Kubatov őszödi beszéde: "meg tudom mondani, kik azok a komcsik, akik nem a Fideszt támogatják"
A Fidesz nagyszabású adatbázis-építését leleplező hangfelvételt közölt a kuruc.info című neonyilas lap. A felvételen Kubatov Gábor, a Fidesz pártigazgatója beszél arról, hogy a Fidesz minden magyar választó pártpreferenciájával tisztában van, név szerint ismerik többek között "azokat a komcsikat, akik nem a Fideszt támogatják".
"A pécsi választásoknál mind a 36 500 embert személyesen ismertük. Tehát aki ott volt azt személyesen ismertük. Mindegyikről tudtuk, hogy hogy hívják, hány esztendős, milyen erős támogatónk, mi a telefonszáma, mi a mobilszáma, mi az e-mail címe. És szerintem ezt nem is lehet másképp csinálni. A pécsi kampányunkban, ha csak a fele anyagunk van kint, akkor is megnyertük volna a választást. Mi a Bánki Erikkel a legnyugodtabban ültünk. A Bánki Erik azt mondta, Gábor 38 ezer szavazatunk lesz. 36 500 lett. (…) Pontosan meg tudtuk mondani, hányan mentek el szavazni. Automatahívásokkal 22 ezer embert el tudtunk érni két órán belül bármi is történik a kampányban. Ha a Páva Zsoltról azt mondják, hogy egy gyerekgyilkos volt, akkor te a szavazóbázisod kétharmadát el tudod érni, és azt tudod mondani, hogy Páva Zsolt a legtisztességesebb ember.
Ráadásul ismertünk 15 ezer olyan embert a városban - ennyi szavazatot kaptak a többiek, ennyien utasították el Páva Zsoltot. Azt állítom, név szerint ismertünk minden olyan embert, aki elment szavazni és nem Páva Zsoltra szavazott. Meg tudom mondani most a városban, hogy kik azok a komcsik, akik egyébként elmennek szavazni és nem a Pávát vagy a Fideszt támogatják". Többek között ezt mondja Kubatov Gábor azon a hangfelvételen, amelyet a kuruc.info közölt.
Már járják az utcákat az aktivisták
A hangfelvételből az is kiderül, hogy Orbán Viktor nem ért a számítástechnikához, mint Kubatov mondta, "most már sokat léptünk előre mert sms-t tud fogadni meg küldeni, és tudja mi a fax és az e-mal közti különbség, de nem is ez a dolga".
A Hírszerző megkereste a Fidesz sajtóosztályát és Kubatov Gábort is, de egyelőre senki nem reagált kérdéseinkre.
Szijjártó Péter este közleményt adott ki. "Az egyre nagyobb bajban lévő MSZP és Jobbik közös kétségbeesett kísérletet tett a Fidesz lejáratására. Lendvai Ildikó MSZP-elnök és a jobbikos kuruc.info internetes oldal közös akció során régi, kétségbeesett hazugságokat vettek újra elő" - írja a Fidesz szóvivője.
"Ismételten, immáron sokadszor leszögezzük, hogy a Fidesz az adatvédelmi biztos által engedélyezett módon, a jogszabályok betartásával kezeli minden esetben az adatokat" - közölte Szijjártó Péter.
Egy olvasónk pedig azt jelezte, hogy két fideszes aktivista csöngetett be kedd délután azzal, hogy Orbán Viktor levelét szeretnék átadni, személy szerint neki. Kis ajándékokat is mellékeltek hozzá, egy tollat és egy hűtőmágnest. A levél névre szólóan volt megcímezve, pontos címmel. Megkérdezték, elmegy-e szavazni vasárnap, és mikor igennel válaszolt, visszakérdeztek, hogy akkor beírhatják-e a nevét. Nem mondták, hova, miért.
Nem ez volt az első eset
A Fidesz nem először kénytelen magyarázkodni adatbázis-építő gyakorlata miatt. Annak idején elsőként a Hírszerző számolt be arról, hogy több mint nyolcezer Békés megyei választó adatait tartalmazó táblázatra bukkantak a gyulai kistérségi társulás munkaszervezetének egyik hivatali számítógépén, amikor közjegyző és a hivatal közös megegyezéssel távozott dolgozója jelenlétében leltárt készítettek a gépen tárolt dokumentumokról - tudta meg a Hírszerző.
Az adatsor alapját egy olyan, valószínűleg országos adatbázisból származó nyilvántartás képezte, amely az adott térségben élők nevét és lakcímét tartalmazta. Ezt egészítette ki egy - akkori információink szerint egy budapesti központból származó - kitöltési útmutató, valamint a feltehetőleg szintén országos felhasználásra készült, az egyes megyék és egyéni választókerületek megkülönböztetésére szolgáló kódok jegyzéke.
A listán "Sz" betűvel megkülönböztetve szerepelt a szimpatizánsok csoportja; más választók viszont az "E" betűt kapták a nevük mellé. Tudomásunk szerint olyan választók is akadtak, akik az adatbázis összeállítói szerint "további ellenőrzést igényelnek".
A Hírszerző akkori információi szerint az adatbázist összeállító alkalmazott azt állította: nem emlékszik arra, ki bízta meg a táblázat összeállításával, ám a helyben gyűjtött adatok egy része Sarkad fideszes polgármesterének hivatalából került az inkriminált számítógépre.
"A sötét jövő elkezdődött"
Az MSZP rendőrségi és ügyészségi feljelentést tesz, valamint az Országos Választási Bizottsághoz és az adatvédelmi biztoshoz fordul a Fidesz pártigazgatójának kiszivárgott kijelentései miatt - jelentette be szerdai rendkívüli sajtótájékoztatóján Lendvai Ildikó, az MSZP elnöke. Szerinte "részletes, feltáró és terhelő vallomást" tett Kubatov Gábor pártja illegális adatgyűjtési tevékenységéről.
A Fidesz országos elnökségének tudtával készült lista "teljes harci készültségében" megmutatja a legnagyobb ellenzéki párt által tervezett "politikai szelekciót", a "nemzet megosztásának haditervét" - fejtette ki a szocialisták elnöke.
Mesterházy Attila arra szólította fel Orbán Viktort, hogy a Fidesz adja át a hatóságoknak azt a "titkos adatbázist". Az MSZP miniszterelnök-jelöltje Székesfehérváron, a Közép-dunántúli régió regionális kampányzáró rendezvényét megelőző sajtótájékoztatón azt mondta: az adatbázis átadására és megvizsgálására azért van szükség, hogy a hatóság megállapíthassa, van-e benne olyan adat, amely sérti a magyar jogszabályokat, és történt-e jogszabálysértés.
Az MSZP azt kéri a Fidesztől, hogy "álljanak ki és kérjenek bocsánatot a magyar választóktól, hogy egy ilyen adatbázis építésével megsértik az ő választói jogaikat" - fogalmazott.
Az MDF "fenntartásokkal kezel minden világhálón megjelent információt", ezért a párt a Kubatov Gábor előadásáról kiszivárgott hangfelvétel igazságügyi hangszakértővel történő vizsgálatát javasolja. "Ha ez a hangfelvétel valódi, akkor a sötét jövő elkezdődött, a Fidesz állampárti, törvénytelen módszerekkel szabályos leltárt vezet minden magyar választópolgárról" - áll a párt szóvivőjének közleményében.
"Ebben az esetben beigazolódik az MDF gyanúja: a pécsi eset után a Fidesz jó eséllyel az ajánlószelvény-gyűjtést is törvénytelen adatbázis építésre használta fel" - teszi hozzá Kerék-Bárczy Szabolcs.
A Jobbik közleményében azt írta, megdöbbenve hallgatták végig a fideszes Kubatov Gábor kiszivárgott beszédét, és értetlenül állnak a történtek előtt. "Nagyon reméljük, hogy a felvételeken elhangzottak nem fedik a valóságot, és a Fidesznek jobb magyarázata van erre, mint az MSZP-nek volt az őszödi beszédre. mennyiben a kiszivárgott beszéd igaz, súlyos bűncselekményeket követ el a Fidesz, és mindez annak fényében különösen aggasztó, hogy a felvételen elhangzik: az országos elnökség tudomásával zajlik a törvénytelen adatbázis-kezelés".
más a kisz tagság és más, ha tisztséget viselt valaki a kisz-ben. utóbbiakat a mostani hök-ösökhöz tudnám hasonlítani, akik a kontraszelekció mintapéldányai. buták és már egyetemistaként is korruptak és belőlük lesznek a politikusaink.
"volt olyan párt, aki összeszedte például Szili Katalin szórólapját, és beszórta a postaládákba vasárnap. Majd fölhívta az aktivistáját és a következő dolgot kérdezte: te, Jóska, nem mennél le megnézni a postaládákat, állítólag turkáltak (...). Jóska lement, és láss csodát, megtalálta a szórólapokat. Visszatelefonált, hogy itt van egy szórólap a postaládában, tele van a lépcsőház szórólappal, tegnap ürítettem ki, hát tegnap még nem volt ott. Jóska, akkor menj el, aztán jelentsd be a bizottságnak. És bejelentette. Ezekre a dolgokra kell törekedni".
KISZ tagság nélkül nem lehetett továbbtanulni. Igazából merő formalitás volt az egész. Akik komolyan gondolták, azok városi, megyei szinten voltak minimum. (A többi csak töltelék volt.) A mostani - MSZP vagy FIDESZ, mindegy - középkorú vagy max '88 előtt egyetemre járt tagjai szintén KISZ tagok voltak, sőt, akadtak akik még komolyabb "rangot" is viseltek.
KISZ tagnak, pl. nekem kötelező volt belépnem. A többség a kedvezmények miatt lépett be, valamint azért, hogy békén hagyják.)
Titkári pozícióhoz valamiféle különleges adottság, szándék kellett.
Mozgalmi beállítottságúnak (izgő-mozgó, szervező, továbbá egyfajta karriervágy, családi adottság kellett hozzá. A KISZ titkár úgy vizsgázott az egyetemen, mint a futballista, vagy más kiemelt sportoló - külön!
Én a mai napig nem tudom megérteni, hogy egy fiatal a pártpozíciók helyett miért nem inkább csajozik? Nekem sokkal fontosabb volt a csajozás, mint az ilyen típusú kötöttségek.
gáz vagy fiam!.....többre nem futja, mint a helyesírással előhozakodni?......a másik, nektek szokták mondani, hogy a "ti fajtátok"......jó liberális nem mond ilyet !!....ejnye-bejnye!
Szorozd kb. 3 fővel = 2.400.000 embernek volt valamilyen kötődése a párthoz.
Bizonyos beosztásokhoz, - főleg értelmiségi - elengedhetetlen volt a párttagság.
A Hazafias Népfont (HNF) a rendszerváltás folyamatában addigi kizárólagos feladatai meszűntek.
1989 októberében kíséreletet tettek az első szabad választásokon pártoktól függetlenül való indulásra. 1989. október 15-én a HNF kongresszusán Kulcsár Kálmán igazságügy-minisztert választották a mozgalom elnökévé és köztársaságielnök-jelöltté. A HNF alelnöke Mikola István lett.
Mikola István - Hazafias Népfront, elnök
Fónagy János - MSZMP tag
Vonza András - MSZMP tag
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr
Varga Mihály - KISZ titkár
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Orbán Győző - párttitkár, Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.
Orbán Viktor; - Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár
Kövér László - KISZ titkár, és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága és az alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Pozsgai Imre - MSZMP KB tag
Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag
Chikán Attila - MSZMP tag
Pintér Sándor - MSZMP titkár
tudom szeretnéd, de ne áltasd magad.....felénk nem szokás, ez a liberális mocsok....és attól, hogy törvényes az egyneműek szerelme, még ne érezd magad normálisnak:))
te sem leszel már sosem rendes ember.....komcsinak születni kell, és ha annak születtél az is maradsz....tudod, ez olyan genetikus dolog....a gerincetek más, ettől még lehet élni (de minek?)......és ne értsd félre, ezért én nem nézlek le!:)))
Nem tudom,mit találtál,de nem lehet közös az érdeklődési körünk! :-)
A minap két jehova ajánlotta fel,hogy segítenek megtalálni "az utat".Megköszöntem,mondván:én másik utat ismerek. Majd elköszöntünk és ment mindenki a maga útjára.
Ennyi! :-)
Nem értelek?
Mit akartál ezzel mondani?
Ebből hol derül ki,hogy törvénytelen?
Csak nem "a Fidesz szóvivóje" a hiteles forrás?
A kazin után? Viccelsz?
De ha ennyire biztos a dolgában "a szóvivő",akkor nem sajtótájékoztatón kell rikácsolni,hanem beballagni az OVB.-be vagy a rendőrségre,és feljelentést tenni.
Mit tanultak a jogászok? Hogy lesz így "oszt jónapot!"? :-)
Szigetvári Viktor, az MSZP kampányigazgatója az MTI-nek azt mondta: az MSZP-s adatbázis létezik ugyan, de azt "provokatívan, hazug és lejárató módon" mutatta be a videó.
A Fidesz szóvivője szerint a szocialisták nyilvántartják egész családok pártszimpátiáját, sőt titkos adatbázisokat is felhasználnak azok megfigyelésére, akik nem adták meg az adataikat az MSZP-nek.
és akkor mi van, ha létezik egy lista?.....kit érdekel, hogy nyilvántartást vezet egy párt?....kereskedelmi cégek is megteszik ugyanezt....lehúzós, átverős névre szóló reklámanyagokat kapok folyamatosan....az ő listájuk miért nem zavarja "az igazság bajnokát", meg a többi komcsit?.....különben meg a vörös disznóknak is megvan a saját listájuk....az ország 90%-át nem érdeklik ezek a listás sztorik....az a 10% meg had puffogjon....nektek már csak ez maradt :))
FIDESZ titkos listái
A Fidesz nagyszabású adatbázis-építését leleplező hangfelvételt közölt a kuruc.info című neonyilas lap. A felvételen Kubatov Gábor, a Fidesz pártigazgatója beszél arról, hogy a Fidesz minden magyar választó pártpreferenciájával tisztában van, név szerint ismerik többek között "azokat a komcsikat, akik nem a Fideszt támogatják".
"A pécsi választásoknál mind a 36 500 embert személyesen ismertük. Tehát aki ott volt azt személyesen ismertük. Mindegyikről tudtuk, hogy hogy hívják, hány esztendős, milyen erős támogatónk, mi a telefonszáma, mi a mobilszáma, mi az e-mail címe. És szerintem ezt nem is lehet másképp csinálni. A pécsi kampányunkban, ha csak a fele anyagunk van kint, akkor is megnyertük volna a választást. Mi a Bánki Erikkel a legnyugodtabban ültünk. A Bánki Erik azt mondta, Gábor 38 ezer szavazatunk lesz. 36 500 lett. (…) Pontosan meg tudtuk mondani, hányan mentek el szavazni. Automatahívásokkal 22 ezer embert el tudtunk érni két órán belül bármi is történik a kampányban. Ha a Páva Zsoltról azt mondják, hogy egy gyerekgyilkos volt, akkor te a szavazóbázisod kétharmadát el tudod érni, és azt tudod mondani, hogy Páva Zsolt a legtisztességesebb ember.
Ráadásul ismertünk 15 ezer olyan embert a városban - ennyi szavazatot kaptak a többiek, ennyien utasították el Páva Zsoltot. Azt állítom, név szerint ismertünk minden olyan embert, aki elment szavazni és nem Páva Zsoltra szavazott. Meg tudom mondani most a városban, hogy kik azok a komcsik, akik egyébként elmennek szavazni és nem a Pávát vagy a Fideszt támogatják". Többek között ezt mondja Kubatov Gábor azon a hangfelvételen, amelyet a kuruc.info közölt.
Már járják az utcákat az aktivisták
A hangfelvételből az is kiderül, hogy Orbán Viktor nem ért a számítástechnikához, mint Kubatov mondta, "most már sokat léptünk előre mert sms-t tud fogadni meg küldeni, és tudja mi a fax és az e-mal közti különbség, de nem is ez a dolga".
A Hírszerző megkereste a Fidesz sajtóosztályát és Kubatov Gábort is, de egyelőre senki nem reagált kérdéseinkre.
Szijjártó Péter este közleményt adott ki. "Az egyre nagyobb bajban lévő MSZP és Jobbik közös kétségbeesett kísérletet tett a Fidesz lejáratására. Lendvai Ildikó MSZP-elnök és a jobbikos kuruc.info internetes oldal közös akció során régi, kétségbeesett hazugságokat vettek újra elő" - írja a Fidesz szóvivője.
"Ismételten, immáron sokadszor leszögezzük, hogy a Fidesz az adatvédelmi biztos által engedélyezett módon, a jogszabályok betartásával kezeli minden esetben az adatokat" - közölte Szijjártó Péter.
Egy olvasónk pedig azt jelezte, hogy két fideszes aktivista csöngetett be kedd délután azzal, hogy Orbán Viktor levelét szeretnék átadni, személy szerint neki. Kis ajándékokat is mellékeltek hozzá, egy tollat és egy hűtőmágnest. A levél névre szólóan volt megcímezve, pontos címmel. Megkérdezték, elmegy-e szavazni vasárnap, és mikor igennel válaszolt, visszakérdeztek, hogy akkor beírhatják-e a nevét. Nem mondták, hova, miért.
Nem ez volt az első eset
A Fidesz nem először kénytelen magyarázkodni adatbázis-építő gyakorlata miatt. Annak idején elsőként a Hírszerző számolt be arról, hogy több mint nyolcezer Békés megyei választó adatait tartalmazó táblázatra bukkantak a gyulai kistérségi társulás munkaszervezetének egyik hivatali számítógépén, amikor közjegyző és a hivatal közös megegyezéssel távozott dolgozója jelenlétében leltárt készítettek a gépen tárolt dokumentumokról - tudta meg a Hírszerző.
Az adatsor alapját egy olyan, valószínűleg országos adatbázisból származó nyilvántartás képezte, amely az adott térségben élők nevét és lakcímét tartalmazta. Ezt egészítette ki egy - akkori információink szerint egy budapesti központból származó - kitöltési útmutató, valamint a feltehetőleg szintén országos felhasználásra készült, az egyes megyék és egyéni választókerületek megkülönböztetésére szolgáló kódok jegyzéke.
A listán "Sz" betűvel megkülönböztetve szerepelt a szimpatizánsok csoportja; más választók viszont az "E" betűt kapták a nevük mellé. Tudomásunk szerint olyan választók is akadtak, akik az adatbázis összeállítói szerint "további ellenőrzést igényelnek".
A Hírszerző akkori információi szerint az adatbázist összeállító alkalmazott azt állította: nem emlékszik arra, ki bízta meg a táblázat összeállításával, ám a helyben gyűjtött adatok egy része Sarkad fideszes polgármesterének hivatalából került az inkriminált számítógépre.
"A sötét jövő elkezdődött"
Az MSZP rendőrségi és ügyészségi feljelentést tesz, valamint az Országos Választási Bizottsághoz és az adatvédelmi biztoshoz fordul a Fidesz pártigazgatójának kiszivárgott kijelentései miatt - jelentette be szerdai rendkívüli sajtótájékoztatóján Lendvai Ildikó, az MSZP elnöke. Szerinte "részletes, feltáró és terhelő vallomást" tett Kubatov Gábor pártja illegális adatgyűjtési tevékenységéről.
A Fidesz országos elnökségének tudtával készült lista "teljes harci készültségében" megmutatja a legnagyobb ellenzéki párt által tervezett "politikai szelekciót", a "nemzet megosztásának haditervét" - fejtette ki a szocialisták elnöke.
Mesterházy Attila arra szólította fel Orbán Viktort, hogy a Fidesz adja át a hatóságoknak azt a "titkos adatbázist". Az MSZP miniszterelnök-jelöltje Székesfehérváron, a Közép-dunántúli régió regionális kampányzáró rendezvényét megelőző sajtótájékoztatón azt mondta: az adatbázis átadására és megvizsgálására azért van szükség, hogy a hatóság megállapíthassa, van-e benne olyan adat, amely sérti a magyar jogszabályokat, és történt-e jogszabálysértés.
Az MSZP azt kéri a Fidesztől, hogy "álljanak ki és kérjenek bocsánatot a magyar választóktól, hogy egy ilyen adatbázis építésével megsértik az ő választói jogaikat" - fogalmazott.
Az MDF "fenntartásokkal kezel minden világhálón megjelent információt", ezért a párt a Kubatov Gábor előadásáról kiszivárgott hangfelvétel igazságügyi hangszakértővel történő vizsgálatát javasolja. "Ha ez a hangfelvétel valódi, akkor a sötét jövő elkezdődött, a Fidesz állampárti, törvénytelen módszerekkel szabályos leltárt vezet minden magyar választópolgárról" - áll a párt szóvivőjének közleményében.
"Ebben az esetben beigazolódik az MDF gyanúja: a pécsi eset után a Fidesz jó eséllyel az ajánlószelvény-gyűjtést is törvénytelen adatbázis építésre használta fel" - teszi hozzá Kerék-Bárczy Szabolcs.
A Jobbik közleményében azt írta, megdöbbenve hallgatták végig a fideszes Kubatov Gábor kiszivárgott beszédét, és értetlenül állnak a történtek előtt. "Nagyon reméljük, hogy a felvételeken elhangzottak nem fedik a valóságot, és a Fidesznek jobb magyarázata van erre, mint az MSZP-nek volt az őszödi beszédre. mennyiben a kiszivárgott beszéd igaz, súlyos bűncselekményeket követ el a Fidesz, és mindez annak fényében különösen aggasztó, hogy a felvételen elhangzik: az országos elnökség tudomásával zajlik a törvénytelen adatbázis-kezelés".