Topiknyitó: Portfolio 2011. 12. 21. 20:43

Az S&P lépett: bóvliba vágta Magyarországot  

Ugrás a cikkhez
Egy fokozattal "BBB-"-ról "BB+"-ra minősítette le Magyarország államadósságait a Standard and Poor's, amelyek így a befektetésre nem ajánlott, bóvli kategóriába kerültek. További részletek hamarosan.....

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=160387
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 10:34
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#61
Ahaha, te egyre butább vagy.

"Nem azert mondom, de szerintem ez a kamatemeles miatt van amiert a portfolio olyan nagy hevvel kampanyolt."

A kamatemelés pont azért van, amiért bóvliba vágtak minket.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 10:34
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#62
Ez a "nem ortodox" lépések hatása.
taki08 2011. 12. 22. 10:37
Előzmény: #60  Törölt felhasználó
#63
Orbán nyilatkozott a spekulácíós támadásról kb egy hónapja.Ő már akkor tudhatta,hogy jegybank-pszáf törvénymódósítás nem fog tetszeni az imf-nek.Megszakadtak a tárgyalások.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 10:39
Előzmény: #63  taki08
#64
Én is leírtam már pontosan ugyanezt. Tudta azt is, hogy ez a minősítőknek sem fog tetszeni. Ezzel most elárulta, hogy a barom lépéseiknek még a következményeivel is tisztában vannak.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 10:46
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#65
Szerintem az "incoherent and unpredictable" -ban az is benne van hogy a kormany novekedest akar, de a MNB lassitja a gazdasagot kamatemelessel - nem is kevessel.
bigyula 2011. 12. 22. 10:47
Előzmény: #63  taki08
#66
"Orbán nyilatkozott a spekulácíós támadásról kb egy hónapja.Ő már akkor tudhatta,hogy jegybank-pszáf törvénymódósítás nem fog tetszeni az imf-nek.Megszakadtak a tárgyalások."

Persze, hogy nyilatkozott, és előre tudta. Ő a legnagyobb spekuláns! Csak az a baj, hogy bennfenntes, és nem lehet ezért egy cellába betenni!
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 10:50
Előzmény: #65  Törölt felhasználó
#67
Ahaha basszus, miért ragaszkodsz a hülyeségedhez?

A kormány hiába akar növekedést, ha az összes intézkedése az ellen hat...
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 12:48
Előzmény: #49  Törölt felhasználó
#68
Van valamilyen tanácsod, hogy mit kezdjek a megtakarításommal?

Gondolkodom egy számlanyitáson az osztrák Raiffeisennél, ott beszélnek magyarul.
link

Esetleg többiek?
Tipp?
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 12:53
#69
Azért azt megkérdezném ,miért kellene foglalkozni ezzel.Magyarország mikor szokta eldönteni , hogy pl. usa vagy franciaország bóvli -e. Forditva meg összecsináljuk magunkat ,mit mond a nyugat. még egy újságcikknek sem szabadna megjelenni erről.. kb. annyit sem érdemel.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 12:55
Előzmény: #68  Törölt felhasználó
#70
én konkrétan amerikai brókerhez toltam ki mindent, kivéve kajáravaló:) ócsó, jó és nem ráz..meg 500.000USD-ig biztosítva van aszámla.
csendben 2011. 12. 22. 12:56
Előzmény: #69  Törölt felhasználó
#71
"Azért azt megkérdezném ,miért kellene foglalkozni ezzel.Magyarország"..

Miért? Szerinted Viktor foglalkozik vele?

:-)
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 12:56
Törölt hozzászólás
#72
csendben 2011. 12. 22. 12:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#73
És hol van még 1 ország,ahol azért jár prémium,mert időben beérsz a munkahelyedre?
Majd további,ha a munkaidő végéig maradsz?

:-)
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 12:58
Előzmény: #69  Törölt felhasználó
#74
azt, hogy valami bóvli-e nem a hitelminősítők döntik el, hanem a piac..ha nem vetted volna eddig észre, a válságig a hitelminősítők is évekkel lemaradva kullogtak a piac után..most, hogy igyekeznek lépést tartani, már nem teccik:)
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 12:59
Előzmény: #69  Törölt felhasználó
#75
A különbséget abban látom, hogy ha egy magyar nyugdíjalap bóvlinak minősítené az amerikai állampapírt és eladná, az Amerikának annyit sem ártana, mint egy lepkefing.

Viszont, ha egy amerikai befektetési alap dönt úgy, hogy nem kockáztat magyar kötvényekkel, az bedöntheti az egész gazdaságot.
johai 2011. 12. 22. 13:00
Előzmény: #68  Törölt felhasználó
#76
Szerintem oszd meg.
És csak olyan helyre tegyél pénzt ahol jogilag intézkedni tudsz.
Az arany lehet hosszútávon jó,befektetési alapon keresztül,forintban dedominált,igy az esetleges dollárgyengüléssel szemben is védve vagy.

Sokan ráfaragtak a nagy forintmenekülésre a múltban,ezért mondtam hogy oszd meg,és ne biz senkiben aki megoldást kinál!

Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:02
Előzmény: #76  johai
#77
Köszi!
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:03
Törölt hozzászólás
#78
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:04
Előzmény: #75  Törölt felhasználó
#79
"...az ország forint és deviza államadósságának több, mint tíz százaléka az amerikai Templeton-alapok kezében van."
link
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:07
Előzmény: #79  Törölt felhasználó
#80
reménykedjünk hogy Mobiusnak nem remeg meg a keze ilyen sehonnani S&P-től és nem kezd el önteni, mert akkor konkrétan végünk, jön a cserekereskedelem:)))
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:12
Előzmény: #75  Törölt felhasználó
#81
Ez akkor is szubjektív. Az azért elég hiteltelen, hogy amikor rogyadozik az usa (persze önmagához képest).Akkor a hitelminösítök szerint megtarthatta a legmagasabb besorolását.
csendben 2011. 12. 22. 13:14
Előzmény: törölt hozzászólás
#82
Már le is zártuk a görög kérdést?
Ez gyors volt!

Mire gondolsz?
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:18
Törölt hozzászólás
#83
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:18
Előzmény: #80  Törölt felhasználó
#84
Én azért imádkozom minden este, hogy gyúljék végre világosság matolcsi és orbán fejében, hogy vessenek véget ennek az ámokfutásnak. Hogy ne hozzanak ilyen ad hoc módon kiszámíthatatlan és beláthatatlan következményekkel járó döntéseket.

Nem csak az baj, amit csinálnak, hanem az is, hogy nem lehet tudni, hogy mit akarnak elérni.

A kommunikációban, már meg sem próbálják a tényszerűségnek még a látszatát sem fenntartani.
Tényleg, mintha elborult volna az elméjük!

Előbb-utóbb elfogy a türelem!
csendben 2011. 12. 22. 13:20
Előzmény: törölt hozzászólás
#85
Nem a "kire",hanem a "mire" volt a kéedés....
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:22
Előzmény: #81  Törölt felhasználó
#86
Az gond, hogy ez lényegtelen. Teljesen irreleváns a kérdés, hogy megalapozott-e a minősítés, vagy sem. Attól még a befektetők nem fogják megvenni az állampapírt, mert félnek, hogy nem kapják vissza a pénzüket, és a meglévőket is inkább eladják, nehogy nagyobbat bukjanak rajta.

A befektetési döntés is érzelem alapú. Akár van köze a valósághoz, akár nincs. Ha nincs bizalom, az a legnagyobb baj.

És az USA állampapírt akkor is veszik, mert feléjük meg van a bizalom.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:38
Előzmény: #86  Törölt felhasználó
#87
Pontosítok.
Ha egy kormány követhető, kiszámítható gazdaságpolitikát folytat, előre jól megfogalmazott célokat követve. Betartva a piac és a nemzetközi jog legalapvetőbb szabályait. Az egyes lépéseket megfelelően kommunikálva. Akkor nincs az a hitelminősítő, ami megingathatná felé a bizalmat.

Tovább megyek:
Még nemzetközi egyezményeket is felrúghatna, ha azt megfelelően lekommunikálja.

A gond, hogy a kommunikációban nem fogalmazódik meg semmilyen jövőkép, rögtönzött döntéseket hoznak, egymásnak ellentmondó magyarázatokat adnak, múltbéli kijelentéseiket hazudtolják meg. Külső elemzéseket félremagyarázzák. Ide nem kellenek hitelminősítők.

A Ft. már a leminősítések előtt is gyengülő pályára állt, még a versenytársainkhoz mérten is.

Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:39
Előzmény: törölt hozzászólás
#88
Nálunk sem lesz másképp. Orvosok kimennek, mérnökök, kutatók, szakmunkások már eddig is jobbára kint voltak. És egy átlag mérnöknek, vagy pedagógusnak jobban megéri Németországban/Angliában mosogatni.
"Egyetlen" visszatartó dolog a család, meg az a vándorlást kihasználó hamis cégek.
Persze, ha az értékes emberek kimennek, akkor ki fogja eltartani a "hatalmat".
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 13:54
#89
Manapság már sokak által ismert "alternatív" közgazdásszal, pénzügyi szakemberrel,Dr Drábik Jánossal készült nagyon jó összegző interjú a jelenlegi helyzetről és a lehetőségekről.
link
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 14:11
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#90
Lehet, hogy tévedtem?

Úgy látom, hogy csak Román Lejhez és a Cseh Koronához képest gyengült a Forint Jelentősen.
A Lengyel Zlotyihoz képest ugyan ott vagyunk.

link

Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 15:06
Előzmény: #89  Törölt felhasználó
#91
alternatív ez esetben azt jelenti, hogy nem tud valaki számolni?
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 15:13
Előzmény: #91  Törölt felhasználó
#92
ha ennyire okos Drábik, akkor miért van az, hogy így 70 felett is a partvonalról osztja az észt? ideje lett volna már bizonyítani, ha tehetsége is lenne hozzá:)))ménem jáccik inkább a zunokákkal?:)
commander8 2011. 12. 22. 15:22
Előzmény: #64  Törölt felhasználó
#93
Igen, ezen tűnődöm én is, csak akkor azt nem értem, hogy valójában mi is a céljuk ezzel.
Az nem lehet, hogy szánt szándékkal bedöntsék az országot, a forintot, mert akkor ők is mennek a levesbe. Ha meg tudják előre, hogy mi lesz ennek a következménye, akkor miért csinálják? Ebbe bele lehet őrülni.
Végül de nem utolsó sorban én nem látom a rendszert, a logikát, és az ésszerűséget ezekben a döntésekben, mitől lesz jobb, hatékonyabb, termelékenyebb, "versenyképesebb" stb. ezáltal az ország?
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 15:33
Előzmény: #93  commander8
#94
Ők mindig csak az első pontig jutnak.

MNYP: 3000 mrd. Pont.

MNB tartalék: 30-40 mrd. Pont.

Végtörlesztés: megmentettük a devizahiteleseket, akiknek 250 helyett csak 180-at kell fizetni a CHF-ért. Pont.

És nincs semelyiknek sem végiggondolva a további hatásaik. Illetve az előre kiszámítható hatásokat, ha bekövetkeznek, lesöprik azzal, hogy: spekuláció, IMF, EU, bankok, vagy a szocik hibája. És ennyi. De a hívek beveszik. Őket meg még mindig csak ez érdekli és ebben tévednek és hiábznak óriásit.

Ilyen egyszerű a gondolkodásuk.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 15:34
Előzmény: #94  Törölt felhasználó
#95
Helyesen:

MNB tartalék: 30-40 mrd euró.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 15:34
Előzmény: #93  commander8
#96
orbán és simicska köztörvényes. utolsó vérükig küzdeniük kell a hatalomért, hogy ne indulhasson vizsgálat. ország sorsa ehhez képest irreleváns.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 15:35
Előzmény: #89  Törölt felhasználó
#97
Drábik nem közgazdász, sohasem értett a pénzügyekhez.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 15:37
Törölt hozzászólás
#98
p-b 2011. 12. 22. 15:47
Előzmény: #93  commander8
#99
"Végül de nem utolsó sorban én nem látom a rendszert, a logikát, és az ésszerűséget ezekben a döntésekben, mitől lesz jobb, hatékonyabb, termelékenyebb"

Szerintem nem csak mi nem látjuk, hanem ők sem. De sajnos ők a kockázatokatat ill. a következményeket sem akarják látni.
csendben 2011. 12. 22. 15:51
#100
15:40 hír nem sok jóval bíztat....
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 15:53
Előzmény: #95  Törölt felhasználó
#101
Ugye jó értem, hogy van 21 426 milliárd forint adósságunk és mellé 10 780 milliárd forint (35 X 308)
deviza tartalékunk?!

Tartalék:
link

Adósság:
link
Kolyok
Kolyok 2011. 12. 22. 15:57
Előzmény: #100  csendben
#102
Bizony, szegény Arogán Antinak még karácsonykor is újabb módosító indítványokon kell dolgoznia...
Különben max azt kapunk januárba amit a paci a lába között himbál...
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 16:06
Előzmény: #100  csendben
#103
márpedig imf megállapodás nélkül, tényleg paci himba lesz kollektíve a csókkirály.

eur 350+.

előbb utóbb, vagy behódolnak, vagy beledöglünk.

szvsz úgy is kikényszerítik, csak előtte még megy itt a nagymenőzés, igen drága áron...
csendben 2011. 12. 22. 16:09
Előzmény: #103  Törölt felhasználó
#104
Megvárják,amig a frich is lép....
Az lesz ám a csudi világ!
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 16:11
Előzmény: #103  Törölt felhasználó
#105
A kormány véleménye "is" az, hogy összefogtak ellenünk, azaz ki lesz kényszerítve.
Akkor miért is erőznek? Ha tudják a végét.
Amúgy meg - személyes véleményem szerint - egy kis megalomániára utal az, hogy mindenki összefog egy ilyen viszonylag jelentéktelen kis ország ellen.
Kolyok
Kolyok 2011. 12. 22. 16:19
Előzmény: #105  Törölt felhasználó
#106
Valamire muszáj fogni az alkalmatlanságukat, azt mégse mondhatják, hogy gyerekek sajnos rossz irányba indultunk és elk@rtuk...
Két dolog hibás: az unió, meg az előző 8 évben kormányzók...

De mi küzdünk, az egész világ ellen harcolunk ha kell... erről szólnak a szabadságharcok nem?
Én bízom abban azért ,hogy addig küzdenek a fiúk amíg személyi konzekvenciák is lesznek...
csendben 2011. 12. 22. 16:22
Előzmény: #106  Kolyok
#107
A harcokban vannak sebesültek és halottak is...
Meg a veztes háborús kértérítést fizet...
(ha valaki nem emlékezne a nem túl dicső múltunkra!)
Kolyok
Kolyok 2011. 12. 22. 16:30
Előzmény: #107  csendben
#108
Sajnos azok már most is vannak, ezért is próbálnak szerezni még utánpótlást a háborúhoz, csakhogy lassan már elfogy minden... Sőt már a hadseregben is egyre rosszabb a hangulat...
Remélem ők is felfogják már lassan...
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 16:53
#109
link

Ezek a hóttokos emberek, nameg persze a fidesszel az élen...
pl.LENGYELORSZÁGOT MIÉRT ERŐSÍTETTÉK MEG A POZITÍV BESOROLÁSÁBAN??????AZ NEM EURÓPA, FŐLEG KELET! de lehet beszélni az összes többi kelet európai eu tagról akiket éppenhogy felfelé minősítgetnek...

KOMOLYAN ILYEN HÜLYE ITT MINDENKI????BETÁMADTÁK EURÓPÁT.... hát gyerekek, inkább no comment....szánalmas nyomorult ország ez, megérdemli a pusztulást, keresse csak az ellenségeit ahelyett hogy a problémákat oldaná meg
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 16:57
Előzmény: #101  Törölt felhasználó
#110
valójában csak a devizatartalék és a devizaadósság számít. ha a tartalékoz kell nyúlni, akkor akár forintot is nyomhatunk. ergo forint adósság eliflálható.
exley 2011. 12. 22. 17:08
Előzmény: #96  Törölt felhasználó
#111
Elquróvalmátés pucss laci meg vigyorg, qrbánsxmicskát @gg@tja a nép a szabdságharc után...hi-hii-hii- jó kis sohw müsor leszz karácsonykor még úgysem @gg@tott amagar. osztán pintyér sünök vvvvaggatják a fkletó similisekket kókájkat, hun-waldokat hun van?
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 17:12
Előzmény: #108  Kolyok
#112
Eddig legalább Orbán azt képviselte, hogy ne háborúzz, csinálj gyereket... lehet, hogy ahhoz már túl öreg. :DDD
lesipuskas 2011. 12. 22. 17:17
Előzmény: #109  Törölt felhasználó
#113
Talán mert a Polskáknál 6%-os GDP növekedés volt idén, Vagy mija szösz :) De te azért csak minősitsd le a Polska Pumát is :) Na az dübörög :)
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 17:31
Előzmény: törölt hozzászólás
#114
Jacsu, mit nem értesz?
exley 2011. 12. 22. 17:53
Előzmény: #105  Törölt felhasználó
#115
Nincs ajközelben valamire való germán minősítö, vagy a nemzeti szociálizmussal az is kimúlt?
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 18:25
Előzmény: #115  exley
#116
Igaz, ami igaz, lehetne germán minősítő is... Bár attól tartok minket ez nem vigasztalna. ;(
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 18:27
Előzmény: #97  Törölt felhasználó
#117
Bocs, de a hivatalos végzettség se pro, se kontra nem jelent semmit. :DDD (Függetlenül attól, hogy nem hallgatom ezt az ürgét. Nem elvből, csak mert nem hallgatok mindenkit, sőt a legtöbbet nem.)
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 18:35
Előzmény: #109  Törölt felhasználó
#118
Ezért szimpatikusak ezek a "népnek", mert magukra ismernek bennük.
A magyar egyik jellemhibája, hogy elöször másban, másodszor másban, majd harmadszor is másban keresi a hibát... aztán mikor a padlóról felsegítik, akkor esetleg beismeri a hibáját, de akkor is megegyzi a nemlétező bajsza alatt, hogy rohadt zs...k.
Sajnos ilyenek vagyunk... előrebocsátom, nem vagyok v...ott p...ü, csak nagyobb önismeret szorult belém pechemre, mint 90% sorstársamba.
exley 2011. 12. 22. 18:35
Előzmény: #116  Törölt felhasználó
#119
:) itt van DAIMLER, AUDI, OPEL, SUZUKI, Flexrtonics STB nem kell mingy f@sni! a TROLÉVAJOK KEZE LESZ MEGKÖTVE ENNYI.
Törölt felhasználó 2011. 12. 22. 19:00
Törölt hozzászólás
#120

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek