Topiknyitó: saru 2006. 10. 16. 22:55

az olaszliszkai eset  

a pár évvel korábbi fejér megyei eset után, most ismét meglincseltek a cigányok egy embert, ráadásul két gyermekének szeme láttára
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
szivacs
szivacs 2011. 02. 23. 12:29
Előzmény: #3515  Törölt felhasználó
#3520
Szerinted miért van, hogy nemigen állnak itt szóba veled? Rajtad kívül mindenki szembe megy az autópályán ugye - fujj rasszisták!

No én azért én teszek egy kísérletet veled, hátha van benned némi nyitottság mások gondolataira is.

Tedd félre e megnevezéseket egy időre!
Minden közösségben vannak normák, általánosan elfogadott szabályok, amiket a túlnyomó többség betart, azért lettek normák. Az, aki nem tartja be azokat, vét a normák ellen összeütközésbe kerül a közösséggel. Ezért természetesen őt terheli a felelősség. Ha ezt gyakran megteszi, sőt más normarendszer alapján próbál abban a közösségben élni, akkor rendszeresen összeütközésbe kerül a közösséggel és a helyzete egy idő után tarthatatlanná válik. A közösség elítéli antiszociális viselkedéséért, kiközösíti majd eltávolítja és nem azért, mert "rasszista" vagy bármi más volna, hanem azért, mert az általánosan elfogadott és a túlnyomó többség által gyakorolt életvitelen kívül helyezte magát. Ez minden biológiai és társadalmi szerveződés természetes önvédelmi (immun) reakciója. Ha nem így tenne, a létezése, megmaradása kerülne veszélybe.
Amennyiben nem csak egy egyedről, hanem egy csoportról van szó, amelyet típusosan jellemez egy a közösség által elfogadott normarendszeren kívüli magatartás, akkor a teljes csoport fog ez alapján a magatartás alapján megítélésre kerülni.
A tolerancia ott léphet be a képbe, ha a deviáns csoport némely tagja integrálódni kíván, felhagy normasértő viselkedéssel és a közösség normáit magáévá téve azok szerint viselkedik. Ezzel részévé válhat a közösségnek. A deviáns csoport egésze is integrálódhat, de nem úgy hogy a közösség normarendszerének megváltoztatását követeli, hanem azon az úton, hogy a saját életvitelébe beépíti (integrálja) a közösségi normákat.
A sokat hangoztatott -ám szvsz valójában nem komolyan szándékolt- "integrációnak" nem a nagy közösségben, hanem az annak normarendszerétől eltérő normák szerint élő csoportok normarendszerének átalakításában kell végbemennie.
Ez nem jár feltétlen identitásvesztéssel, amire jó példa a magyar társadalomba sikeresen integrálódott, helyüket megtaláló népek, nemzetiségek esetei, mint az általad is említett svábok, tótok, rácok, horvátok, erdélyi szászok, gábor cigányok, kunok, jászok, görögök, ruszinok, stb.
Törölt felhasználó 2011. 02. 23. 09:53
Előzmény: #3515  Törölt felhasználó
#3519
Nézesd meg magad valami szakemberrel, amíg nem késő.
exley 2011. 02. 23. 09:14
Előzmény: #3514  realmadrid
#3518
Ne haragudj, de valótlanságot írsz, a Kádár éra promins etnikai terméke a fejlődés prototipusa a híres z-orbániai vity a magyarok .vezére.
pampa 2011. 02. 23. 08:58
Előzmény: #3514  realmadrid
#3517
"Nincs megoldás.

A megoldás sokak szerint az oktatás, de hogyan oktatsz olyan embert aki nem hajlandó tanulni.

A cigányság elmaradása évezredes, a mai világhoz nem tudnak és nem is akarnak alkalmazkodni.


realmadrid

Sajnos ez a lényeg.

hiába próbálkoznak a politikusok és a véleményt formáló média, közélet neves személyei mást állítani, a lakosság jelentős (!) része személyes tapasztalata alapján alakítja a véleményét.
Írhatnám azt is, nem rasszisták az emberek, csak tapasztaltak...

Már régebben is írtuk a "gyógyszeres" kezelés nem használt. Maradt a " műtét" lehetősége és ha az sem hoz sikert akkor már csak "amputálni" lehet, de nehogy kifussonak az időből...
Törölt felhasználó 2011. 02. 23. 08:43
Előzmény: #3509  Törölt felhasználó
#3516

Nagyan szépeket irsz.
Ez különösen:
"Ők bérből fizetésből élő munkás emberek."

fordítása:
a társadalmon, illetve a szociális ellátórendszereken élősködő, különösen agresszív paraziták
Törölt felhasználó 2011. 02. 23. 08:36
Előzmény: #3513  szivacs
#3515
Ha valamilyen ingatlanba költözöl,akkor nem engedhető meg,ha igen,akkor rasszista vagy,hogy a szomszéd bőrszíne a választásnál fontos szerepet kapjon.Sajnos országunkba sok rasszista,antiszemita.Másik nem romák,ez a kifejezés helytelen.Cigány származású magyar nő,férfi.
realmadrid 2011. 02. 23. 08:33
Előzmény: #3508  Törölt felhasználó
#3514
Nincs megoldás.

A megoldás sokak szerint az oktatás, de hogyan oktatsz olyan embert aki nem hajlandó tanulni.

A cigányság elmaradása évezredes, a mai világhoz nem tudnak és nem is akarnak alkalmazkodni.

szivacs
szivacs 2011. 02. 23. 00:42
Előzmény: #3511  Törölt felhasználó
#3513
píszí vicc:
"Mi az, amit egy izraelita soha nem szeretne hallani egy romától?
!dézsmozs tlegger óJ"

link
"Egy érzékeny kérdés: a romák hatása az ingatlanpiacra
Szabó Emese | 2011. február 13. 16:04 | Módosítva: 2011. február 13. 21:08 | 0 hozzászólás
Címkék: cigány, ingatlanpiac | magazin összes címke »

Bár a szomszéd bőrszíne egy ingatlan értékbecslésében nem szerepelhet, mindenki tudja: ez a szempont sokaknak elsődleges, alakítja az árat, csökkenti a keresletet. Fokozottan így van ez azon településeken, amelyek gyilkosságokkal, elhíresült "cigány gettókkal" kerülnek be a hírekbe."
watson
watson 2011. 02. 23. 00:32
Előzmény: #3487  Törölt felhasználó
#3512
"Amit te tapasztaltál az egy tünet. Értelmes ember a betegséget próbálja kezelni."

penznyelo, kifejtenéd hogy mi a betegség? ;)

Nekem is olyan vízióim vannak hogy a paraszt ha a barmok dézsmálják a termést akkor nem simogatja és hagyja tovább tiporni a vetést, hanem határozott kényszert alkalmazva betereli a karámba :)

De mondhatnám úgy is hogy a rágcsálókat sem etetni szokták hanem irtani, de ez már nagyon szélsőségesnek tűnhet ;)

Konkrét intézkedéseidre azért kíváncsi lennék együttélésre alkalmatlan lakókkal szemben. (kényszerkisajátítás, elköltöztetés tartós kényszerlakhelyre/ha tetszik rezervátumba)

Vagy iskoláztatásra nem szocializált gyerekekkel, szüleivel mit tennél?
Törölt felhasználó 2011. 02. 23. 00:30
Előzmény: #3510  Törölt felhasználó
#3511
A jobbik politikusainak esküje már kezdettől hazug.elvileg a lényeg a nemzet felemelése..Hogy emelhetnék fel,mikor a nemzet iránti gyűlöletet,a nemzet fontos részének fizikai bántalmazását,meggyilkolását sulykolják?Hiszen a nemzet értékes,fontos részei a cigány-származású Ember,ill a zsidó EMBER.Esküjük hazug,önmaguknak teljesen ellentmondó.
Törölt felhasználó 2011. 02. 23. 00:23
Előzmény: #3509  Törölt felhasználó
#3510
Sajnos csak abban az országban juthat szóhoz,ill parlamenti,és önkormányzati képviselethez egy jobbik,amely országban sajnos többségen vannak a nácik,nyilas fasiszták.Ha lett volna erkölcs a jobbik politikusaiban nem indultak volna sem országos,sem helyi szinten.Nincsen helyük sem a politikában,sem általában a közéletben.Akik rasszisták,és antiszemiták.Olyan,hogy magyar nem létezik.Az egy gyűjtőfogalom,melyben benne foglaltatik pl:sváb,szász,bajor,tót,cigány-származású magyar ember,fehér ember,zsidó,keresztény.
Törölt felhasználó 2011. 02. 23. 00:17
Előzmény: #3508  Törölt felhasználó
#3509
Őrület,és gyülöletkeltés,maga az ítélet.3-szerencsétlen cigány-származású magyar EMBER akik rosszkor voltak rossz helyen fizessenek ki 46-milliót.Miből?Ők bérből fizetésből élő munkás emberek.Kíváncsi lennék Tatárszentgyörgy meggyilkolt cigány-származású magyar apa,és fiának hozzátartozóinak mennyi pénzt fognak megítélni?Ez a 46-millió,semmi más mint a jobboldal gyűlöletkeltő megosztása,ami arra irányul,hogy a fehér essen neki teljesen indokolatlanul a cigány származású magyar EMBERNEK,azért,hogy ne lássa a nép,hogy a fidesz alatt a király meztlen.
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 23:31
Előzmény: #3506  Sigorszky
#3508
igen. jó az írás.
a 4. kérdés a lényeg.

a helyzet hosszútávon is megoldhatatlan.
az évezeredes kúlturális külömbségek akkorák, hogy nem létezik megoldás.
és (!) a vándorcigányokról itthon még nem is nagyon hallottak, ha van kérdezzetek meg egy pl. egy holland ismerőst.
Sigorszky 2011. 02. 22. 23:19
Előzmény: #3506  Sigorszky
#3507
Még valami: beszélünk róla és nem teszünk semmit: ez politikai felelősség. Beszélünk róla és mást csinálunk, amit mondunk: ez a politika bűne. Konkrétan ez ugye azt jelenti, hogy felhasználjuk a kisebbséget saját politikai céljaink oltárán, de meghagyjuk ugyanabban a mély anyagi és szellemi nyomorban, mint amiben évtizedek óta lenni kényszerül.
Sigorszky 2011. 02. 22. 23:10
Előzmény: #3486  Törölt felhasználó
#3506
Pénznyelő!
Akkor néhány gondolat a cigánykérdésről:

Először a diagnözist kellene végre felállítani, csak azután jöhetnek a felemelkedést elérni hivatott intézkedések. Most az EU elnökség kapcsán megfogalmazódott a kérdés megoldásának fontossága, de vajon mit akarunk megoldani? A hogyan ez után következik.

Megválaszolandó kérdések:
Kik a cigányok? (Itt most nem kívánnék belemenni a roma vagy cigány elnevezés körüli vitába, szinonimának tekintem!)

Hányan vannak, mivel foglalkoznak, miből élnek?

Mik a deklarált igényeik? )Mit várnak a többségtől illetve az államtól, s ebből mi az ami ésszerű és teljesíthető igény, netán közös érdek.)

Mit hajlandók ezek elérésének érdekében ők maguk tenni?

Mely szervezet képviseli őket hitelesen? (kivel lehet valójában tárgyalni?) /Ezzel kapcsolatban az a véleményem, hogy a kisebbségi önkormányzatok és a jelenlegi választási rendszer kapcsolata nem tűnik alkalmasnak arra, hogy megfelelő kiinduló pontot jelentsen – lehetne-e jobb szisztémát létrehozni a mainál, meg kellene vizsgálni!/

Mit hajlandó a többség megtenni, milyen terhet képes és hajlandó elviselni annak a célnak érdekében, hogy békességben és megfelelő normák szerint, attrocitások nélkül élhessen?.

Megoldási módok:
A felemelkedés útja a cigányság számára is csakis a tanulás és a munka lehet.
Meg kellene találni azokat a kitörési pontokat, amelyeken túljutva valóban minőségi változásokról lehetne szó!

A cselekvési irányokhoz anyagi forrásokat kell rendelni! (GDP %-a, EU-s források, magántőke (?), önerő /vannak gazdag cigányok nem is kevesen!/, stb. DE: a pénz hasznosulását vasszigorral kellene ellenőrizni!

Közös képzés, vagy szegregáció?
No ez az a pont, ahol eddig mindig zátonyra futott a hajó. Pedig az elkülönítés sok bajtól megvédené a többséget, kényelmes is, csakhogy nem vezet sehova.
Igen ám, de a másik út hatékonységa is a nullához közelít. Miért? Mert saját közegük minduntalan visszahúzza őket azokhoz a normákhoz, amelyeket viszont a többség nem visel el, már nem hajlandó elviselni. Saját országában nem akar egyetlen magyar sem számkivetett lenni. A fórum számodra (is) nehezen tolerálható megnyilvánulásai többnyire ilyen alapállásból születnek. Meg sok-sok negatív személyes tapasztalatból. Ezzel magam is így vagyok sajnos. Az évek és munkám során kb. 2-300 cigány embert ismertem meg, némelyiküket egészen közelről. Közöttük talán 2-3 személy volt olyan, aki néhány (de távolról sem a legtöbb) tulajdonságával elérte azt a szintet, amire mondjuk egy barátság, vagy csak egy éveken át tartható közelinek mondható személyes kapcsolat épülhetett volna. Számomra a legfőbb negatívum a megbízhatatlanság, az ő számára szinte természetes felrúgása minden erkölcsi kötöttségnek, valamilyen (sokszor szinte elenyészően csekély) haszonszerzés reményében. Képesek alattomos módon hátbatámadni, még ha úgy érezted is, hogy megtaláltad a hangot velük.
Mondhatod, hogy ez statisztikailag nem értékelhető merítési arány. Hja, de a személyes tapasztalat nagyobb úr minden statisztikánál.
Gyönyörű kertemet pl. azért kellett eladnom, persze bagóért kelt el, mert a környéket ellepték a cigányok. S nem a felnőttek miatt. Az apró gyerekek taroltak le mindent, ami az útjukba került. Lehetetlen volt megállítani őket. S ahogy más hozzászólókat egyéb forrásokat is olvasok, ez egyes országrészeink általános gondja. Tudok olyan gazdáról, akik krumlit szedni indultak a földjükre, de azt az éppen ott szorgoskodó nagy létszámú cigány csapat láttán meg se merték közelíteni. Szépen hazamentek lógó orral.

No, kicsit elkanyarodtam.

Én sem látok kiutat! Miért? Mert magunkat se tudjuk kihúzni a gödörbő mi, a többség, akkor hogy tudnánk a cigányságot! Nincs országstratégiánk se, csak népnyúzás van. Arról húznak le egyre több bőrt az ország urai, akikről lehet. Ahogy a népi bölcsesség mondja: azt a lovat ütik, amelyik húz.

Bocs, nem fejezem be, csak abbahagyom. Írás közben azt éreztem hogy egyre reménytelenebb és távolibb a megoldás lehetősége. Illetve van egy titkos gondolatom a lehetséges megoldásról, ám az annyira abszurdnak tűnhetne sokak szemében, hogy kifejtésétől inkább eltekintek, noha a történelem aztán egyáltalán nem bánt szűkmarkúan az ilyesféle abszurditásokkal.

Ps.:
Most néztem végig az egy napi termést, megakadt a szemem egy pampa hozzászóláson. Van benne azért egy-két megfontolandó pont!

Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 12:44
Előzmény: #3504  pampa
#3505
Azt a "legkisebb részvételi arányt" ennél a bizonyos etnikumnál igen könnyű feljebb tornászni.
Számtalan példa volt rá a közelmúltban. Egy csomag élelmiszer, egy üveg sör, egy ötszázas, esetleg egy félreérthetetlen fenyegetés.
Szóval ha ezek a sz@rrágó szájerék ezt keresztül verik, abból oltári nagy ramazuri lesz.
Ez borítékolható.
pampa 2011. 02. 22. 12:36
Előzmény: #3503  Törölt felhasználó
#3504
Akit eltiltanak a közügyektől az csak a gyermekek után járó szavazattal rendelkezhet?

A sajátja kuka? :)))

Butaság ez így. A legkisebb a résztvételi arány az etnikumnál, ráadásul elég sokan eltiltottak.
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 12:22
Előzmény: #3499  exley
#3503
Az meg külön "jó" lesz, ha a likud-klónok a cigány purdék után járó (!!!) szavazatokkal betonozzák be a hatalmukat.
szivacs
szivacs 2011. 02. 22. 12:15
Előzmény: #3499  exley
#3502
Mennyit nyúltak le a "cigók" bevándorlásuk óta?
Mennyit nyúltak le a "fidesz fannok" 8 hónap alatt?
Mekkora a kettő különbözete?
Be tudod írni a számokat?
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 12:06
Előzmény: #3491  Törölt felhasználó
#3501
Alszol Jupiter?
Ha most sem alszol, meg éjszaka sem alszol (mert akkor is fórumozol), akkor mikor alszol?
Aggódom Érted.
exley 2011. 02. 22. 11:33
Előzmény: #3499  exley
#3500
11.24 jobbra zorbinak le kellene tartóztani ezt a kis p@cst.
exley 2011. 02. 22. 11:32
Előzmény: #3498  exley
#3499
.. a cigók nem nyultak le annyi lét bevándorlásuk óta mint a fidesz fannok 8 hónap alatt.
exley 2011. 02. 22. 11:31
Előzmény: #3475  exley
#3498
10.......................48 jobbra!
A szijjas, mög a lézer garázdálkodás csak a jéghegy csúcsa, irgalmatlanzabrálásba kezdtek a fidesz zsoldosok a költsévetésből...most megnézhati magát a matolcskay.
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 10:16
Előzmény: #3493  Törölt felhasználó
#3497
Ha több tisztelettel (kevesebb indulattal és provokálással)venne részt eme beszélgetésekben, Önt sem érnék ilyen "támadások", melyek sokszor az Ön provokációinak hatására generálódnak.
Több tiszteletet kérnék személyem írányába is!

A Kormányzó!
pampa 2011. 02. 22. 08:53
Előzmény: #3483  Törölt felhasználó
#3496
"5. A cigánykérdéssel kapcsolatban többször írtam már konkrétumokat. Sokkal többször, mint bármelyik előbbiekben említett "hőbörgő". Az oktatás a kulcs (és igen, e tekintetben elfogadom a sokszor szídott pozitíc diszkrimiánciót is), a munkához segítés a következő (ehhez meg elengedhetetlen a jelenlegi segélyezési rendszer átalakítása is).

Ez az a megoldás ami nem működik.Hiszen már 45-től ezt próbálják. (sorolhatnám a saját tapasztalatból szerzett példákat hetekig sajnos)
Vissza kell térni az alapokhoz.Pl. adni 3 év haladékot és fokoztosan megszüntetni minden segélyt. Egyedül a mn.-it meghagyni azoknak akik dolgoztak egy bizonyos ideig de leépítették őket. Azonkívül a szakmával rendelkező pályakezdőknek akik nem tudnak elhelyezkedni. A CSP-ot munkavégzéshez kötni és átalakítani adókedvezménnyé.Alanyi jogon csak egy gyermekig.

Aránytalanul megszigorítani a kisértékre elkövetett bűncselekmények büntetési tételét.
Bevezetni egy új büntetési tételt pl. javító-nevelő munka címen.

Termeljék meg (a bűnözők) azt amibe kerül a fogvatartásuk.

Felzárkóztató képzést indítani számukra és aki ott jó eredményt ér el az átmehet a normál iskolába, így nem fordulhat elő az, hogy aki akar tanulni az hátrányt szenvedjen.

kezdetnek.
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 08:52
Előzmény: #3480  Törölt felhasználó
#3495
Nincs rá ötletem,de nem is jelentkeztem hogy megoldom!Viszont van a parlamentben jó pár ember akik megafizukért erre jelentkeztek és megesküdtek háromszor az anyjuk életére hogy megoldják a problémát! Emlékszel? : "2 hét alatt rendbevágjuk a közbitonságot!" Beszélni sem mernek a cigókról,viszont adjunk a gyerekek után választójogot!(ezt a baromságot!)Nem kérdés melyik szavazótáborra mennek rá,hogy bántanák már őket!
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 01:02
Előzmény: #3493  Törölt felhasználó
#3494
4. Valakire azt írni, hogy csapos és nem lát át bizonyos problémákat kellő mélységben nagyon nem ugyanaz, mint azt írni, hogy "hülye", "cigány", "elmebajos", "zabi", stb. Az viszont nem lep meg, hogy te nem érzed a különbséget.
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 00:54
Előzmény: #3492  Törölt felhasználó
#3493
1. Semmi közöd hozzá, Zoli.
2. Te a 20. nickeddel ne akarj mások szövegében hibát keresni.
3. Nem írta, hogy csapos. Ha magára vette, annak az okát csak ő tudhatja.

Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 00:45
Előzmény: #3487  Törölt felhasználó
#3492
"A kettő közötti különbséget nehéz egy csaposnak elmagyarázni pláne ilyen bonyolult kérdésekben."

Provokálta és sértegette Ön a Pocit, erre válaszul jött tőle eme dühös válasz.
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 00:34
Előzmény: #3489  Törölt felhasználó
#3491
"T e vagy hülye vagy vagy te is cigány vagy!!!"

Na ez az a stílus, ahová nem vagyok hajlandó lealacsonyodni.
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 00:25
#3490
Cigány - Hülye
Írd meg!!!
Törölt felhasználó 2011. 02. 22. 00:06
#3489
Ha nem haragszol elmagyarázom amit gondolok:

T e vagy hülye vagy vagy te is cigány vagy!!!Ezt nem lehet tétellel levezetni!!!Nincs definíció sem,ez társadalmi probléma, azért nem az a címe a fórumnak hogy Cigányok baja a magyarokkal!!!!Nekik az a bajuk a magyarokkal hogy miért élnek még ?miért nem adnak nekik mindent!!!TE inkább vegyél részt valami cigányokat támogató alapítvány munkájában de vigyázz nehogy elüss egyet is mert akkor rólad is lesz egy ilyen FÓRUM te értetlen elmebajos zabi!!!
Törölt felhasználó 2011. 02. 21. 23:56
#3488
Azt hiszik a romák hogy őket a magyarok meg akarják ölni.Ha ez így lenne akkor már megtörtént volna!!!Ugyanígy van ez mindenhol európában!!!Ahová elkezdtek kivándorolni ott mindenhol rádöbbentek hogy veszélyes ennek a népnek az élethez való hozzáállása!!!Lásd:franciaország,kanada ,svédország!!!Eddig az unio is védte őket de 1-2 éve ráébredtek miről is van szó!!!
CSak a f...szopó ombudsman nem érti az mintha egy prostinak beszélnél a szűzhártyáról,mint TI kb. akik véditek őket!!!
Nekik akkor védeni kell őket ha az utolsó magyart ölik meg akkor is becsukott szemmel értetlenkednek!!!
Egy szónak is egy a vége ,bárki is akarja bebeszélni nekem hogy a cigányokra szükség van,meg hogy ők sem rosszabbak mint más !!!Olyanok mint a patkányok:koszosak ,fertőzőek ,hálátlanok,csak akkor tudnak szaporodni ha valaki eteti őket!!!
Hát ezért is nehéz a magyar népnek ,nem elég baja van egy életen át a tróger politikusokkal ,hivatalnokokkal,még plussz ezt is túl kell élni!!!Semmi szüksége erre egy szegény országnak!!!
Menjenek vissza ahonnan jöttek!!!DE nekik sehol sem jó mert ingyen ott sincs semmi!!!
Törölt felhasználó 2011. 02. 21. 23:38
Előzmény: #3485  Törölt felhasználó
#3487
Amit te tapasztaltál az egy tünet. Értelmes ember a betegséget próbálja kezelni. A kettő közötti különbséget nehéz egy csaposnak elmagyarázni pláne ilyen bonyolult kérdésekben.

És senki nem mondta, hogy náci vagy.
Törölt felhasználó 2011. 02. 21. 23:35
Előzmény: #3484  Sigorszky
#3486
Kíváncsian várom a gondolataidat.
Törölt felhasználó 2011. 02. 21. 23:27
#3485
1:nem a magyaroknak van baja a cigányokkal!!!MINDEN országnak ahol
megjelentek nagyobb csoportokban!!!
2.Csak az mondjon véleményt aki egy térségben lakik velük!!!Nekem sincs semmi bajom Bin Laden-nel!!!Engem nem bántott!!!
3.A szegénység nem feltétele a bűnözésnek,csak megélhetési forrás!!!Tehát ez nem mentség.
4.A MAGYARSÁG NEM TARTOZIK A CIGÁNYSÁGNAK SEMMIVEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sem pénzzel sem átneveléssel sem türelemmel!!!
Kemény 4 évig üzemeltettünk borsodi településeken kocsmákat és mindegyiket miattuk kellett abbahagyni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Idegroncsok lettünk az aljas viselkedésük és aggresszív magatartásuk miatt!!!
5.Vannak közöttük is normálisabbak mint a magyarok között, ezért viszont nem vagyok náci!!!
Sigorszky 2011. 02. 21. 23:25
Előzmény: #3483  Törölt felhasználó
#3484
Én is örülök, hogy hajlandónak mutatkozol értelmes (értsd: normális hangnemű) eszmecserére a témában. Sajnos azonban nem vagyok egy éjszakai bagoly, így gondolataim kifejtését hadd napoljam el. De ami késik, nem múlik, mert bőséges tapasztalataim vannak roma-ügyben és úgy gondolom nem véletlen, hogy ez a probléma ilyen mély és fájó sebbé válhatott a magyar társadalomban.
Törölt felhasználó 2011. 02. 21. 23:09
Előzmény: #3481  Sigorszky
#3483
Sigorszky!

1. Először is hagy fejezzem ki örömömet, hogy az elmúlt időszak nem éppen ilyen hangnemű vitái után így állsz a dologhoz.
2. Azért valóban várnám a választ attól, akit kérdeztem, és mindenki mástól, aki azonnal fröcsög mindenre, ami a cigányokkal kapcsolatos, vagy feltételezhetően közük van cigányoknak.
3. Az alapkérdés az, hogy mi a probléma? Nem mindegy ugyanis, hogy mit kell kezelni.
4. Természetesen én sem vagyok minden tudás birtokában - sohasem mondtam ezt magamról -, én is csak saját tudásom és tapasztalatom alapján mondom a saját véleményemet. Viszont a különbség az, hogy én a saját véleményemet véleménynek hívom, ahogyan a mások véleményét is, miközben ennek a topicnak (és az összesnek) a hangadó hőbörgői a saját véleményüket egyfajta abszolút igazságnak tartják és még csak ellenvéleményt sem kell megfogalmazni velük szemben, bárki, aki ezekre csak kérdéseket mer feltenni, azonnal a szokásos bélyegeket kapja: hazaáruló, cigány-, zsidó- fajvédő, seggnyaló, bértopicoló, komcsi, stb. stb.
5. A cigánykérdéssel kapcsolatban többször írtam már konkrétumokat. Sokkal többször, mint bármelyik előbbiekben említett "hőbörgő". Az oktatás a kulcs (és igen, e tekintetben elfogadom a sokszor szídott pozitíc diszkrimiánciót is), a munkához segítés a következő (ehhez meg elengedhetetlen a jelenlegi segélyezési rendszer átalakítása is).

Várom te, a megkérdezett ti-rex és mások érdemi véleményét. Aztán szívesen kifejtem részletesebben is a gondolataimat.
Törölt felhasználó 2011. 02. 21. 22:12
Előzmény: #3478  Törölt felhasználó
#3482
a pörköltek ugyanúgy fognak viselkedni majd velünk (ha netán többségben lesznek majd anno ), mint mi most többségben velük .
ugyanúgy fognak csúfolni és ugyan úgy meg fognak minket különböztetni is minden téren szinte (okokat találnak majd annyit mint állat ) .

ha valaki "más" , az mindig is elöszőr tartózkodást kelt/keltett , és sokakban félelmet vált/váltott ki .. amióta az ember "falkákba" verődött ez így történt egymással .

sokminden magyarázza ezt az "igényünket"

!!!!

:))


Sigorszky 2011. 02. 21. 21:49
Előzmény: #3480  Törölt felhasználó
#3481
Még mielőtt szó érné a ház elejét, sietek leszögezni, hogy nem engem kérdeztél. Mégis, hadd írjak egy apró megjegyzést ebben a témában. Szerintem olyan megoldást még nem találtak ki, ami működött volna. S azt látom, hogy mégis mindenáron a nem működő megoldásokkal próbálkoznak.
Te amúgy esetleg egy gondolatkísérlettel elő tudnál állni? Mit lehetne tenni?

Topik gazda

saru
4 3 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek