Topiknyitó: Portfolio 2013. 07. 15. 16:56

A magyar választóknak üzent Matolcsy  

Ugrás a cikkhez
Nem a külföldi befektetőknek, hanem sokkal inkább a magyar választóknak igyekszik a kormány üzenni azzal, hogy idő előtt visszafizeti a 2008-ban felvett IMF-hitel fennmaradt részletét - vélik elemzők. 2013.07.15 11:54 Matolcsy bezáratná az...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=186663
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 22:37
Előzmény: #36  Törölt felhasználó
#47
Ilyen érzékenyek ezek a nagyurak?Mert erkölcsileg nincs mire, DSK ügye és CL házkutatása max a kufárok szintje.Nehogy már a tolvaj előtt essünk hanyatt!
kukutyinbenko 2013. 07. 16. 21:27
Előzmény: törölt hozzászólás
#46
Az eredeti IMF/EU párostól felvett hitel nagyrészt már elköltésre került (törlesztések, MOL pakett, Eon és a franc tudja még mire). Az azóta felvett és törlesztésre nem fordított deviza hiteleket is az MNB-nél parkoltatja az állam. Most éppen ezek is a tartalék részét képezik. Ezek kamata viszont jóval magasabb mint az IMF-EU hitelé.
A másik lehetséges megoldás, hogy az állam forint alapon bevont forrásait az MNB-nél váltatja devizára. Ezek a hitelek is magasabb kamattal kerültek felvételre. Tehát majdnem mindegy melyik utat választja az állam, az alternatív hitelek drágábbak voltak mint az IMF-EU hitelek.
Az MNB deviza tartalékok szintje egy újabb kérdés. Nem ördögtől való hogy csökkentsük valamelyest, de érdekes módon a mostani MNB vezetés sem kapkodja el a kérdést, a mellette felsorakoztatott érvek ellenére sem. Vajon miért?
Az utolsó kérdésre pedig szintén ez a válaszom. Elvileg korábban is lehetett volna törleszteni, de valamiért megvárják vele ez év őszét/végét, és csak pár hónappal a lejárat előtt törlesztenek majd. Vajon miért?
Az egyetlen logikus magyarázat szerintem a választások közelsége. Akkorra fogják időzíteni, hogy a választásokig kitartson az emléke, és ennek megfelelő méretű média kampány fog hozzá társulni. Természetesen közszolgálatilag...
Ez esetben miről is szól ez az egész történet? Legkevésbé az adófizetői Forintok minél hatékonyabb felhasználásáról. Akkor viszont politika/színház/látványpékség/átb@szás, mindenkinek vérmérséklete szerint lehet választani.
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 21:24
Törölt hozzászólás
#45
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 07. 16. 21:14
Előzmény: törölt hozzászólás
#44
mint az előzőekben leírtam, tök mindegy, hogy MOST tartalékból fizetik-e vissza vagy újabb hitelek felvételéből, hiszen MÁR VETTEK FEL hitelt, mégpedig emlékeim szerint kb. 10 mrd. USD értékben, és LÉNYEGESEN magasabb kamatra, mint ahogy azt az IMF-től felvehették volna

ettől függetlenül felteheted a kérdést Raptornak, csak érdemben nem fog semmit változtatni a válasz(a)

Douglas Adams szavaival élve: nem az a megfelelő kérdés, hogy milyen színű legyen a kerék, hanem hogy feltalálták-e már :)

a tartalék vs. új hitel nem releváns kérdés, legfeljebb akkor lenne az, ha valóban MÉG ÚJABB hitelt is fel akarna venni a kurmány, de erre MÁR NINCS SZÜKSÉGE, mivel MÁR VETT FEL KORÁBBAN (nem tudom, lehet-e kiemelni másképp szöveget, pl. félkövérrel, stb., így kénytelen voltam sokat capslockolni...)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 07. 16. 21:05
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#43
nem akarok hosszas elemzésekbe belemenni, de ennek a folyamatnak nem csupán veszélyei vannak Európára nézve, hanem ez egyben egy lehetőség is arra, hogy egyre jobb oktatással (közokt., felsőokt. és androgógia vegyesen), és egyéb módszerekkel (személetformálás, olykor direkt támogatások) a high-tech szektor felé vegye mindinkább az irányt az EU minél nagyobb része (pár skandináv ország már ezen az úton jár - az eredmény látható)

rengeteg megoldatlan probléma van (a teljesség igénye nélkül): az IT-ben, a biotech.-ban és az űrkutatásban (gondolok pl. az űrturizmusra mint nem-pénznyeldére, amit pl. az USA-ban a NASA nem is támogat pénzzel, hiszen a NASA is a nadrágszíjat húzza éppen össze... szóval itt is virágozhat a privát szektor magánpénzekből...)
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 21:04
Törölt hozzászólás
#42
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 07. 16. 20:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#41
"És azt is megkérdezném, hogy esetleg nem nyerem meg (pontosabban nem bukom el) a hitelre fizetendő kamat és a tartalék befektetése után járó kamat eddig kiáramló különbségét? )) "

ez viszont sajnos így van: jellemzően buktunk rajta, bár azért megnézném, mekkorát nyert az MNB a német kötvények árfolyam-emelkedésén (a hozamcsökk. automatice árfolyam-emelkedést is jelent a kötvényeknél), már ha nem tartották meg lejáratig, és eladták lejárat előtt...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 07. 16. 20:54
Előzmény: törölt hozzászólás
#40
"Az volt itt az alapfeltevés, hogy magasabb kamatú hitelből törlesztik az alacsonyabb kamatút. Ha a tartalékból törleszt mato (azaz a felvett, de el nem költött hitelből), igaz az a feltevés?"

ez így butaság és/vagy csúsztatás, mert:

tény#1: devizahiteleket vesznek fel többet is
tény#2: ezen devizahitelek kamatlába LÉNYEGESEN nagyobb az IMF-féle hitelekénél

ezekből az következik, hogy MINDEGY, papíron tartalékból törlesztenek-e vagy új hitelből, hiszen a tartalékokat az új devizahitelekből is hizlalták, másképp fogalmazva: ha nem vették volna fel ezeket az új hiteleket (PEMÁK és egyéb kibocsátott devizakötvények), akkor ugyanazt a nettó pozíciót lehetne elérni az IMF-hitel visszafizetése (ill. annak előrehozása) nélkül is, sőt a lejáró IMF-es összegeket meg lehetne hosszabbítani ezzel a kedvezőbb kamatozású hitellel is, ha annyira fáj a kurmánynak, hogy a másik hazaáruló komcsi banda otthagyott nekik a törlesztendő hitel mellett egy-egy tartalék-csomagocskát is :) amiből többek közt pl. csúcsközelben vették a MOL-t, stb.
-bubu-
-bubu- 2013. 07. 16. 19:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#39
magyarország jobban teljesít :o)))

ez a lényeg , a többi az hablaty :o))
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 19:34
Törölt hozzászólás
#38
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 18:53
Előzmény: #36  Törölt felhasználó
#37
Dehogy a választásokra készül... megvédi Európát Brüsszeltől. :D (A fülkeforradalom nemzetközi méreteket ölt és Bástya elvtárs lett Európa védőbástyája.)
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 18:42
#36
Orbán "választásokra" készül és nincs szüksége külföldi megfigyelőkre (IMF, EU, USA, stb.)

Mellesleg Matolcsy levelének tartalmával és stílusával förtelmes bunkóságról tett tanúbizonyságot, amit pénzügyi körökben honorálni is fognak. Tessék választani: bevezetés a magyar pénzügyekbe - vagy kivezetés a magyar pénzügyekből.
watson
watson 2013. 07. 16. 17:37
Előzmény: #34  Törölt felhasználó
#35
demagógia rulez...

hol leszel te Európától ha kuszaszemű és maffiafőnöke marad még egy pár évet? fényévekre Európától... :)))

...jön egy kisebb zizzenés a piacon és lesheted hogy ki fogja meghosszabbítani azt a hatalmas állampapír állományt...
... dől összefele majd a kártyavár...
IMF-nél meg variálhat a taplója, hogy szóba álljanak még vele az életben ;)

Hamár kommunista diktatúra van, pont idevág Hofi poénja hogy Nyugaton haldoklik a kapitalizmus de mi élünk hendikepes nyomorékként ;)
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 16:23
Előzmény: #27  watson
#34
Sok itt a hozzáértő ember.Ha ráértek és van is hozzá kedvetek mondjátok el,hogyan látjátok Európa jövőjét mondjuk 10-15 év múlva,folytatódik-e a recesszió,a termelés tovább csökken-e,az Ázsiába áttelepedett gyártás egy részét sikerül-e visszahozni,vagy a megmaradót legalább itt tartani,nő-e tovább a munkanélküliség,mit gyártson az öreg kontinens,ami eladható,megtarthatóak-e bérek vagy további csökkenés várható,visszafizethető-e az államadósság,hova vezethet a tartós elégedetlenség,sztrájk,és akkor a demográfiával még nem is foglalkozunk.
A múlt sz. elején a globális össztermék 50%-a volt európai,most huszonvalahány %,de 25 alatti,a folyamat vége nem túl sokára,8%.Erről kellene beszélni,ez előbbre visz,mint a 'mondok egy jó nagyot:"a kuszaszemű",ettől csak egy kis luftleeresztés történik,de a probléma marad.Beszéljünk Európáról!
kukutyinbenko 2013. 07. 16. 14:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#33
Te ezt írtad

" Ki mondta egyébként, hogy hitelből és nem tartalékból történik a visszafizetés? "

Csakhogy esetünkben a tartalék is hitelből van, ezért értelmetlen különbséget tenni.
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 13:51
Törölt hozzászólás
#32
kukutyinbenko 2013. 07. 16. 13:44
Előzmény: törölt hozzászólás
#31
A kérdéseddel Te kérdőjelezted meg. A tartalék is hitelből épült fel. Az IMF hitel nem elhanyagolható része erre ment, és a közelmúlt deviza kötvény kibocsátásai is oda kerültek.
Ez olyan mint amikor a 2002-es kormányváltás idején azzal büszkélkedett a narancsos brigád, hogy ők tele adták át a kasszát, mert ennyi meg ennyi volt éppen a kincstárban. Az hogy nyárra csináltak 6-6.5% államháztartási hiányt (az ugyebár hitel), de az ÁKK folyamatos hitelfelvételekkel finanszírozta azt, és a kormányváltáskor éppen x összeg szerepelt a könyvekben, az pusztán technikai jellegű kérdés. Szerintük meg tele volt a kassza. Ők így "működnek", ezt már megszokhattuk.
watson
watson 2013. 07. 16. 13:12
Előzmény: #29  bigyula
#30
a "kör" viszont vészesen szűköl, mondhatni úgy hogy olvad a jégtábla és lökdösik le róla egymást ;)

5ezer trafik 500-asával az 10 fő ;) Simicska, Nyerges, Széles oligarchák még 3-an, kiszolgálják őket vagy 300-an. Ott vannak a parlamenti köztörvényeseik, a parlamentből kiszoruló politikus bűnözőiknek meg vesznek néhány közszolgáltató céget egy időre, aztán jónapot...

Az olvadó, eladósodó és elszigetelődő gazdasággal oda jutnak, hogy felfalja őket az a 1,5 millió zombi szavazójuk is amint ráébrednek hogy átqrták őket, mégha lassú is ez a folyamat ;))
bigyula 2013. 07. 16. 13:02
Előzmény: #27  watson
#29
Akik ma részesei a "kör"-nek, azok ezt mind leszarják... :(
S52Raptor 2013. 07. 16. 12:54
Előzmény: törölt hozzászólás
#28
Ki így, ki úgy...
link

Lehet, hogy a románok a szabadságharc helyett főbb prioritásnak tekintik a gazdasági stabilitást?
Nem is értem...
watson
watson 2013. 07. 16. 12:38
Előzmény: törölt hozzászólás
#27
mire ne számítson? ;)

Gazdasági stabilitásra hosszú távon,
nyugdíjra ;)),
felzárkózásra (=gyorsabb növekedésre) az EU átlaghoz,
trafikra, földre... ;),
munkahelyre...

Szomorú kép így röviden átfutva is.

Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 12:33
Törölt hozzászólás
#26
watson
watson 2013. 07. 16. 12:22
Előzmény: törölt hozzászólás
#25
az eddigi gyakorlata kuszaszeműnek (nem kizárt, de) miért változna? ;)

Államadósság nem csökkent, hiába törlesztettek 3 éven keresztül, mert felvettek kétszer akkor kamatozású hiteleket helyette (Pemák, USD kötvény, állampapír... stb).

Másfelől ha a korábban tartalékba tett IMF kölcsönt adnák vissza attól a nettó adósságunk mit sem változna... szemben a 3000mrd nyugdíjadóssággal...

Ellenben Eltolcsy büdős nagy bunkósága megint odab@sz a kormányzat diplomáciai megítélésének...
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 10:51
Törölt hozzászólás
#24
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 10:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#23
mesélj, a kötvénykibocsátás mióta nem hitelfelvétel vagy azzal egyenértékű?
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 10:38
Törölt hozzászólás
#22
Törölt felhasználó 2013. 07. 16. 10:37
Törölt hozzászólás
#21

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek