Bekövetkezett, amitől sokan tartottak, az FGSZ tegnap késő este elrendelte a gázfogyasztók korlátozását. A lakosság ellátásában fennakadásokra egyelőre nem kell számítani.
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=108155
Milliárdos károk a... link
...de ki nem sz@rja le ezt itt mutyisztánban! ..ahhol ha bele lehet rúgni a gazdasági szférába akkor azt meg is teszik - duplán
Az ott megspórolt(?) gázt pedig kegyesen odaadjuk pl. szerbiának...
hajrá magyarország...!
Pampa!
"A tömb még olcsóbb mint az egyedi ház."
Ahogy azt Pampácska elképzeli!
Az állványozás majdnem megkétszerezi a költséget!
Tavalyi adatot mondok 550-600K/lakás (egy szonszéd ház adata).
Ha visszaszámolsz négyzetméterre, kijön a 2x szorzó!
A múlt héten már konkrét megtakarítási adatokat is tudtak. Ez várhatóan 20-25K/lakás lesz. (talán mégsem voltak annyira gagyik ezek a panelek a Te családiházadhoz viszonyítva!)
Bocs, hogy eddíg ez a hsz-ed elkerülte a figyelmemet!
A leírtakkal egyetértek.
Szvsz. a kis emberek, amit tudtak -anyagilag- eddíg is megtettek (ill tesznek) a takarékoskodásért! Nem közhelyeket pufogtatnak, hanem takarékoskodnak amennyire csak lehetséges.
Ha ez nem elég, akkor annak a lehetőségét kell(ene) biztosítani, hogy többet tehessenek.
Ez viszont már rajtuk -és rajtunk- is túlmutat.
De csak egy példa az élet fintorára:
nagy intézmény (nagyon) , lerobbant hőkozpontját nem tudta felújítatni erre kiprivizte. Befektető hozta a gázmotort felújította a cső és szabályzó rendszert, és nyomatja a hőt rendesen. Mert persze az intézetnek arra sem volt (most sincs) pénze, hogy a lerohadt, középen forgó, házgyári ablakait (becsukva kézzel átnyúlhatsz a tok és a szárny között) kicseréltesse!
Egészségügyi intézmény.......
Számtalan 10 emeletes tetején van központi kazánház,ha oda tudnak gázt adni akkor az egyedi lakásokba is.
Először a konvektorosakkal kellene kezdeni.Azoknak a régi vacakoknak kritikán aluli a hatásfoka. És ott már kiépített gázhálózat van saját órával.
Kell egy fali kazán és helységtől függően 3-7 radiátor. Szoba,konyha,fürdő és +szobák.
Egyszer el kell kezdeni,mert magától nem oldódik meg semmi.
Összeadtam mindent!
Máris nekivághatunk!
Hétvége -hál a gázgondnak- szabad!
Anyagért elugrom és máris jöhetsz:
én edogaton a hugarocelt, Te pedig -haveri alapon- már rakhatod is fel.
Hegymászó szerelést hozz magaddal, mert tudod a IX. emeleten e nélkül elég ciki falon kívül dolgozni!
"És végül,ha nem érné meg nem csinálnák. :)))"
Ha igazad lenne:
- nem vezették volna be a tanyákon a
gáztüzelést
- nem építettek volna gázerőművas távhőrendszert
- nem cserélték volna le a régi kazánokat újakra (áramfejlesztést is megoldva)
- stb!!!
Úgyhogy, ne legyél Te ebben biztos!
Jelenlegi árak mellett spórol cca. 60K-t.
Valószínűsítem az energia árak emelkedni fognak és lassan csukódik össze az olló.
Egy idő után megtérül nem állítom hogy 3 év alatt, ismerősöm 5 éva csinálta és sk. segítővel a szigetelést az ablakot szakember és ő már kitermelte. Arról nem beszélve hogy nyáron nem kell klíma.
Adj össze mégegyszer mindent,hátha nálad is pozitív lesz az eredmény.
És végül,ha nem érné meg nem csinálnák. :)))
Értem én, hogy milyen nehéz sokaknak bármilyen - anyagi áldozatokal járó - változást eszközölni, de szvsz nem mindenki ilyen.
Valahol el kell kezdeni az egypólusú energiafüggőségünket felszámolni, és nyilván nem a panelban lakó kisnyugdíjasnál kell kezdeni...
Ezért bármilyen ezirányú lehetőséget ki kellene használni, és minden ilyet kedvezővé tenni. Akárcsak az ÁFA magánszemélyek általi visszaigényléáse által, mert az semmibe sem kerül. (a meg nem valósult alternatív fűtési rendszerre való átállás költségeinek az áfabevétele 0, mint ahogy a visszaigényelt áfa egyenlege is 0...)
Csak legyen egyszerű, és csináljanak neki marketinget és kedvezményes hitelt, hogy minél többen megvalósíthassák.
Vagy hozzanak szigorúbb szabályozást az új építésű ingatlanok esetében, hihetetlen, hogy a mai napig is milyen gyenge energetikai jellemzőjű ingatlanok épülnek. És itt első sorban nem a lakó, hanem a kereskedelmi célú ingatlanokra gondolok, ahol ugye nem lenne olyamn gond az átgondoltabb (esetenként akár drágább) technológia kifizetése, mint pl. a lakosság jó része esetében...
Mindent nem lehet egyszerre, elég lenne lépésenként... Csak meg kellene tenni az első néhány lépést - ahelyett, hogy egyhelyben (értsd 85%-os orosz/ukrán gázfüggőségben) topogni...
Ugye viccelsz?
Nem vagy tisztában az emeletes épületekre vonatkozó szabályokkal(sem).
Esetleg 4lakásnál, de 10 emeleten (szintenként 4-6 lakás)?
Esetleg nem árt utánaérdeklődni, hogy a gázművek adnak-e ekkora betápot az épületbe!
Olyan apróságok, mint pl. a díj az anyagárral egyenlő (gyakorlati érték), meg számla ÁFA tartalma, már nem is kell foglalkozni (és megfizetni!).
Nyílászárók 50K/db (nem extra!)x 4db +ajtó(k).
Mennyi is az ? 250-300K!
Nem vagy erős matekból (sem)!
A szigetelés anyag költsége cca. 1200 ft/ nm szín nélkül. Egy hagyományos régi építésű 8x10-es házon ez kb 150K + díj.
Ablak csere nélkül hoz kb 15%-ot cserével kb. 30% a megtakarítás.
Legyen 200K az éves gáz számla simán 30K
cseréval 60 K a megtakarítás a jelenlegi áraknál.
Az ablakcsere pedig igény függő.
50K-tól felfele,de nem kell zománcoztatni :) és ez is spórolás.
A távfűtést fokozatosan felszámolni,így az egyének a saját igényeik szerint fűthetnének.Csak ebben a rendszerben hatalmas tartalék rejlik. Igaz szűnnének meg munkahelyek,de keletkeznének is a megnövekedett egyedi fűtés miatt. És a levegő sem lenne szennyezettebb.
Távfűtést csak ott alkalmazni ahol geotermikus hő vagy "hulladék" hő található.
Majd ha "eljő a Te országod", akkor majd lesz pénz a hőszigetelésre és a nyilászárócserére,sőt az energia erdők sz megtáltosodnak és úgy nőlnek majd, mint a gomba.
És eljő a megvilágosodás, kicserélik a konvektorokat (mire?).A káályhákhoz kémény kell!Bele pedig olaj, fa vagy szén!
Komoly ösztönzőrendszert az energia ár jelenti.
Geoterm energiávalal lehet látni egy kisebb telehülést, de 600.000 panelt?
Jó példa -geoterm fűtés önkormányzatok- már van! Csak éppen állami támogatással és pályázati pénzekkel, de csak önerővel az sem megy!
"Belevágnának az emberek!".....
Persze! Ha volna egy üdvözítő megoldás!
Belegondoltál már, hogy aki már most sem tudja fizetni a távhőszámlát, miből fizetné ki a hőszig és a nyílászáró csere közel 500K-s árát (amivel, fűtésidényenként megtakaríthat 20-25K-t? )
A hőszigetelés,nyílászárók cseréje,jobb hatásfokkal üzemelő kazánok cseréje, nem gázos hőelőállító rendszerk kiépítése, energia erdők telepítése,stb..
Ebben volna logika,persze ha ezeket magyar ipar állítaná elő magyar munkásokkal.
Valamilyen hitelkonstrukciót kellene kidolgozni rá.Nem támogatott hitelre gondolok,csak minimális árréssel felvehetőre.
Bizonyára sokan belevágnának,a konvektorokat mindeféleképpen le kellene cserélni. turbós kazánnal akármelyik tömben megoldható a fűtés.
Max. a műemlék védelem alatt állóknál lenne egy kis variáció.
Komoly ösztönző rendszert kell kidolgozni és akkor akik teghetik még a villamosságot is napenergiával állítanák elő.
Ebben az irányban kellene a fejlesztéseket folytatni.
Elkezdeni az önkormányzati fenntartásban lévő épületeken.Így lenne mindenki környezetében példa,hogy ez jó és hasznos befektetés.Bátrabban belevágnának az emberek.
Meg azért is van a plazaknak óriási közmű költsége, mert sok helyen kisfogyasztói áron számlázzák tovább a bérlők felé az áramot.
Ergo megveszik, akár , mint áram nagykereskedő cég és eladják drágán a bérlőnek, vagy kiszámlázzák , mint közös költség.
A hülye is rájön, hogy ha 100 Wattot számláznak, és azon van 10% profit, az nem ugyanannyi, mint ha 1000 wattot számláznak és azon van 10%profit...
Az meg nem érdekli őket, hogy menniy energiát pazarolnak. Illetve érdekli őket, mert minél többet, annál nagyobb a profit...
Hát ezért van télen k. meleg nyáron k. hideg egy plazaban...
"Az OMV és Mol fúziója kapcsán ebből amessé kincsből mi is részesdhetnénk."
Eddig a mondatodik egyetértettem veled, innentől azonban nem.
Te komolyan gondolod, hogy ha a MOL és OMV (aholis az OMV egy jórészt osztrák állami irányítású vállalat), hogy gázszűke esetén az osztrák gáztárolóból majd a magyar lakosságot fogják ellátni, veszélyeztetve ezzel az osztrák lakosság fűtését?
Az első millió M3 gáz Mo-ra való átengedésekor az utcára vonulnának az osztrákok (ha már fáznak bent úgyis mindegy), és előrehozott választásokat követelnének... :)
Melyik az az osztrák kormány, amelyik felvállalna ilyen konfliktust a választóival?
Fodor Gábor kiiktatná a gázt a magyar energiaellátásból.
Rovat cikkei
Betesz a gazdaságnak az ipar összeomlása
Gyurcsány beszól gázügyben
Vége a gázkorlátozásnak a II-es kategóriában
Összezuhant a magyar ipar
Szombaton mégsem kell dolgozni
Fórum
Hozzászólás a cikkhez
Energetikai reformmal oldaná meg Magyarország gázfüggőségét Fodor Gábor, az SZDSZ elnöke. A pártvezető az MTI-nek adott interjújában szorgalmazza, hogy Magyarország 2009-től kezdje el a "környezeti forradalmat". A nap-, a szél- és a bioenergia használata csökkenti az energiafüggőséget, emellett óriási lehetőséget ad a tudománynak, a kutatásnak, az innovációnak és komoly gazdasági lehetőséget rejt magában.
Fodor szerint 2009 az energiaválságon túlmenően az általános gazdasági és pénzügyi válságról fog szólni. Ugyanakkor 2009-nek "nem a tűzoltásról kell szólnia", hanem az évek óta halogatott reformokba kell belekezdeni. Mint közölte, az SZDSZ támogatja az ország jövőjét szolgáló változásokat, így például az adóreformot is.
A Fidesz politikájáról nyilatkozva azt mondta, nem elegendő, ha pusztán annyit mondanak, hogy miniszterelnököt kell váltani. Fodor Gábor véleménye szerint a legnagyobb ellenzéki párt Jövőnk című programjából sem derül ki, hogy mit szeretnének elérni, pedig anélkül nem kérhetnek támogatást a programjukhoz.
Vagy én vagyok "öreg" vagy csak a memóriám jpbb, de az átkosban egy cég a fejébe vette, hogy a mezógazdaságban milyen jól lehetne használni a szélkereket, mint víz kiemelő szerkezetet. (biztos sok western filmet néztek).
Mint kiderült, szél hiányában (is), ez itt nem amerika! :-)
Ez igaz.
Erre (is) vannak a villamos hálózatban a szakaszolások.
Nem a fűtés kiváltására gondoltam csak a fokozatos kiegészítésként.
Erre a geotermikus energiák alkalmasabbak.
Ez a megoldás,így: 1-1 szélerőműnél OK!
De ha gáz kiváltásához mindent át akarunk állítani áramra, az azért ennél kicsit -SOKKAL- nehezebb!
Nem is kell másra gondolni -hiszen már azon is megbukik a dolog-,mint a vezetékek terhelhetőségének is van határa !
Ennyi villamosáramot ez a hálózat nem tud elszállítani.
Az egyszerűség kedvéért, emlékezz vissza, nyáron, mikor megszakadtak a klímák, már akkor is vészesen terhelt volt a rendszer!!
Szia, Csendes!
Ezeket a telepeket összekötve lehetne a villamos hálózatra kapcsolni. Számítógépes felügyelet mellett szabályozható az egyenletes áramellátás.
Konkrétan, a szélkerekek, ha területileg eltérő szél-teljesítményben állnak, akkor kiegyenlítik egymás energiatermelésének mértékét.
Ez nagyszerű! Sok ilyen kell!
De mennyi is?
Aztán arról hallottál-e már, hogy a villamoshálózat terhelhetőségének is van -nem is kis- határa?
Szerinted a hiányzó gáz energiát mennyi villamosárammal lehetne kiváltani?
És az hogy fog a lakásomba eljutni?
Az észszerű energiaelőállítás egyik alapeleme, hogy minél egyenletesebben, szabályozhatóan lehessen az energiát létrehozni. Erre a szélerőmű a legjobb elrettentő példa. Magyarán max kiegészítő jelleggel éri meg telepíteni, és hogy is mondjam, olyan helyre, ahol rendszeresen fúj a szél. Na ilyenből itthon nem sok van.
Magyarországnak a geotermikus energiára kéne ráfeküdnie, állítólag abban nagyon jók lehetnénk. De ehhez giga befektetés kell, amit kevesen tudnak finanszírozni. Ilyen lehetne mondjuk a MOL, de emberek, melyik fegyvergyártó fogja profitjának felét "béketárgyalódelegációképzésre" fordítani?
Ezeket értem.
De most honnan kelene elővenni azt a napi 60 milka gázt?
Esetleg ha tudnál adatokat arra vonatkozóan, hogy a szélerőművek milyen megtérüléssel telepíthetőek, ismerve a hazai terep és meteorológiai viszonyokat (a madarászokkal, és legfőképp az ország solymával is meg kellene beszálned a telepítés olyan aprobb részleteit, mint természetvédelem, külömös tekintettl a hazánkan őshonos és átvonuló madarak területi eloszlása, a "kínkeserv" nevű védett növény termőterületeinek megóvása, nem utolsó szempont a NETO, mint fegyveres szervezet véleménye a magas építményekrő).
Az erdőket (nagy részben illegálisan) már kivágtuk!
A szarvasmarhát eteni is kell, mert csak abból lesz energia termeléshez alapanyag (ahol nincs bevétel, ott nincs kiadás).
Energianövények termelése felverte az élelmiszer árakat (szerencsére ezt már felismerték).
Geotermikus energia?
Nap?
télen a túlnyomó többség kabátban megy plazani. Bent vagy leveszed (kényelmetlen, hurcolhatod, nem tudsz olyan jól nézelődni, vásárolni), vagy magadon hagyod, jól megizzadsz, büdös leszel, nem érzed jól magad, kint meg megfázhatsz. Persze, az alkalmazottaknak jobban fel kellen öltözni, nem egyszál ingben ácsorogna-ténferegne a bitzonsági őr pl.
Tényleg gáz van: máris itt a korlátozás
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=108155