Az nem Vigkriksz védése volt, hanem bírálat feléd. :) . De látom nem ment át az üzenet, amit Peterbond is írt. Egy kicsit kibővítem: minden önálló államnak szuverén joga dönteni a saját sorsáról. Ezt egy nagyhatalom se változtathatja meg, különösen nem egy terület- és nyersanyagszerző agresszióval, amit ideológiai köntösbe próbál csomagolni, és háborús bűnökkel súlyosbít. (Ajánlom ismét a linkek megnyitását.) Ha az ukránok 82 %-a azt mondja, hogy most már egy talpalatnyi földet se az agresszornak, akkor mennyire lehet valós az az orosz állítás, hogy ők egy nép és történelmi sorsszerűség, hogy összetartozzanak? Semennyire. Ebben nem mi döntünk, sem a nagyhatalmak, ez az ukránok kizárólagos joga. Ha ők az utolsó emberig harcolnak, azt is csak elfogadni tudjuk, de megakadályozni nincs jogunk. Aki pedig a civilizáció oldalán áll az nem tehet mást mint támogatja őket, akár államként akár egyénként. Azért, hogy minél előbb befejeződjön a vérontás és helyre legyen téve az agresszor, mielőtt más országokra is közvetlen veszélyt jelentene.
Gondolkozz ," nem akartak támadó fegyvereket " - a háború mindig nagy hatalmak között van , a kicsik elszenvedői! Komolyan mondod, hogy USA - nak nincsenek érdekei Ukrajnában ? Még a Salamon szigeteken és Tajvanon is van . Nem hogy Moszkva közelében !
én se arra nem emlékszem, hogy Ukrajnának NATO tagságot ígért volna valaki, se arra, hogy ballisztikus rakétákat telepített volna a területére, ezt csak a paranoid oroszok haluzták be maguknak, hogy igazolják a területszerző háborújukat
Milyen fegyverrel rakták tele? hisz a támadás alatt is nyugati fegyvreket kellett kérnie mert még védekező is alig volt neki komoly fegyverzetből. Nem hogy támadó lett volna. Ez a megbízói meg különösen hülyeség. Itt tényleg komolyan emberek azt hiszik hogy az usa ukrajnán keresztül készült megtámadni Oroszországot? . Az hogy ukrajna tartott egy orosz támadástól 2014 után teljesen realis volt. 2022-ben pedig be is igazolódott a félelmük.
mesélj, hány orosz civil halt meg Ukrajnában jogsértések miatt? esetleg egy olyan történész vagy bíróság alá is tudná ezt támasztani, aki nem az orosz propaganda hazugságait terjeszti?
Már a történelmet is ferdítjük? Az oroszok követelései 2022 januárjában . pl azt tartalmazták hogy a Nato az 1997-es vonalak mögé vonuljon vissza. Oroszországnak nem a "semlegesség2 volt a cél soha se ukrajna esetében. Az meg különösen nevetséges hogy az egészet aarra húzta fel hogy ukrajnába majd oroszországot támadó fegyvereket akartak telepíten. Ukrajna semmit se nyerne és nem is akart egy orosz háborúval nem hogy még támadásra készüljön.
Te most komolyan trollkodsz? Ukrajna nem választotta a háborút. Azt oroszok választották. Hogy tárgyalással hogyan jártak volna innentől olyan kérdés hogy Magyarország jobban járt volna ha tárgyal 1944-ben mint a 45 éves orosz megszállással? . Vagy mintha azt kérdeznéd Magyarország nem járt volna-e jobban 1500-as években ha tárgyal a törökökel mint ellenáll?
Te elfogadnád az alábbit tárgyalási alapnak, ha beállítana hozzád valaki, lelőné egy családtagodat, megerőszakolná egy másikat és felrobbantaná a házadat? mondván, öcsi, fogd már fel, hogy ez a valóság, ahogy azt az oroszok teszik? Ezt várja el Oroszország Ukrajnától - Portfolio.hu
Most látom, csak, hogy védeni akarsz valakit. Tőlem biztosan nem kell, nem támadok senkit. Néha leírom a véleményem, látok-e valami változást és ennyi. Én annak szurkolok, hogy megegyezzenek. Minden más értelmetlenség.
Ez is világos beszéd. A megmaradó Ukrajna lehet semleges. Amíg nem volt támadás, addig lehetett volna a semlegesség tárgyalás alapja. De nem érdekelt senkit, a média szerint.
Én azt látom, hogy öldöklés, kivándorlás, elhurcolás és minden szar amit egy háború jelent folyik és érdemben továbbra sincs tárgyalás.
"A kérdésem máig ugyanaz: " biztos, hogy a tárgyalással rosszabbul járnának?". " . Meg mindig vicces hogy a tamadottol kerdezitek miert akarja a haborut es nem a tamadotol. . Segitek. Ukrajna nem akar es nem akart haborut.
Nem tisztem megvédeni Vigkriszt, de megint a saját alultájékozottságodat vetíted ki rá, ami ráadásul még elfogult is. . De akkor beszéljünk a jelenlegi tárgyalási esélyekről. Davosban két álláspont fogalmazódott meg: Sorosé és Kissingeré. Zelinszkijé a kettő közé lőhető be, az oroszoké pedig a merev elutasítása minden tárgyalásnak. Ez utóbbira hozok is bizonyítékot, (esetleg megpróbálhatnád Te is időnként alátámasztani valamivel az állításaidat), szóval: "A lehető leghivatalosabb forrásnak számító RIA Novosztyi mai elemzése szerint, melyet egyenesen a Kremlből diktálhattak, Pjotr Akopov, most éppen Lavrov orosz hangja kifejti, miszerint: A semleges Ukrajna nem lehet többé a Nyugat és Oroszország közötti kompromisszum tárgya, ... Most már szóba sem jöhet a semlegesség, egyszerűen azért, mert Oroszország visszanyeri történelmi egységét, és az ukrán (azaz a kisorosz és az újorosz) probléma népünk belügyévé válik. ..." Bővebben itt:
Mert minek, ha ennyire érzékeny terület? Ha mindenki a semleges státusz nagyhatalmi biztosításától nyugszik meg, akkor mi értelme? Nem a hadiipar fogja kihúzni a válságból a fejlett világot, hanem a NEW DEAL II, mely ráadásul egy energia ellátási váltást is hoz.
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik