PORTFOLIO FORUM

Én megnyugtatónak látom, hogy 6,35 alá nem ment eddig (főleg, hogy most volt az osztalék forgás), bár nem tudom, hogy technikailag az mit jelent, hogy az eddigi 6,5-6,8 minimum alá ment, hogy ez most visszateszt, vagy sem, mert nem pontosan, de majdnem.

Törölt felhasználó 2019. 05. 27. 11:58

Előzmény: #2356 Törölt felhasználó

#2359

Az EU-s részvény utáni osztalékból kell adózni, de azt a külföldi ország vonja le, jelen esetben a németek, viszont a bevallásban rosszul szerepelteti a NAV. A bank, akinél tőzsdézek az éves elszámoláshoz küldött pdf-et, abban le van írva hol kell átírni a NAV-os bevallást, ugyanis ott hibásan a magyar bevételek között is szerepel, tehát duplán adóztat, tehát arra figyelni kell. Azaz nem kell itt már adózni utána nyilván, ha már egyszer külföldön levonták.
De mindenki nézze át a saját bevallását és számolja ki maga is.

safilaci 2019. 05. 26. 14:57

Előzmény: #2356 Törölt felhasználó

#2358

A németetek leszarják a TBSZ-t levonják simán
az osztalék adódat.

Shut-up 2019. 05. 26. 13:06

Előzmény: #2354 Törölt felhasználó

#2357

A helyedben opus miatt jobban aggódnék.

Törölt felhasználó 2019. 05. 26. 09:37

Előzmény: #2355 Törölt felhasználó

#2356

jut eszembe, aki itt kap osztalékot, annak rendezése hogy történik bevallásnál?
Illetve kell valamit befizetni utána, TBSZ számla, meg van sima számlán is.

Törölt felhasználó 2019. 05. 26. 09:36

Előzmény: #2354 Törölt felhasználó

#2355

A pénz nem kell ami benne van, állhat..idő van rá. Elfogadtam hogy itt évek kellenek, csak csőd ne jöjjön..és ne ez legyen a második nagy bumm ami EU ból indul majd ki.

Törölt felhasználó 2019. 05. 26. 09:34

Előzmény: #2340 kamaz7

#2354

Jaj én mindig össze rezzenek mikor ilyeneket olvasok.
"Viszont szerintem nem engedik csődbe menni, ahhoz túl nagy"
Ösztönösen a tömeggel szembe helyezem a gondolataim főleg a tőzsdén. És ezt sokan vallják. Ugyan miért ne engednék? az életben bármi meg lehet, és nagy tréfa mester, amit senki nem vár azt lépi. Opus al is bajban vagyok, de valamiért engem csak a DB tud aggasztani e szempontból.
Ha meg a chartot nézem nagy lehetőséges látok benne. Szóval ez a kettősség ami motoszkál a fejemben.

olika1978 2019. 05. 26. 06:01

Előzmény: #2349 pomperj

#2353

Köszönöm a választ, nem is vitatkozom a lehetőségekkel.
Kíváncsi leszek, mi lesz a vége.

jamukha 2019. 05. 25. 15:12

Előzmény: #2351 pomperj

#2352

1,72% az nem sok, amikor 2%, vagy fölötti kicsivel az optimális, GDP - ba váltás pedig tobább vinné lefelé, én nem látok esélyt a kamatemlésre ezek miatt.

pomperj 2019. 05. 25. 14:41

Előzmény: #2350 jamukha

#2351

" a kamatpályában változás itt nem lesz belátható időn belül "
Sajnos ebben igazad van.
A DB prezentacioban az van, hogy 100 bps kamatemelkedes (+ 1% kamat) eseten DB profitja 1.6Mrd EUR-al ugrana fel.
.
A jo hir ebben az, hogy Draghi iden osszel tavozik.
Talan az utodja, plane ha igaz hogy a Bundesbankbol jon?
akkor szep lassan elkezdhetne emelni.
Az EURO Inflacio no. A 2015 evi 0.1% ---> 1.72%. Mostanra.
INDOKA tehat van ra, hogy emeljen. Szep lassan el fogjak kezdeni emelni. Es akkor DB hatszelet kap. Meg a tobbi EU bank is mind.
.

jamukha 2019. 05. 25. 11:23

Előzmény: #2349 pomperj

#2350

A tőzsde a jövőt árazza, ezek szerint ilyen jövője van a DB-nek, a kamatpályában változás itt nem lesz belátható időn belül, a profit meg ha lefaragásokból, karcsúsításokból van, az meg tudod mennyit ér, ezt longból mondom.

pomperj 2019. 05. 25. 11:08

Előzmény: #2348 olika1978

#2349

Ket ellenervet tudok felhozni azzal szemben, hogy "a nagy bankok nem kezdenek emelkedő ciklusba addig ebből sem lesz semmi "
.
1)Az EU bankok most egy lenyomott allapotban vannak a ciklusban, az USA bankok pedig egy ciklus csucsarol eddig meg nem fordulnak lefele.
.
Az EU kamatok mind a pinceben vannak, a 10Y Bund -0.1% ma.
Ehhez kepest az USA prime rate 1 eve 5.0% volt, most 5.5%. Es tenyleg, ha az USA tozsdei beszakadnak, a FED lejjebb tud menni 2.0-2.5%al, es akkor az USA bankok szep kamatmarzs profitja konnyen bezuhanhat a felere.
.
A nemet bankok kamatat itt kiemelten figyelem, tobb chartot szentelve a 5-10Y Bund alakulasnak, mint a DB arfolyamnak. Es ha recesszioba esne a nemet gazdasag (2019 GDP novekmeny mar csak +0.5% varakozas), akkor DB meg konnyebben epiti le a felfujt merleget, ami a szandeka es ahogy 4 eve teszi….szoval speciel DB-nek ez most nem volna nagy problema.
.
2)A DB 2019 Q1 jelenteseben 201m EUR profit van.
Egyelore tartjak az igeretuket, ide masolom a Marc.31. jelentesbol:
++++++++++
.
" Costs: sustained year-on-year reductions, 2019 target reaffirmed
Noninterest expenses were € 5.9 billion, down 8 % year-on-year. Adjusted costs2 were also € 5.9 billion, down 7 %, which substantially offset a challenging revenue environment. "
.
" Credit quality remains strong
Provision for credit losses was € 140 million in the quarter, up 60 % year-on-year. At 13 basis points of loans, provision for credit losses remains low by historical standards, reflecting the low risk profile of the bank’s portfolio. "
.
" Returns to shareholders: targets reaffirmed
Post-tax return on tangible equity (RoTE) was 1.3 % in the quarter, versus 0.9 % in the prior year quarter. Assuming an equal apportionment of bank levies paid in the first quarter across the four quarters of 2019, RoTE would have been 3.6 % in the quarter. Deutsche Bank continues to manage toward a post-tax RoTE of over 4 % for 2019, and toward further improving shareholder returns over time. "
++++++++++++++
.
Ha nem tortenik valami nagyon varatlan es rossz esemeny, 2019 evben lesz 1.1-1.2Mrd EUR profit.Es van hozza egy 27 EUR/rv toke-erteku bank.
Mennyit er egy ilyen bank? Nos, toke alapon normalis profitabilitas mellett 25-27EUR.
.
De a profitabilitas nem normalis, hanem gyenge. De megis: ha egy PE=12 szorzoval szamolunk, akkor a bank erteke profit alapon is 1.2Mrd*12(PE)=14.4Mrd, ami a 2.11Mrd reszvenyre szetosztva is = 6.8EUR/rv.
Szoval?
A mostani arfolyam profit alapon is ala van tamasztva 2019ben.
Igaz, ez meg nem ok unneplesre, de azert ez mar meg kell allitsa az esest.
Es 2020 evben? Nos, ha teljesul a 6.0% ROE, akkor 2020ra a fundas alapu DB arfolyam mar 10.2 EUR lehet.
.
3)Es van egy contrary indicator.
https://www.portfolio.hu/finanszirozas/bankok/mar-majdnem-akkora-az-otp-mint-a-legnagyobb-nemet-bank.325335.html
Amikor egyilyen cikk megjelenik, es mar a szerkesztoseg is pesszimista DB iranyaban, es superoptimista OTP iranyaban? Akkor lehet tudni, hogy kozel a fordulat.
Invesztorkent nem kerdes nalam, melyiket valasztom.

olika1978 2019. 05. 24. 21:09

#2348

Nem akarom senkire a frászt hozni.
Egy nagyon jónak tűnő oldalon olvastam elemzéseket amerikai bankokkal kapcsolatban.
Nem festettek túl jó képet róluk, nagy esés előtt állnak és ezzel kapcsolatban a DB elemzése kitért arra, hogy mindaddig amíg a nagy bankok nem kezdenek emelkedő ciklusba addig ebből sem lesz semmi. Évekig döglődhet vagy egy új Lehman lesz.

pomperj 2019. 05. 24. 20:17

Előzmény: #2339 pomperj

#2347

Nekem meggyozo volt, amit Sewing mondottt.
Azt nem fogadom el, hogy "nem sokat adnak ra".
.
Igenis, nagyon figyel ra a piac; egy valsagos helyzetben levo bankban, Sewing most a 3. valsagmenedzserkent ul a CEO szekben. Es a vezetest megerositette a kozgyules, Achleinert sem valtottak le, a kozgyules a vezetesnek bizalmat szavazott, nagy tobbseggel. Alighanem jobban tajekozottak, mint mi.
,
2)De az emberi oldalon kivul van egy fundas oldal.
DB jelentesben azert van eredmeny is.
Eloszor volt DB profitabilis 2018ban. Es megcsinaltak a letszamcsokkentest, a koltsegcsokkentest, atszervezes nagy reszet, a tokehelyzet is rendben van. Az ismert 20 utolso nagy balhebol 19 -et lerendeztek, vagy majdnem, es mar abbol nincs tovabbi profitcsokkento terher.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190429v00pwmah5.jpeg
.
3)Van 68Mrd EUR Equity, es hozza 2.11Mrd reszveny. Ennel fontosabb, hogy van 32 EUR bookvalue/rv, ebbol 27/rv a tangible toke. Azt igertek, hogy 2019 evben lesz a bank egeszere egy 4% ROE, szoval 27*4%= 1.1-1.2 Mrd profit igeret van.
.
Azt tudjuk, hogy az 5 fo uzletagbol ketto eleg normalis profitabilis, kozel 10% szinten. Es van az Investment, ami kisse veszteseges, de amit leepitenek, es talan pozitiv nullara felhozzak.
.
A DB profit eves trendje az, hogy -730m --> +341m, szoval 2017--->2018re DB javult kb. 1Mrd-ot.
Ha a javulasi trend tart, akkor 2019re realis lehet az 1.1-1.2Mrd EUR profit. Az realisan elvarhato.
Ez a profit persze meg gyenge, de mar nem valsaghelyzet.
Es ha az atfolyam is tukrozne 2019vegere? a 342m --->1100m profitnovekedest, az +220%, akkor a mostani 6.4 EUR arfolyamban igen szep novekedesnek kell lennie, mindossze 6-8 honap alatt.
.
4)Van a TA, es vele parallel van kiemelten van a nemet kamathelyzet.
Ott, es minden EUR orszagban oriasi ellenszel van a bankoknak.
Az extrem, hogy a 10 eves kamat negative -0.13%, ez ezer eves minimalis szinten van.
Nem marad igy, szerintem kozel van a fordulat.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190520v00qc6tcl.jpeg
5)A chart fraktalon meg egy fel-le hullam kellene, hogy szabalyosan a legaljara erjen az arfolyam.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190524v00qhd9fw.jpeg

jamukha 2019. 05. 24. 19:08

Előzmény: #2345 jamukha

#2346

6,8 EUR körüli átlagról van egy pakkom vagy 3 hete, de tudok higítani, mert kevés van, 6 EUR környékéről a Commerz busás hasznot hozott vagy 2 éve, ezzel a DB-vel nem volt szerencsém, csekély nyerő volt február/március hónapban idén,13 EUR környékén bukót realizáltam tavaly, még a Banco BPM is kegyesebb volt hozzám, azzal mindig nyertem. INDEX-ek eshetnek simán, a DAX visszakerülhet a régi 11,000 - 11,700 sávba, akkor itt kamatemelés nem lesz.

jamukha 2019. 05. 24. 18:58

Előzmény: #2343 safilaci

#2345

Meg a Ricsi is-:)XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Törölt felhasználó 2019. 05. 24. 18:56

Előzmény: #2337 safilaci

#2344

Nekem sokkal rosszabb az átlagom, mivel még 15 körül is vettem annak idején...

safilaci 2019. 05. 24. 13:03

Előzmény: #2340 kamaz7

#2343

Így gondolom én is de azért 5,5 , 6 között tuti
venni fogok még ! :)
Az euro is jelenleg jó befektetés :)

gyula1971 2019. 05. 24. 12:02

#2342

https://www.portfolio.hu/finanszirozas/bankok/mar-majdnem-akkora-az-otp-mint-a-legnagyobb-nemet-bank.325335.html

minort 2019. 05. 24. 11:58

Előzmény: #2339 pomperj

#2341

Sajnos Sewing beszédére nem sokat adnak.A legutolsó szennylap "meg nem nevezett hirforrása" által kiadott cikkeknek több hatása van,ez van ilyen a világ el kell fogadni! Mindenesetre én megvárom a zárót és elkezdek csipegetni ez a szint már megér nekem egy kis kockázatot, ha más nem jó lesz 5 év múlva:) TA-t én itt már nem figyelem.