerintem lefelé, nem volt még kritikus méretü fogalom az esésben.
az eddigi hullámokbol sikerült kimaradnom, egész nap alig láttam a monitort.
Fura az olaj ereje, valami nem klappol. Közben vettem egy kis ESTMEDIÁT. Szerintem lesz benne egy kis pattincs.
Törölt felhasználó2011. 11. 10. 13:16
#17812
Szerintem sokan elérték a célárukat de még van aki short ezerrel. Én már kiszálltam most várok merre megy tovább a 15700-ig nem tudom le megy-e de nyitott vagyok rá. (Ma nekem long volt)
Közben volt egy kis OTP longom 50 alól, 60 felett adtam el, plusz egy kis hatim 200 környékéről, amit szintén zártam már. Ma nem nagyon lehetett mellényúlni, szerintem könnyen olvasható a piac.
Annyit nyomtat amennyit akar, a cehhet mi álljuk majd az elinflált eurónkkal.
Zsidayt éremdes olvasgatni:
"Egyetlen megoldás van, nem is nagyon volt más eddig sem, sokan, sok helyen leírták már, én is: az ECB-nek, mint "lender of last resort"-nak kötelezettséget kell vállalnia, hogy a normális költségvetést folytató országok kötvényeit KORLÁTLAN mennyiségben megvásárolja, és nem engedi a hozamokat egy bizonyos szint (mondjuk 4 vagy 5% fölé). Ne feledjük, hogy a Fed ugyanezt csinálta 1941-től egy évtizeden át USA-ban, 2,5%-on limitálva a kötvényhozamokat és lehetővé téve a háború alatti finanszírozást - volt már ilyen, van rá lehetőség, nem aranypénzrendszer van. Ez alatt az időszak alatt 80%-kal nőttek az árak, ennyi volt az infláció, míg a bankbetétekben pénzüket tartók szinte semmi, az állampapírt vásárlók 20-30%-ot kerestek az évtized folyamán. Azaz a megtakarítók pénzének egy részét az állam elvette. Itt is ugyanerre lehet számítani, és ez a megoldás sokkal jobb, mintha tovább terjedne a válság. Nagyon itt az ideje, hogy az ECB bemondja az All-in-t, és megállítsa a további pánikot. Mi a rosszabb? Némi infláció, és a megtakarítások részleges elértéktelenedése vagy teljes gazdasági-tőkepiaci káosz és összeomlás? Nem kérdés, hogy az előbbit kell választani és csak abban reménykedhetünk, hogy erre minél hamarabb sor kerül..."
Jobb kicsit kivárni, még a végén shortosfuttatás lesz:
"A hangulati fordulat mögött az a két piaci pletyka állhat, hogy ma rendkívüli ülést tart az Európai Központi Bank, illetve az, hogy miután jövõ héten feláll az új olasz kormány, az EKB elkötelezheti magát a korlátlan mértékû olasz állampapír vásárlás mellett."
Én is azt néztem, rajta volt az ujjam shortcerti vételen, de nem nyomtam le. 3% pluszban lettem volna azzal is pár perc alatt. Asszem túl sokat forogtam már ma, picit el kell távolodnom a parkettől, hogy tiszta aggyal gondolkodjak, mert elkapott a gépszíj.
Ki szervezne itt vonulást (országos nagy méretben), a szocból örökölt rém gyenge szakszervezetek mellett (ahol az új korban is egy N.Sándor volt a főszakszis, majd államtitkár mszp kormányban).
BUX1112
Vajon ,hogy indul az év?December végi beszűkülésből esés tovább vagy esetleg 2011 már emlkedéssel indul?