Ebben az új topicban szeretném, ha az értékpapírpiac adózással kapcsolatos kérdéseit vitatnánk meg.
Akkor, feladom a labdát:
1. A prompt részvénypiacon érdemes magánszemélyként tőzsdézni, már aki, azt akarja, hogy legyen tőkeszámlája (nincs forrásadó, adóhitel van, viszont az Apeh jobban rajtad tarja a szemét). Ha az Apeh miatt azt szeretném, hogy ne legyen tőkeszámlám, akkor az árfolyamnyereség forrásadó-köteles (20%). Ebben az esetben érdemes egyéni vállakozóként, gazdasági társaságként tőzsdézni? Így esetleg a bevétellel szemben tudok költséget elszámolni.
2. Derívatív ügyleteknél nincs tőkeszámla. Tehát ez esetben is érdemes vállakozóként vagy cégként megjelenni.
Nincs igazam?
Bár nem tudom, hogy egyéni vállakozó végezhet-e tőkepiaci műveleteket, azt hiszem egy bt-t vagy kft-t alapítani szerencsésebb.
Konok: Ha már egyszer tőzsdézel - sőt amint az kiderűlt már 97 óta mesterkedsz -, akkor nem ártana pontosan ismerni az inflációs adatokat: "...Ha ezeket nézzük, 97-ben 25%,98-ban 20-%,99-ben 15%-os inflációval ...". Bocsi, de 99-ben 10%, 98-ban 14% körül volt. Egyebként a 20%-os adót én sem tartom jó ötletnek -még jóbban elriasztja a kisbefektetőket.
és egyébként mennyi a német árfolyamnyereségadó? mikor több, mint 1000 dem és egy éven belüli?
Törölt felhasználó2000. 09. 11. 22:24
#7
Nemetorszagbeli adozas jelenleg: 1000 marka arfolyamnyeresegig adomentes + 1 evnel tovabb tartott reszvenyek eseten adomentes. A 20%-os altalanos arfolyamnyereseg-ado t enyhen szolva is eltulzottnak tartom.
Törölt felhasználó2000. 08. 30. 12:41
#6
Emberek, ez a kormányzati elképzelés ,hogy az árfolyam- nyereséget 20%-os adóval súlytsák, nagyfokú hozzá nemértésre vall. Nem látom be miért is kellene árfolyamnyereség után adóznom, mikor még a jutalékot is ki kell köhögnöm vételkor is és eladáskor a kockázatot pedig ÉN VÁLLALOM EGYES EGYEDÜL, ráadásul vannak részvényeim melyek a 97-es krakk ideje óta meg vannak. Ha ezeket nézzük, 97-ben 25%,98-ban 20-%,99-ben 15%-os inflációval akkor 73%-os árfolyamnyereségnél is CSAK A KAMATOKAT TERMELNÉ KI és ebből még "EZEK" adót akarnak fizettetni. Akkor már jobban járunk ha a bankba rakjuk a pénzt? Nagyon úgy látszik ,hogy én jővőre teljesen kivonulok a tőzsdéről legfeljebb a még most veszteséges papirokat tartom meg. Biztos tudjátok ha valaki vesz több papirt és az egyiken vesztesége van akkor azt levonhatja az árfolyamnyereség adójából csak hát az a nagy bibi ,hogy ha ez januárban történik akkor 1évet kell várni mig ezt elszá- molhatja az adójában. Nevetségesek. (Inkább, siralasak!)
A kormányzat figyelmébe ajánlanék 2 apróságot a tőkeszámla megadóztatásával kapcsolatban: 1. Alkotmányossági aggályokat kelt az a tény, hogyha az ember a őpénzét befektetési jegyben fialtatja, akkor nincs 20%-os forrásadó, míg, ha a saját elgondolásai alapján ugyanezt a tőkemennyiséget direkt részvényvásárlásra fordítja, akkor ugyanazért a tevékenységért adót kell fizetnie. Ez az esélyegyenlőséget sérti szerintem. 2. A kormányzat öngólt lő magának, hiszen a nagy halak úgyis elkerülik a forrásadó megfizetését, hiszen számtalan olyan adókimélő megoldás létezik, aminejk a segítségével év végen a cég eredménye negatív, s így az árfolyamnyereséget sem kell megadóznia. Viszont azok a kisemberek, akik éveken át tartogatták pl. kárpótlási jegyért jegyzett részvényeiket, valamint azok akik jó befektetőnek számítanak, hiszen kitartanak egy-egy társaság mellet, ha kell évekig ők gyakorlatilag leadózzák més az inflációt is. Mindezek figyelembe vételével az alábbi megállapításra jutottam: A rövid távú spekulációból keletkező árfolyamnyereség megadóztatása ellen senkinek sem lehet kifogása, éppen ezért én húznék egy határt és azt mondanám: aki pl. vett egy részvényt és 3 hónapig minimum megtartotta annak ne kelljen forrásadót fizetnie, hiszen ő jó befektetőnek számít és biztos, hogy racionális döntés vezette adott részvénybe való befektetésre, mígy aki pl. daytradel, vagy csak egy-két napig tartja meg adott részvényt az igenis megadóztatható. Így ki lehet szűrni az adóelkerülő magatartást folytatókat és meg lehet tartani a befektetőket.
Robroy-nak: 1. Magánszemélyként szerintem érdemes az adótőkeszámlát választani, de nem feltétlenül az adóhitel miatt (azt már eléggé limitált mértrékben lehet igénybe venni). Szerintem a 0%-os árfolyamnyereség adó megéri azt, hogy az APEH belenézhet a számlába. A problémák ebből csak akkor jöhetnek, ha pl. vagyonadót akarnak kivetni a tőkeszámla összege után. Erről viszont mindenki időben értesülni fog, visszamenő hatállyal viszont nem tudom elképzelni. Inkább valószínűbbnek tartom, hogy az árfolyamnyereség adót emelik majd fel mondjuk 10%-ra a tőkeszámlán. A céges megoldásnak szerintem azért nincs értelme ebben az esetben, mivel nagyobb az esélye, hogy nem "leköltségeled" az esetleges cégben keletkező nyereséget, hanem tőkeszámlára bukod el. Akkor meg minek viselni a pluszköltségeket. 2. Derivatív ügyleteknél tisztán adózási szempontból szintén nem szükséges a céges megoldás, mivel év végén a úgyis korrigálsz (A második félévben érdemes éven túli lejáratra üzletelni, s év végén csak annyit összevezetni, amennyit a nyerő/bukó pozíció optimalizálása megkíván). A céges megoldás esetén itt is ki kell vezetni a nyereséget a cégből, ezért a kft. esetleg kockázat csökkentő lehet egy nagy árfolyam változás idején. De ez inkább régebben volt divat, amikor nagyobb lehetett a tőkeáttétel és kevésbé óvatos volt a brókercégek kockázatkezelése. idején
és mi a helyzet a fizikai szállítású derivatív termékekkel? tőkeszámlára lehet-e tenni azokat a részvényeket, amelyeket egy long future pozi lejáratakor kapok; illetve teljesesíthetek-e tőkeszámláról ha kifut a short pozim? mi a helyzet a notional bond kontraktussal? ha lejárat előtt kicsukom a nyerőben lévő long pozimat, gondolom 20% forrásadó. ha meg kifutattom akkor megkapom a papírt, eladom, adó meg semmi? egyedi részvényopcióknál ugyanezek a kérdések.
Adózási kérdések
Akkor, feladom a labdát:
1. A prompt részvénypiacon érdemes magánszemélyként tőzsdézni, már aki, azt akarja, hogy legyen tőkeszámlája (nincs forrásadó, adóhitel van, viszont az Apeh jobban rajtad tarja a szemét). Ha az Apeh miatt azt szeretném, hogy ne legyen tőkeszámlám, akkor az árfolyamnyereség forrásadó-köteles (20%). Ebben az esetben érdemes egyéni vállakozóként, gazdasági társaságként tőzsdézni? Így esetleg a bevétellel szemben tudok költséget elszámolni.
2. Derívatív ügyleteknél nincs tőkeszámla. Tehát ez esetben is érdemes vállakozóként vagy cégként megjelenni.
Nincs igazam?
Bár nem tudom, hogy egyéni vállakozó végezhet-e tőkepiaci műveleteket, azt hiszem egy bt-t vagy kft-t alapítani szerencsésebb.