Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
A dripinvesting adatbázisában jelenleg 853 cég szerepel. Ide csak olyan vállalatok kerülhetnek be, akik legalább 5 éve már évről évre növekvő osztalékot fizetnek. Ezek közül idén 26 esett ki osztalékcsökkentés miatt. https://www.screencast.com/t/I0sNKBgMYQG Viszont még jelenleg is tartalmaz a táblázat olyan cégeket, akik már bejelentették az osztalék csökkentését, de a következőt még kifizetik vágás nélkül. https://www.screencast.com/t/LCBmSspATW
A listámon lévő 5000- osztalékfizető részvényből
(összesen 9000+ stock) március 02. és május 01. között 1100+
vágott, vagy függesztette fel osztalékfizetését.
Nagyon szuper, koszi! Nem is tudom, miota kinlodok mindenfele megoldassal, hogy legyen automatikusan sok adatom, ez nagyon jonak tunik, ki is probalom.
Szerintem most a legkisebb rossz hírre is le tudunk fordulni 2500-ig. Sokan lehetnek, akik hasonlóan gondolkodnak mint te: gyorsan zsebrevágni az elmúlt 2-3 héten összejött mesés hozamot, ami beindíthat egy nagyobb eladási hullámot. Bármikor, amikor jön egymás után pár -2-3%-os nap és elkezdenek láthatóan olvadni a százalékok, akkor indul a lavina. Ettől független tetszik a stratégiád, valószínűleg én is hasonlót fogok alkalmazni :)
Nagyon sokan számitanak vagy várnak egy második esést. Bevallom őszintén én sem lennék nagyon meglepődve ha bekövetkezne. 1) Ami egyértelműen az emelkedés irányába hat, hogy a döntéshozók, FED stb. mindent megtesz, hogy elkerüljön egy újabb részvénypiaci zuhanást. Szintén az emelkedés irányát segiti, hogy egyre másra jönnek a leendő vakcinával kapcsolatos pozitiv hirek(szerintem nem vagyunk messze a várva várt "nagy bejelentéstől"). Senki ne hagyja figyelmen kivül, hogy kb. a fél világ most azon dolgozik, hogy minél hamarabb legyen kezelhető/fenntartható megoldás, ráadásul nem kevés pénzzel finanszirozzák ezeket a kutatásokat, pl: Bill Gates alapitványa. 2) A másik oldalról viszont elindult a nyugati világ a szigoritások feloldása/enyhitése felé, ami ha mondjuk olyan szigorú karantén lett volna mint Kinában, akkor nem hordozna magában jelentős kockázatokat. Viszont ahogy Zsiday irta, nálunk félkarantén megoldás volt, tehát a virus terjedését nem sikerült 0 közelébe leszoritani. Igy a mostani enyhités elhozhatja akár a virus második hullámát is, és a társadalmak nem vagy csak nagyon nehezen fognak tolerálni egy újabb szigoritott karantént. Persze ha azt látják, mint Olaszországban, hogy tömegesen nem tudják hova tenni a súlyos beteg embereket, akkor úgy is be fog indulni az emberek önkorlátozása, és azt a gazdaság még jobban meg fogja sinyleni. Mit teszek én a részvény piacon most? Nagyjából semmit. Márciusban volt néhány vételem, de nem tankoltam fel részvényekből, mert arra számitottam, hogy sokkal mélyebbre fog esni a piac. Úgy hogy, a tervem nagyon egyszerű: Ha folytatódik az emelkedés, és az 1)pont következik be, akkor valószinűleg fogok eladni a meglévő/vásárolt részvényekből kb. a februári magasságokban. Ha esetleg lefordulnak a piacok(2 pont), és újra esés következik, akkor a már kinézett részvényekből fogok még vásárolni.
Egyre biztosabban hiszem, hogy 29-32-es válság megismétlödik. Akkor az elsö esési hullám után 50% emelkedés volt, épp nem volt ATH. Most dettó ez lehet. Utána jöhet a 70% esés, ahogy akkoriban is...
Hát ez az, lassan minden cég csökkent, vagy nem is fizet osztalékot :) IBM-m is 0,1 centet emelt, csakhogy meglegyen a 25-ik éves osztalék növelés. A tőzsdék meg csak hasítanak, mintha a kánaán jönne, de a rendszer belsejében fortyog valami, ami semmi jóra nem utal..
Ilyenkor jön elő a kérdés, hogy vajon hogyan érdemes cselekedni: automatikusan eladni egy céget, amikor az csökkenti az osztalékát? A kutatások szerint ez nem növeli a hozamot, hisz a vágáskor általában már jókorát csökken az árfolyam, a Shell is 30€-ról 10€-ig süllyedt. Ugyanakkor az eladással sokszor több évnyi gyengélkedéstől is megszabadulunk. Vagy épp ilyenkor lenne érdemes bővíteni? Walter Schloss gyengélkedő, de erős mérlegű részvényekkel verte a piacot, szóval nem feltétlen jár rosszul, aki ilyen irányba kutakodik. :)
Shell osztalékot csökkent 0.47-ről 0.16-ra. Ahogy olvasom II. v.h. óta nem volt erre példa a cég életében :-/ Mint részvényes, ez egy picikét fáj, de ilyen évet élünk :(
SP500 most 2,950 pont, alig 13%-ra a csúcstól. A piac, úgy tűnik, mindenkivel jóindulatú: aki olcsón akart részvényt venni, megtehette hetekkel ezelőtt bőven 2500 pont alatt, akár 2300 alatt is. Aki pedig ki akar szállni, most különösebb veszteségek nélkül megteheti.
Egyáltalán nem vagyok híve a tőkeáttételnek, így számomra csak is a cash secured PUT lehet opció. :) Annyi put opciót írok ki, hogy ha mindet egyszerre lehívnák(erre azért kicsi az esély, de kizárni nem lehet), akkor az összesre meglegyen a fedezet a számlán.
Ha cash secured PUT-t használsz (azaz nincs benne még elméleti tőkeáttétel sem), akkor nincs hátránya a covered CALL-nak naked PUT-hoz képest (de egyébként sem, mert Reg T margin enged tőkeáttételt, ne nem feltétlenül javasolt). A naked PUT előnye lehet a cc-vel szemben, hogy a benne lévő (ugyan kevesebb) implicit osztalékot már megkapod az opció kiírásakor és azonnal felhasználhatod.
Covered call-ra eddig nem gondoltam, mert ugye ahhoz minimum 100 részvény megléte szükséges a portfólióban, ami T esetében még nem olyan sok, de mondjuk egy 60-70$ árfolyamú cégnél már nem kevés. :) De nem hangzik rosszul, ugyanis általában nemcsak a vételeknél, de az eladásoknál is limit árakat használok, és ha a meghatározott limit áramat (strike árat) nem érné el az azonnali ár, akkor a részvény tartása mellett plusz pénz folyik be. Bevallom az ilyen nagyon messze lejáró opció kiírástól kicsit tartok, mert rengeteg minden történhet addig az adott céggel, úgy hogy én valószínűleg ennél közelebbiekkel fogok operálni.
Most jobbnak látom T covered Call kiírását, mint naked PUT-t 2022 januárra 30 strike-on. A PUT-ban 3.7% az implicit osztalékhozam. A CALL-ban lévő volatilitás 33,5% körül van, ami kiemelkedő mértékű. A call jelenleg 3.7-ért írható ki és lejáratig 7 osztalékfizetés várható (időközben osztalékemeléssel), ami 3.64 jelenlegi osztalékkal számolva. Ez összesen 3.64+3.7=7.34. Ezzel szemben 5.8 körül írható ki a PUT opció.
Írtam ki még néhány put opciót ma: Az egyik: OHI - 17-es strike árral idén Júniusi lejáratra, 45$-t kaptam érte. A másik: GEO - 10-es strike árral szeptemberi lejáratra, 130$-t kaptam érte. Ez utóbbi elég necces, szóval nem biztos, hogy jó ötlet volt. :)
Ez a valós, befektetési számlámra vonatkozik. A szimulált, demo kereskedési számlán pedig irtam rá ki két put opciot, egyet Júniusi lejáratra 23$-os strike-on, egyet jövő januári lejáratra 32$-on.
Szerintem 30 alatt jó áron van T. Nekem 29$-ról van jelenleg. Volt 33,5-ről is, de azt 35$-on kidobtam még Márciusban. Ha esetleg tovább esne, akkor 25$ a következő ár, ahol veszek még belőle.
ok köszönöm vettem is belöle tegnap És gyj elött T-t is, de annyira sem a gyj-töl, sem a rá adott árfolyamreakciótól nem vagyok elájulva. Lehet, rosszkor vettem T-t?
Ruszkik :) Arabok elkezdték bevásárolni magukat nagyobb cégekbe. Oroszokról nem nagyon hallani. Szerintem Putyin elszámolta a mostani szitut, alábecsülte a vírus hatásait.
Tőzsdepszichológia szempontjából érdekes, hogy néhányan már 5 éve, 50$-os WTI óta olajár-robbanást várnak. 40$-ra süllyedéskor még jobban várták. 30$ árfolyamnál is. 25, 20$-nál is. Folyamatosan növelték olajos pozícióikat. E sorok írásakor 6.5$-t is megjárta az árfolyam. Az árnövekedést váróknak előbb-utóbb igazuk lesz - immáron üres számlákkal. A piac ismét kemény leckét adott, hogy nem érdemes a saját elképzelésekhez ragaszkodni a piac ellenében, mert az utóbbinak lesz igaza.
Valóban, úgy tűnik a koronavírus reptette meg ily mértékben. Alapesetben inkább 22-30 között érzi jól magát. Hajlok arra, hogy lecseréljem .CHWY210115P30 -t .T210115P32 -re 27.9 körüli BEP-vel. CHW pozícióm megtermelte a hozampotenciál 50%-t és T-t ki tudom írni a még benne lévő maradék prémiummal azonos szinten. És T osztalékszintje jelentősen kisebb lefelé mutató kockázatot predesztinál. Köszönöm, hogy szóltál.
Én vásároltam 30 alatt, meg 25 alatt emeltem a tétet, ha ismét beverik 30 alá bővítek. Nekem ezért is szimpatikus, amiket felsoroltál, meg előre gondolkodtak. Amikor még sehol nem volt a vírus válság, visszavágták a rv.visszavásárlást 3.ról-1milliárdra, mert készültek a viharos időkre. Ez nem ajánlás, csak ahogy körbejártam a témát a zöld programmal, mindennel együtt ütötte az Exxon, Chevron párost.
Én továbbra is inkább közműben utazom, de remélem, lesznek, akik elmondják, melyiket választották :) Elég meredek a 18$-os olaj, de csurig vannak a tartalékok, szóval...talán megyünk még lejjebb is. :)
Mit gondolotok arról, hogy Shell lehet e jobb választás, mint Exxon vagy Chevron? Ami szerintem a két amerikaival szemben Shell mellett szól: 1. divatosabb lehet, mert komolyabb zöld programja van 2. Exxon jelentös kapacitásbövítésbe kezdett, ami épp 2019 elején kezdett belendülni,és cak 50 usd feletti stabil áraknál térül meg belátható idön belül. Rendkívül nagy vesztesége lesz évekig rajta, félbe is hagyta, de rengeteg cashflow-t visz el 3. Shell nem hagyta abba saját rv vásárlást és szerintem akár a 10%-os éves osztaléka is fenntartható maradhat 4. Shell upstream aránya a két amerikaihoz képest kisebb? 5. Shell osztaléka európai, ezért joval kedvezöbb az adózása 6. Chevron fö vonzereje az osztalékpolitikája volt, de jelenleg egyáltalán nem tünik nyerönek az épp idén meghirdetett 50% feletti arányú osztalékkifizetés, hiszen minden cent nyereségre szükség lenne, hogy felvásárolja a válságban elhulló vagy leakciózott versenytársakat 7. Shellnek nagyobb arányú a brent forgalmazása? Brent jóval kisebb mértékben esik, egyre durvább a crude-tól a szétválás, én nem is tudom láttam e valaha ilyen %-os különbséget: 28 vs 20, tehát 40%!
Könyvében G. Cohen típusát tekintve 2 féle stratégiát különböztet meg. 1.) Income stratégiák - Ezek havonta, negyedévente vagy lejárat után újra kiírva (akár) ugyanazon a strike-on újabb és újabb bevételt generálnak. Ez egyfajta osztalékhelyettesítőként is kezelhető. Addig érdemes ezeket kiírni, amíg abszolút értékük magasabb, mint az éppen aktuális osztalék. Ilyen a short PUT ill. covered CALL. 2.) Capital gain stratégiák - Ezek egyszer kiírásra kerülnek, majd lejárnak és annyi. Ilyen az alább említett vertikal spread.
Erre is van megoldás, bár ez már kicsit spekulatív jellegű. Nem csak put opciót írsz csak ki, hanem veszel is egyet alá. Bull put spreadnek hívják ezt a stratégiát. Fedezetigénye fix és kisebb mint a short put kiírásé. (a két strike közötti különbség*100) Pl. SPG júliusi lejáratra (94 nap) 50-es put-ér kapsz kb. 4,2-őt, 45-ös put-ért fizetsz 3,1-et. Potenciális nyereség (4,2-3,1)*100-2(költség)=108 dollár, ha 50 felett zár. Ekkor mindkét opció értéktelenül lejár. Amit kiírtál megnyerted, amit vettél elbuktad. A fedezetigénye 500 dollár. Max veszteséged 500-((4,2-3,1)*100)-költség=392 dollár ha 45 alatt zár. Gondolatkisérlet: 1000 dollárt szánsz rá jelenleg. Tudsz venni 68 dolláros árfolyamon 15 darabot. Ki tudod számolni különböző árak mellett mekkora a nyereséged/veszteséged egyik ill. másik esetben.
45 és 40-es strikok esetén a potenciális nyereség kb. 85 dollár. 40 és 35 között már csak kb. 55 dollár. (ha 40 felett zár)
A hagyományos tözsdei kereskedéssel az árfolyam mozgásából tudsz profitálni. Az opcióknak van egy lejárata, elértéktelenedik az idő múlásával. Ha megértetted a short PUT-ot, akkor láthatod, hogy akkor is keresel vele, ha az árfolyam nem mozdul, vagy esik, de a BEP felett marad. Ha a PUT-ot magas volatilitásnál írod ki, akkor a volatilitás csökkenésével is értéktelenedik a PUT opció. Tehát opciós kereskedésnél kereskedni tudsz az árral, az idővel és a volatilitással is. Hogy ezt ki tudd használni, meg kell értened, hogy az idő és a volatilitás milyen hatással van az opció árára. Ha ez sikerül, máris két kiváló eszközzel bővítetted a fegyvertáradat. De ezek csak eszközök! Ha fegyelmezetlen vagy a kereskedésben, akkor van még plusz két lehetőséged, hogy elverd a pénzed.
köszönöm! Kerdes meg hozzad es akar McDee-hez is, ha olvasod :) Melyek azok a szempontok, amelyek miatt igazan jonak tartjatok az opcios kereskedest? Ugy ertem, mit emelnetek ki különösen, milyen pluszt ad ez nektek? Milyen hozamot tudtok elerni es azzal a tapasztalattal, amivel rendelkeztek, mennyire tartjatok nagynak a kockazatot? (persze tudom, a kockazat mindig, midnenfajta befektetesben benne van) A kerdesem lenyege valami olyasmi lenne, hogy miert pont opcio, mivel ad tobbet? Vagy sokkal inkabb egy segito, kiegeszito eszköz a kezetekben mas technikak es befektetsi modok melle? Mekkora reszet kepezi maga az opcios kereskedelem az össz befektetesi tevekenysegetekben? köszönöm valaszotok!
Tegyük fel van egy 10k-s számlád. Nyitsz egy short PUT-ot és kapsz érte 300USD prémiumot. Lesz a számlán 10300 cash. A kiírt PUT néhány nap, vagy hét után elvesziti értékének 50%-át és Te úgy döntesz lezárod és visszavásárolod, long PUT 150USD-ért. Lesz a számlán 10150 cash.150USD a profitod. A példában nem számoltam a nyitás zárás költségeit (kb.1-1 USD).
Egy kerdes, ha kiirsz egy put opciot, megkapod ra a premiumot... Hogyan tudom az opciot esetleg ido elott ugymond zarni / visszavasarolni? mi törtenik ebben az esetben pontosan? a könyvben amit olvasok még nemjutottam eddig a pontig, de gondoltam megkerdezlek mar rola, mint elozetes magyarazat segithet a konyv jobb megerteseben is. Egyebkent egy nemet szerzö könyvet olvasom , a neve Jens Rabe, nem tudom, mond e valamit a neve...
Addig majdnem biztos, hogy nem hívják le az opciódat, amíg van benne maradék időérték (extrinsic). Ez TOS-ban is követhető. Egyébként utána sem túl nagy a motiváció a lehívásra, inkább egyszerűen kizárják (eladják) az opciót. Persze, nekem is hívták már le opciómat, de most is van olyan, melynek a mid price értékén számolt extrinsic minuszban van, mégsem hívták le. Az ilyen opcióknál leginkább a lejárathoz közeledve emelkedik meg a lehívási valószínűség.
Ezután még írtam ki 10-es PUT-ot rá. Az osztalékot ugyan nem kaptam, de az alaptermékre kiírt CALL-okkal már sikerült 6USD alá vinnem a BEP-et. Persze ez már csak tűzoltás. Próbálok olyan profitot megtermelni a pozícióval, amit osztalékként kaptam volna.
Köszi! Akkor BEP fölött ezzel nem érdemes foglalkozni, BEP alatt pedig jelentősen megnő a lehivás valószinűsége, de még akkor sem biztos, hogy lehivják az opciót.
Szerintem biztos, hogy nem hívják rád a BE pont felett. Ez 3.30. Ha e felett lehívják, az neked csak jó. Nem kell kiülnöd a hátralevő időt és tied a prémium megmaradt része 3.30 és a lehívási ár között. Eddig rám csak a lejárat utolsó két hetében és BE pont alatti opciót hívtak le.
Kicsit visszatérnék a lenti Macys-es példádra, mert szerintem nagyon jó. Jan22-es lejárat még nagyon messze van, majdnem 2 év. Ezalatt nagyon sokat változhat az árfolyam is(nyilván ezért is fizet ilyen sokat most, mert nagyon nagy még addig a bizonytalanság). Ha ezen idő alatt a cég ára csak egyszer is benéz 5$ alá, akkor biztos, hogy lehivják az opciót, és nekem ugye akkor kötelező megvásárolnom? Vagy előfordulhat, hogy bár a pillanatnyi ár 5$ alá ment, de az opciót nem hivják rám, és végül meg tudom tartani lejáratig, ugy hogy nem kell megvennem a részvényt? Ezzel kapcsolatban van tapasztalatotok?
Igen, ezzel nekem is van egy kis bajom, hogy mondjuk egy Applera biztos nem írnék ki opciót, mert 100 papír nagyon felborítaná a portfoliom egyensúlyát. Egy-egy papirba általában 4-5000 USD teszek, ha ez felmegy 7-8000-re, mert úgy gondolom jók az esélyek ugyan, ott már kezdem magam mégis "kellemetlenül" érezni. Ugyanakkor azt jelenti, hogy nem kell feltétlen a 10 dolláros kategóriában keresgélnem, így az elérhető papírok száma jelentősen kibővül. Mondjuk egy ATT az aljon, 25-26 dolláros szinten simán belefért volna, vagy egy Cola 36 körül... persze a prompt piacra is lehet tenni megbízásokat és úgy venni, az opciókban egyre inkább tetszik, hogy ha egy kiszemelt papírra van egy árszintem, ahol szívesen vennék, még pénz is kereshető a kiírással. Igazából én sem erre akarnám fektetni a fő hangsúlyt, hogy opciókkal kereskedjek, sokkal inkább arra, hogy ezzel a módszerrel csökkenthetem a költségeimet. A részvény vásárlása maga az eddigiekkel szemben "ingyenessé" válhat és ha lennének is minuszos opciós kötések, akkor is valószínűleg mire megvenném azon papírokat, amiket akarok, nem csak a vételi, de akár a teljes számlavezetési költségeim is le lennének fedve. Szóval én inkább abban látom a nagy dolgot ebben, hogy az eddigi költségeim akár teljesen "levédhetem". Ha viszont beszálltam közel full tőkével, akkor nagyon nem próbálkoznék tovább, hiszen nem lenne tőkefedezetem további opciókra... vagy itt esetleg valamit rosszul látok??
Köszi a magyarázatot! Kérdésem még, ha EUR-t utalok be, mennyire jó árfolyamon váltják dollárra? Váltani lehet egyáltalán náluk vagy úgy csinálják, mint mondjuk KBC, hogy váltás csak egy bizonyos termék megvásárlásakor prompt történik? Ha megvettem valamilyen terméket, van e lehetőség az IB számláról kiutalni a papírt másik számlára? Ha még van bármilyen más info, amit érdekesnek, fontosnak tartasz elmondani, azt szívesen olvasom. Nagyon köszönöm a segítséget! :o)
Egy gyors szűréssel ezeket találtam a drip investing táblázatából. Az "E" oszlopban látod, hány éve fizet folyamatosan növekvő osztalékot. Nekem ezekből SKT-m van, de azt nem bővíteném egyelőre. https://www.screencast.com/t/frH3do97tztW
Az a baj, hogy a figyelőlistámon lévő cégek 80%-ának az ára 100$ fölött van. :D Nagyon kevés olyan van, ami 10$ alatti árral rendelkezik. Jó a kérdés, 3,3$-os árnál a Macy's már rettentő olcsó szerintem, szóval megérhet ennyit a story, főleg, hogy jelentős ingatlan állománnyal rendelkezik a cég, ami ennél többet ér. Ki tud 10$ vagy az alatti kiváló, osztalékfizető cégről? Nekem hirtelen, kapásból a Ship finance jut eszembe, ami azért nem kockázatmentes, de próbának jó lehet.
10k számlán, ha 20 céget szeretnél, az 500/cég. Nézd végig TOS-ban a figyelőlistádon lévő cégeket 5-ös strike-on. Nézz távolabbi lejáratokat. Van olyan ami neked megéri? Ha csak 10 céget akarsz, akkor nézd a 10-es strike-okat. Pl. Macys (M) jan22-es lejárat 5-ös PUT most 170USD-t fizet. Kérdés, hogy tartanál-e 100db M-t 5USD-ről, azaz 3.30-ról, mert 1.70 prémiumot kapsz érte.
Nekem IB-nél van számlám. TOS-ban követem a pozíciókat és IB-n kötöm be. Hívtak már rám amerikai ETF-eket, megkaptam a 100db alapterméket, ez működik. Általában ETF-eknél, részvényeknél 100db alapterméket tartalmaz 1 kontraktus. Határidős termékeknél kell jobban figyelni, itt érdemes mindnél külön tájékozódni. pl. olaj 1000 https://www.screencast.com/t/hEAvxLSARo gáz 10000 https://www.screencast.com/t/ns9VocDm Ezen nem lehet változtatmi. Ha kiírsz egy 100-as strike-ot egy ETF-re, vagy részvényre és azt lehívják, akkor 10000USD a tőke. IB-nél napon túli tartásra 5000 fedezet kell rá.
Nagyon szépen köszönöm! Nagyon hasznos amiket leirtál, nemcsak nekem, hanem nagyon sokaknak még. Bevallom őszintén, nem akarom ezt túl bonyolitani és nagyon elmélyedni a dologban, az a célom, hogy alacsony áron vegyek jó, osztalékfizető részvényeket, de ha netán nem érik el azt az alacsony árat, akkor addig is keressek némi plusz pénzt. :) Ha mondjuk 10k$ kezdő számlamérettel számolunk, akkor sajnos nem sok lehetőség marad a drágább részvényekre történő kiirásra, hiszen ha teljesül egy 50$-os strike-al rendelkező cégre kiirt put opció, az kapásból 5k $ fedezetet "elvisz", szóval értem, hogy a 10$ alatti részvényeknél nem sok prémium nyerhető, de nem is kell hozzá több ezer $ fedezet. ATT-n kivül milyen osztalékfizetőkre szoktál még kiirni put opciot, ha nem titok?
Value Investing