Topiknyitó: Portfolio 2013. 08. 21. 06:20

Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?  

Ugrás a cikkhez
A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2019. 07. 12. 02:22
Előzmény: #9522  Tazsomaru
#9540
Szokasodhoz hiven melle beszelsz...BTC-nel sincs szukseg az en vagy te szamitogepednek a munkajara...
(a bankod ugyan ugy szamitogepek, szerverek es felho alapu alkalmazasokat is hasznal hogy a tranzakciok konyvelve legyenek).
Azt is erdekesnek tartom mert mar tobbszor felhoztad ebben a topikban, hogy a kartyadat hogyan hasznalod.
Hidd el nem csak neked van elektronikus kartyad ill. hitel kartyad.
;)))))))))))))
Nekem is van es meg kozel 1 milliard embernek is; van AMEX,VISA es meg MASTERCARD alapu is.
es kepzeld en is vissza kapom pontok, ajandek utalvanyok, penz es egyebb formaban az eves kartyadij 10-szereset.
Viszont hasznaltam mar a hitelkartyaimat nem csak a masik keruletben hanem a vilag tobb mint 40 orszagaban...
ill. szerettem volna es nem mindig mukodik am...ugyanis van am olyan is hogy kozlik az emberrel hogy "nyilvan a te biztonsagod erdekeben nem hagynak jova 1 tranzakciot" na olyankor lesz a hitelkartyabol egy ertektelen plasztik....
de hasonlo dolgokat el tudok mondani bankokrol is sot meg mo-i bankokrol is (nem tudom hallottal-e mar mondjuk az OTP-rol)...
BTC nem azert jobb mert jelenleg egyszerubb hasznalni, mert ez nem minden esetben igaz....
hanem azert jobb mert ha erteket akarsz kuldeni az megtortenik; nincs aki ezt meggatolja vagy barmifele okkal kimagyarazza...
Revoult-al kapcsolatban, sajnos az a velemenyem hogy jo nehany G20 orszagban nem mukodik (peldaul nalunk sem)...most mas kevesbe ismert ill. lemaradottabb orszagrol nem is beszeltunk.
Sot arrol sem hogy mi van akkor ha a bankod elutasitja a revoult-al kapcsolatos tranzakcioidat...vagy eppen a fogado fele...
Kar hogy olyan dogokat akarsz ossze hasonlitani amik rengeteg dologban kulonboznek; pedig csak annyit kellene megertened, hogy BTC-nel ha te vagy a kuldo ill. a fogado akkor mas nem kepes a tranzakciodat megakadalyozni es senkinek es semminek az engedelyere jovahagyasara nincs szukseged...
Meg egyszer neked Libra meg nem letezik, white paper-je letezik csak (ez 1 terv ami irasban van megfogalmazva).
mmate911 2019. 07. 11. 23:11
Előzmény: #9534  Tazsomaru
#9539
Szerintem a kérdésed kedvéért ki akarta próbálni és kalkulálni, de azóta is tart a confirmation :) 
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 23:06
Előzmény: #9525  Tazsomaru
#9538
"Jerome Powell arra számít, hogy a jövő heti G7 csúcstalálkozó egyik témája lesz a Facebook kriptopénze. A Fed elnöke szerint a Libra bevezetési tervével kapcsolatban aggodalmukat fogják kifejezni a világ vezető gazdaságainak pénzügyminiszterei. "
https://giphy.com/gifs/oskouioskoui-l2JHY3kOgnt5xOSLC/fullscreen
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 13:22
Előzmény: #9535  festina88
#9537
Rendben.
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 13:22
Előzmény: #9534  Tazsomaru
#9536
Ezt így mégegyszer átolvasva még most is hihetetlennek tűnik. Ha ezt valaki évekkel ezelött modja nekem, kinevettem volna. Most pedig létezik. ;)
festina88 2019. 07. 11. 13:22
Előzmény: #9534  Tazsomaru
#9535
ismerem, de nincs most időm kifejteni... majd este ha ráérek akkor lehet leírom.
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 13:16
Előzmény: #9529  festina88
#9534
Revolut: számlanyitás 10perc - ingyenes -> feltöltés kártyáról 1perc - ingyenes -> utalás másik Revolut partnernek 1perc - ingyenes -> partner a Revolut kártyájával azonnal elköltheti - ingyenes. Kisfiam felhív szombat este, hogy ott állnak a mozi előtt a barátaival, de nincs nála pénz. Én előveszem a telefonomat és kb egy perc alatt átküldöm az összeget (ingyen) az ő kártyájára, amivel azonnal fizethet. Ha a kártya az én számlámhoz tartozik még azt is látom azonnal, hogy mit vett a pénzből. Te hogy oldasz meg egy hasonló helyzetet BTC-vel, mennyi ideig tart és mennyibe kerül?
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 13:03
Előzmény: #9532  Tazsomaru
#9533
Valószínűleg tévedtem, mert biztos vannak lehetőségek, ahol hétvégén is FIAT-ra lehet váltani, hogy elkölthesd.
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 12:57
Előzmény: #9531  Tazsomaru
#9532
Azt most nem is említem, hogy a BTC-ben láttam már 15perc alatt 15% esést. Tehát utalás után gyorsan stabil coinra váltás (mert hétvégén nincs FIAT) -> jutalék.
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 12:52
Előzmény: #9530  Tazsomaru
#9531
BTC-t meg kell venned -> jutalék. BTC utalás -> jutalék. BTC visszaváltás FIAT-ra -> jutalék. 
Revolut, Wirecard. Ezeket megúszod.
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 12:49
Előzmény: #9529  festina88
#9530
Revolut, Wirecard? olcsóbb és gyorsabb.
festina88 2019. 07. 11. 12:45
Előzmény: #9528  Tazsomaru
#9529
Mondjuk, ha utalni szeretnék valakinek hétvégén vagy hétközben azonnal akár magyarországon akár külföldre ezt nem tudom megtenni... btc-vel a legolcsóbb jelenleg...
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 12:42
Előzmény: #9527  festina88
#9528
Mi a szándékod a BTC-vel?
festina88 2019. 07. 11. 12:37
Előzmény: #9525  Tazsomaru
#9527
Én nem vagyok se spekuláns se bűnöző mégis van btc-m.... 
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 12:18
Előzmény: #9519  Törölt felhasználó
#9526
Nem lehet, hogy ez egy medve csapda? Csak a shortosokat akarják beültetni a hintába?  Azóta szépen hasít a CBA árfolyama, pedig azt írják ők a legnagyobb vesztesei.
https://www.screencast.com/t/9wpTIb7z4KS
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 12:03
Előzmény: #9509  kukker
#9525
Azért érdekes, hogy a Libra még csak egy fejlesztés, de az USA és Kina jegybanknak már ott a sportszelet a bugyiban. A BTC csak egy szűk réteg eszköze (spekulánsok és bűnözők), nem jelent veszélyt. A Libra lehet tényleg képes egy pénzügyi forradalmat kirobbantani? A nagyvállalatok átveszik a pénzügyi rendszer irányítását a bankoktól? 
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 11:32
#9524
Hogy lesz az ellenségből barát? Libra!
Winklevoss Twins’ Gemini Exchange May Join Facebook’s Libra Project
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 11:27
Előzmény: #9507  Törölt felhasználó
#9523
A 10 év egyáltalán nem hátrány, sokkal inkább előny!
https://www.screencast.com/t/tucXj0Vx7hMP
https://www.screencast.com/t/AGoki6f4DgQ
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 11. 11:21
Előzmény: #9507  Törölt felhasználó
#9522
Pedig tényleg nyincs szüksége a banknak a számítógépem erőforrására. Még pénzt sem kell tartanom náluk, nem is tartok. Egyszerűen csak költöm a bank pézét kártyával és ezért ők osztoznak velem a hasznon. Még kamatot sem kérnek, ha megfelelő időben visszaadom a pénzüket. Ezzel nem igazán tudja felvenni a versenyt a BTC, de még a Libra sem, bár utóbbinak jóval nagyobb lesz az esélye rá.
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 10:43
#9521
Indinek üzenem, a dogecoin visszatért eredeti medrébe, Binance listázás ide, vagy oda. Minden csoda 3 napig (esetleg 1 hétig) tart. A coinpiacon minden hír felér egy 30%-os emelkedéssel. Legyen az jó vagy rossz.
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 10:30
Előzmény: #9518  Törölt felhasználó
#9520

Természetesen a blokklánc technológia elterjedése nagyonis jó hatással van az életünkre, ezt tényleg egy forradalomnak nevezhetjük. Ráadásul a bankoknak is lépniük kell, mert veszélyben az egyeduralmuk, ami szintén előnyünkre válik.
A bitcoinnal kapcsolatban vannak negatív érzéseim, és nem is annyira magával a bitcoinnal, hanem a köré épített nevezhetjük spekulációval. A coinbárók tevékenysége egy kicsit hasonlít egy bűnszervezetre, ahol manipulációval, huncutkodással akarnak óriási pénzeket keresni. Persze tisztelet a kivételnek, akik a közösség érdekeit tartják szem előtt és nem a tetherpumpa által feltornázott árfolyamot.
A tether most éppen a legforgalmasabb coin, majdnem 10-szer fordul meg naponta az egész mennyisége.
Bitcoin Volume (24h) $33 780 313 776 USD
Tether Volume (24h) $35 623 334 756 USD
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 10:01
Előzmény: #9516  Törölt felhasználó
#9518
valtozasok nem egyik naprol ill. egyik orarol a masikra tortennek...
libra sem egyik naprol a masikra lehet sikeres (ha esetleg 1 nap az lesz)...es nem allitom hogy nem lehet sikeres...
akar a google vagy amazon coin is sikeres lehet mint ahogy az apple penzugyi szolgaltatasa is (az ellen azert nem annyira ellenkeznek talan mert az egyik legnagyobb amcsi penzugyi ceg all az egyik ha nem legnagyobb technologiai oriassal szovetkezve) nyilvan arrol kevesebbet beszelnek (mert kihagytak belole a buvos blockchain) szot...igy az emberek figyelmet egyelore elkeruli...pedig velemenyem szerint sokkal tobb informacio megtudhato belole (mar aki szant ra 20-30percet)...de kinek van mostansag ilyenekkel foglalkozni ha elmeletileg lehet okoskodni, meg digitalisan boffogni mindenfele elmeleteket....
;) 
igenis penzugyi forradalomnak lehetunk szemtanui csak ez sokak szamara meg nem tunt fel...
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 10:00
Előzmény: #9515  Törölt felhasználó
#9517

Én, mint laikus szeretném megkérdezni, hogy a BTC-t kik fejlesztik. Nem a körülötte kiépült szolgáltatásokat, hanem a fehér papírt. Mert szerintem minden egyes módosításért a többmilliós bányászegyesület beleegyezését kell kérni.
Vagy netán tévedek?
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 09:51
Előzmény: #9515  Törölt felhasználó
#9516
A bitcoin az a bitcoin. A BCH  illetve a BSV az már nem az, ez egy új hajtás, ahol igenis változtatni akartak, de máshogy nem megy, csak ha kiválnak. Ezért írtam, hogy a BTC nek nagyon korlátozott a fejlődési lehetősége. Te, aki jócskán beleástad magad, az BSV-t láttad befutónak, használhatóbbnak. De erre még várni kell. A régi, nehézkes és rugalmatlan BTC nél maradt az előny, a szerinted sokkal jobb és modernebb BSV meg nehogy előz, hanem jócskán lemaradt. Pedig a coinbárók is megkapták a bitcoinjaik után járó részesedést. Satoshi meg tapsolhat, mivel a bespájzolt BTC-i után ugyanennyi BCH, BSV, BTG -t kapott, nem is kell mozgatnia a BTC-jeit, ebből uramul megél, ahogy a többi coinbáró is teszi.
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 09:22
Előzmény: #9511  Törölt felhasználó
#9515
ez sem igaz, hiszen folyamatosan valtozik a BTC ezert is voltak a kulonbozo fork-ok ugyanis a decentralizalt kozosseg kulonbozo tagjainak kulonbozo velemenye van...igy es ezert jott letre a BCH ill. a BSV....es a sort folytathatnam...
es eppen ez a bankrendszer hatranya, hogy ugyan azon alap elvekre epul, es igazan nincs igazi harc az ugyfelekert...
korabban sokszor irtam arrol hogy az internet ill. a tavkozlesi cegek kapcsolatarol ill. olyan konyvekrol ami ezt taglalgatja...ugyan az ez ill. hasonlo dolgok tortennek....
lasd a 80-120 evvel ezelotti UK torvenyi szabalyozasokat az autokkal kapcsolatban...nezz utana...
a BTC nem fogja elsoporni a penzugyi rendszert, de igenis reszt vesz abban, hogy egy kozel 400-500 eves konyvelesi es elszamolasi rendszerre epulo banki modelt es penzugyi rendszert valtozasra kenyszeritsen...hogy a BTC esetleg BSV vagy mas blockchain esetleg hashgraf alapu rendszer lesz a befuto azt nem tudom es igazan nem erdekes mert a technologiak es szinte minden fejlodik...es ami a mai nap igazsaga az okynen lehet a jovo nagy tevedese ill. ut a fejlodeshez...
Nagyon komoly tevedesben vannak azok akik ugy gondoljak hogy a krypto kozoseg minden tagja szemellenzos szektas...en inkabb ugy gondolom hogy akik nem hajlandok ez iranyban tanulni informalodni azok az igaz foldhoz ragadott ortodox szekta hivok...mert ugye a fold lapos, esetleg gombolyu vagy meg az is elofordulhat hogy egy holografikus kivetules...
en ahogy jo befektetesnek tartom a nemesfemekt, kryptokat vagy esetleg nemesfem banyaszokat, gazpromot esetleg mas nehany ceget nem jelenti azt hogy mindenben igazam lenne...nem is ez a cel hanem a tanulas, fejlodes es jol esik ha a piac megjutalmaz idonkent a befektetett munkamert...
miert dolgoznak emberek????
-fizetes
-elismeresert is (azert az emberek viszont kepesek meghalni)...
tudod hanyan dolgoznak a kryptokon, BTC-n, meg a facebooknal google-nal es mas nagy cegek szoftver fejleszoinek sem az az alma hogy ok legyenek a honap embere, hanem hogy 1 olyan dolgot hozzanak letre ami az elozoknel is hatalmasabb dolgot nyujt az embereknek es nyilvan nem bannak ha ezert a vilag penzugyileg karpotolna oket...
miert van a legtobb jo app az apple-nel...hiszen az apple csak a legjobb app-ok fejlesztoinek fizet ill. segit, mert a tobbi tobb millio fejleszto csak azert dolgozik hogy az ingyenes esetleg fizetos appjai annyira nepszeruek legyenek, hogy ebbol megfeleloen profitalhassanak...addig mindenki ingyen dolgozik amig sikeres nem lesz...
(eleg versenykepes uzleti model)...
;)
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 09:11
Előzmény: #9513  festina88
#9514

Erre utaltam a 9510-es hozzászólásomban. Itt lehet látni, hogy a bitcoint nem nézik már konkurenciának, bebizonyosodott alkalmatlansága a pénzügyi rendszer elsöprésére.
A face-nál viszont biztosan vannak jó jogászok, akik erre a diszkriminációra felhívják a figyelmet, főleg úgy, hogy még el sem indult a projekt.
Érdekes, hogy naponta több 10-100 kriptoprojek lát napvilágot, az senkit nem izgat. Cukorhegy is majd bejelenti egy lakatlan szigetre a libracoin kft.-t és bottal üthetik a nyomát.
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 08:13
Előzmény: #9509  kukker
#9512
Természetesen nagyon jól tudják, hogyha felkarolnák a bitcoint, akkor nem ők lennének a világ meghatározó pénzpiaci szereplői, hanem a coinbárók, meg satoshi, akik előre bespájzoltak a BTC-ből. Kínának a szabadpiacon heverő 10% juthatna a BTC-ből, de ez csak elmélet, mert ha elkezdenék nyilvánosan felvásárolni, úgy megrekedne a piac, mindenki az árfolyam százszorozódását várná.
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 08:01
Előzmény: #9507  Törölt felhasználó
#9511

Ez a tíz éves lemaradás  az egyik legelcsépeltebb reklám. A bitcoin 10 év alatt szinte semmit nem fejlődött, hiszen a fehér papírja bebetonozta az alapszabályokat. A legtöbb rá épülő szolgáltatás univerzális, 1 gombnyomás és bármilyen coinra átállítható.
Mivel az összes fejlesztés nyilvános, már jól látják, hogy a kísérleti eszköznek mik a hátrányai, így nem foltozgatni kell, hanem 10 év tatasztalata szerint megalkotni.
Az is nagyon érdekes, hogy a face botrányok után, még mindig jobban megerősödve, több és több taggal bővülve keveredtek ki, pedig ellenkampány sok oldalról jött.
Azt gondolom, hogy a face-nál sok okos ember dolgozik azon, hogy sikeres projektet építsen, meg van rá a pénzük, hogy a legjobbakat megfizethessék. Nem hiszem, hogy az évezred csalását hozzák össze, nincsenek rászorulva, ráadásul jól tudják, hogy ha nem lesz megbízható a rendszerük, egykettő mehet a kukába, nem lesz ki használja.
Ha viszont bejön, kihasználva az erejüket monopol helyzetbe kerülnek a pénzpiacon is.
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 07:47
Előzmény: #9505  Törölt felhasználó
#9510

Indi barátunk már sikítozna, hogy hazudsz, hazudsz, troll vagy. Ja, csak az a troll, aki nem isteníti.
A hazugság relatív, mivel az is ebbe a kategóriába tartozik, ha kiragadsz pozitív részleteket, de a negatívakról hallgatsz (ha nem tudsz róla, az még megbocsájtható). Ez az úgynevezett "apró betűs rész", amit csak az emberek elenyésző része olvassa el. Pedig aláírja.
Abban igaza van Tomibának, hogy a libra még nem működik, csak az alapelvét rakták le, de az már látszik a reakciókból, hogy akiknek konkurenciát jelent és biztosan tüzetesen tanulmányozták, azok kígyót békát kiabálnak.
Mivel én is csak a cikkekből tájékozódom, ezért leginkább ez tűnik fel. Számomra nagyon ismerős, mivel az üzletkötői tevékenységem egy része a konkurencia kielemzéséről szólt, az volt a fontos, hogy mi vagyunk a jobbak.
Magyarázkodás, magyarázkodás hátán, folyamatosan azt bizonygatva, hogy velünk jobban járnak.Ha minden veszni látszott, akkor meg kellett találni a felelős személyt, aki nem szivességből, de mégis mellettünk döntött. Így jutott el jópár john deere tulajdonos Amerikába, hálánk jeléül egy "ólinkluzív" 10 napos tanulmányi kirándulásra, ahol semmi tanulmány nem volt, inkább csak dorbézolás. Persze mindent a cég állt, arra voltak a menedzsereink, hogy kaluzolják őket és lessék óhajukat A megvett gépek árába ennek a többszöröse volt beépítve.
Visszatérve a coinokhoz, sokszor elhangzott, hogy egyes államok tiltják, ellene vannak. Ez már bebizonyosodott, hogy nem igaz. Még törvényeket sem hoznak, hagyják szabályozatlanul működni.
Az is érdekes, hogy még a Fed elnöke is kéri a libra projektének leállítását, de a bitcoin és többi coin, az működhet. Mi ez a diszkrimináció? Akkor lépjenek fel mindegyik ellen!
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 07:28
Előzmény: #9505  Törölt felhasználó
#9508
mi koze van a minimal bernek ahoz hogy 5000CHF-ig semmifele szemelyes adatot nem kell megadnod ha BTC-t veszel vagy ertekesitesz???
mint ahogy az se hordoz informaciot hogy mit regeliztel es miert boffogsz butasagokat....
Nekem mas informacioim vannak nemetorszaggal kapcsolatban....
allitottam mast is peldaul hogy 100-200ezer USD-ert mar tudsz venni magadnak allampolgarsagot a karibi orszagokban...es akkor annak az orszagnak lehetsz az ado alanya; nemelyiknel pedig nincs arfolyam nyereseg ado...
Van nehany olyan szutyok amit mar tobb mint 4eve tartom (250$ ota)...es lehet hogy lesz olyan is amit 100k-nal es 1MUSD-on is fogok tartani....(addig meg van idom kigondolni, hogy melyik orszag allampolgarakent fogok a BTC-im nyeresegeibol realazilni mikor menyit es eppen melyik orszagban)....
es hidd el eleg jo tudni, hogy van olyan megtakaritas ami szinte barhol es barmikor hozzaferheto, mindenfele bankok, hatosagok es egyeb korlatozasok nelkul...
Törölt felhasználó 2019. 07. 11. 07:13
Előzmény: #9506  Tazsomaru
#9507
tazso kerlek olvasd el a hsz-dat.... mert tele van elmeleti felvetesekkel es hibakkal...
kezdheted azzal hogy nem kell szamitogepnek ejjel nappal mukodnie...
;)
folytathatod az elmeleti white paperrel vagy gondolattal...es hogy mi lesz belole...eppen csak tobb mint 10ev hatranybol indulnak...
most olyan aprosagrol nem beszeltunk hogy "a sajat fejlesztesu blocklanc fogja biztositani..."
(vegig szoktad gondolni hogy mit jelent ez)...
szoval fizetsz havi dijat a bankodnak, hogy naluk legyen a penzed???
;)
Nem allitom hogy a BTC lesz orokke a vezeto innovacios penzugyi ill. digitalis ertekmegoszto eszkoz...jelenleg nincs jobb...szamomra es meg sokak szamara.
Ha lesz jobb akkor majd arrol beszelunk...
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 10. 22:48
Előzmény: #9504  Törölt felhasználó
#9506
1. Annyira azért nem figyelem a kriptopiacot, ezért is kerülhette el a figyelmemet a sok jó ötlet, amit a két és fél milliárdos ügyfélkörrel rendelkező cégek, fedezett digitális fizetőeszközének bevezetéséről szólt és "nem igazán sok dolog lett belőle."
2. Milyen hátrány lehet belőle?
3. A pénztárcák biztonságát a saját fejlesztésű, megosztott könyvelést használó blokklánc fogja biztosítani. 
https://hu.wikipedia.org/wiki/Nonprofit_gazdas%C3%A1gi_t%C3%A1rsas%C3%A1g
4.  The Libra Association is an independent, not-for-profit membership organization headquartered in Geneva, Switzerland.
A bankom minden hónapban, a folyószámlám havidíjának többszörösét fizeti nekem, hogy megossza velem a bankkártyás tranzakcióim nyereségét. (és nem kell hozzá a számítógépemnek éjjel-nappal működnie). Majd jelezd, ha a BTC feltudja venni vele a versenyt. :)
5-6. zagyvaság, nem értem mit akarsz ezzel. milyen harc? milyen konkurencia? Milyen szolgáltatás? milyen előírások?
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 21:44
Előzmény: #9504  Törölt felhasználó
#9505
Svájc: "5000 chf". Tudtad, hogy Svájcban a hivatalos havi minimálbér 3000 chf?
.
Németország: "jelenlegi szabályozások szerint". Tudtad, hogy Németországban a btc birtoklása csupán 600 eur értékig adómentes és ennek igénybevételéhez 365 napon keresztül kell tartanod a szutykot?
.
A többinek nem néztem utána, mivel mást nem is állítottál. :-)
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 21:10
Előzmény: #9490  Törölt felhasználó
#9504
Nagyon sajnalom, hogy megy az elmeleti okoskodas mindenfele logika es teny nelkul.
Nem kivanok senkit semmirol meggyozni, viszont megemlitenek nehany dolgot (majd fog na akkor ha majd letezik el lehet kezdeni igazan osszemerni a BTC-vel; persze itt mondjuk az almat viszonyitanank a szolos hegyhez):
1. a libra (egy elmeleti ill. kigondolt dolog; egyelore nem letezik); mondhatjuk ismerte valt a white paper...
na most aki kicsiket figyelte az elmult nehany evben a krypto piacot, jo nehanyan jottek am rengeteg jo otlettel aztan nem igazan sok dolog lett belole....
2.jo nehany ceg fog reszt venni a mukodteteseben, ez nem csak elony de hatrany is lehet....
3. a penztarcak biztonsagat ki fogja biztositani, garantalni, ja hogy a BTC-nel is matematikai alapokra lett ez helyezve; akkor meg minnek ehez a cegek; vagy talan minden erdek nelkul fognak szolgaltatast nyujtani (na ez uj nekem)...
4. a cegeknek attol fuggoen hol van a szekhelyuk kulonbozo torvenyi eloirasoknak kell megfelelniuk; csak nezd meg a bankokat az elmult 10 evben mit tettek azert hogy a BTC-vel tudjak tartani a versenyt...
5.ki is fog ki ellen harcolni ill. ki ill. kiknek kik lesznek a konkurenciai (esetleg a bankoknak a libra vagy a librahoz kapcsolodo cegek ill. szolgaltatok)...
6. ha 1 ceg szolgaltatasat szeretnem igenybe venni az esetek tulnyomo tobbsegeben el kell fogadnom az o eloirasaikat; vagy nem de akkor nem reszesulhetek a szolgaltatasban...
a sort folytathatnam de igazabol ugy latom, hogy a tobbsegnek nem akarodzik hasznalni a legnemesebb szervet...igy felesleges a tovabbi dolgok felsorolasa
es ujbol megerkeztunk oda hogy miert is tulajdonitanak rengetegen erteket a BTC-nek...persze sokan ertektelennek tartjak,de eleg sokan eleg komoly penzt kepesek erte kifizetni...
Decentrelizalt ill. nevezhetjuk nyilvanos fokonyvbol kovetkezik hogy igen kisebb nagyobb munkaval barmilyen tranzakcio visszakeresheto es megnevezheto...
Az adozasi kerdese 1 kulon temakor; sajnos csak nagyon gyermeteg elkepzeleseket hallottam ezzel kapcsolatban:
de nezzunk nehany futo gondolatot a teljesseg igenye nelkul:
Svajcban 5000CHF erteku BTC ertekesitese ill. vasarlasanal sem kell semmilyen szemelyes adatot megadni.
Jelenlegi szabalyozasok szerint Nemetorszagban a BTC-n elert "arfolyam nyereseg" nem ado koteles mert egyelore penzkent tekintenek ra....(nem akarok otletet adni senkinek; de ha valaki az eu-n belul el; es egy nap ugy dont, hogy komolyabb ertekben szeretne BTC-t ertekesiteni; akkor csak arra kell figyelnie), hogy nemetorszagban toltson 185 napot egy evben igy abban az evben nemet ado alannya valhat, es ha ez alatt az ido alatt ertekesiti a BTC-jet akkor semmifele nyereseg adot nem kell fizetnie ez utan; h valaki pedig extrem biztosra akar menni akkor nyit 1 kereskedesi szamlat ott es bejelenti a nemet adohivatalban hogy o x ill. y mennyisegu arfolyam nyereseget ert el rv-ken arra kifizeti az adot, majd a BTC-t amit ertekesitett (es itt ugye ezert jelenleg nem kell adot fizetni) kiutalja a nemet bankszamlara...majd a kovetkezo evben szepen a lakohelyenek megfelelo bankjanak szamlajara utalja a penzt....aztan johet az ado barmelyik orszag adohivatala....stb.stb...
Most olyan finomsagokba bele sem megyek hogy 100-200K USD mar lehet venni allampolgarsagot jo nehany karibi orszagban...
de ezek csak futo gondolatok voltak a reszemrol, nem pedig befektetesi, kereskedesi vagy ado tanacs...csak elmerengtem...a gyerekes boffogesek utan....
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 10. 19:57
Előzmény: #9502  1ember
#9503
Semmi értelme a Librát a BTChez hasonlítgatni. Olyan, mintha a Windowst akarnád valamelyik Linux disztribúcióhoz hasonlítani. A Libra egy díjmentessen használható globális csereeszköz lesz, ha megvalósul. A BTC erre alkalmatlan. Hétköznapi átlagos júzernek használhatatlan. Egy decentralizált kriptolottó. Véleményem szerint a Libra is lesz annyira decentralizált, mint most a BTC. 
1ember
1ember 2019. 07. 10. 19:37
Előzmény: #9493  Törölt felhasználó
#9502
A Bitcoinban nem az a nagy találmány, hogy értéket lehet vele utalni A-ból B-be, hiszen azt addig is meg lehetett tenni, az elektronikus pénz, papírarany jó ideje létezett. A nagy dolog az, hogy ezt közvetítő nélkül tudja, szabadpiaci alapon, mentesen a politikától, függetlenül a nemzetektől. Hogy a Bitcoin közösségnek mennyire fontos ez a függetlenség, azt a Bitcoin Cash fork már megmutatta: skálázhatóságot, ingyenes, azonnali (0-conf) tranzakciót kínált amit felért a szent grállal, csak egy dolgot kellett volna részben feladni érte: a decentralizációt. Mára világos, hogy a közösség ezt az irányt elsöprő többséggel elutasította. Mivel ezt a lényegi elemet a Librának nem sikerült megugrania, nem is konkurencia, ezt senki nem gondolja a "coinbárók" közül. Ellenben azt igen, hogy emberek millióinak nyithatja meg az utat a bitcoin felé, hiszen a kriptovaluták között egyszerű az átjárás.
Ha anonim akarsz maradni, akkor a bitcoint simán átválthatod pl grin-re ami erős anonimitást kínál. A bitcoin tulajdonosok nagy részének azonban megfelel a jelenlegi pszeudó-anonimitás, mivel nem bűnözők. Ha adottak lesznek a tisztességes adózási feltételek, a többségük le is fogja adózni amit le kell. Ez az egyező akaraton alapuló rendszer pedig még mindig nem egyenlő azzal a kiszolgáltatottsággal amit a papírarany, az elektronikus pénz vagy egy centralizált kriptovaluta jelent, hogy a közvetítő nélkül, egy jóváhagyó hatalom nélkül igazából semmid nincs.
festina88 2019. 07. 10. 14:50
Előzmény: #9500  Törölt felhasználó
#9501
dindike :D átlag emberről beszéljél ne arról akinél ott van becslések alapján 980ezer darab...  amúgy meg leírtam emiatt csak annak kell aggódni aki rejtegetni akar valamit...
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 14:45
Előzmény: #9497  festina88
#9500
Tudod dindike, az úgy van, hogyha minél többet tranzaktál valaki a public key mögötti tárcáról, a hátrahagyott nyomok növekedése következtében annál könnyebb a beazonosíthatósága a Hatóság számára. 
Szatoshi ezzel tisztában van, ellentétben veled. 
Pedig bőven elég lett volna csupán elolvasnod a 2011-es cikket. 
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 13:57
Előzmény: #9497  festina88
#9499

Satoshi tárcákat sem tudják, hogy kié, valaki kitalálta, hogy satoshié és ennyi. Az elején egy videokártyával többezer BTC-t lehetett kibányászni, nem volt ekkora tolongás a blokkláncon. Lehet ezekhez már hozzá sem tudnak férni, ahogy a becslések szerint a BTC 20%-a(de leht ez több is) örök álmát alussza.
Aki bányászta BTC-it az anonim, de aki vette a tőzsdén, ott már regisztrációhoz kötik, így szerintem visszakereshető.
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 13:47
#9498

Számomra most az is furcsa, hogy az altok nem nagyon követik a bitcoint, pedig általában egy kis késéssel, de jobban szokta rakétázni, mint a karmester szokott. Lehet a coinbáróknak már nincs elég dollár a zsebében a sok washtrade-re, ilyen árszintnél már meghaladja a lehetőségeiket. Azt meg biztosan nem merik bevállalni, hogy a tether mennyiségét megsokszorozzák és azzal pumpáljanak, hisz így is eleget huncutkodnak vele.
Most valaki jól megindította, egy perc alatt 150 dollárt ugrott.
festina88 2019. 07. 10. 13:36
Előzmény: #9494  Törölt felhasználó
#9497
köszönjük emese... és azt mond már meg hogy kihez tartozik a tárca... eddig se mondta senki hogy teljesen anonim.. a tranzakciókat lehet látni csak azt nem tudni ki csinálta...(amúgy meg ha valaki legális tevékenységre használja és nem adócsaló annak nincs nagyon rejtegetni valója az adóhatóság elől... a satoshi tárcákat azért tudjuk,mert azokon elég régóta ott csücsül nem kis mennyiségű btc...
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 13:02
Előzmény: #9495  Törölt felhasználó
#9496
Persze ha létezett egyáltalán 1 olyan személy, aki ehhez a "projekt"-hez köthető.
.
Illetve ha létezett, akkor él-e még ma is?
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 12:56
Előzmény: #9494  Törölt felhasználó
#9495
Szerintem nem járok messze az igazságtól ha feltételezem, hogy a legendák ködébe vesző Szatoshi is emiatt nem nyúl a kezdetekben kiharapott prédájához.
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 12:53
Előzmény: #9493  Törölt felhasználó
#9494
A btc-nél kvázi lehetetlen anonimnek maradni hosszútávon. Az adóhivatalok - ha akarják - bárkit kinyomoznak a public key-ek mögött. 
Ma már nem is nagyon feszegetik ezt az állítólagos "előny"-t a szektás hurrá-portálok.
.
Itt egy 2011-es /!!!/ cikk arról, hogy az "anonimitás!" néven futó bullshit már akkoriban is közröhely volt a zombiszektán kívül is gondolkodni képes személyek számára.
.
https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/timothylee/2011/07/14/how-private-are-bitcoin-transactions/amp/
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 12:13
Előzmény: #9492  1ember
#9493

De ki akarná cenzúrázni. Miért rossz az, ha tudjuk, ki hagyta jóvá a tranzakciót.
Úgy látszik, nektek üldözési mániátok van.
Egyik oldalon mindenki átláthatóságot követel, másik oldalon meg el akar bújni. Miért, ha nincs rejtegetnivalója?
A blokkláncon mindent látni, gondolom a kereskedők is valahogy be akarják azonosítani, kivel üzletelnek. Nem beszélve a bűnüldöző szervekről.
Az adatgyűjtés már régen elkezdődött, elsősorban a világhálón, de a mobilok is sokat elárulnak gazdájaikról. Az e recept, az e matrica, a különböző hűségkártyák, az internetes üzletek de legfőképpen a keresőoldalak, mind a szokásainkat böngészik. Akarva, akaratlanul meg vagyunk figyelve, még a térfigyelő kamerák is már okos applikációkkal elemzik az embereket. De merem állítani, a blokkláncot is már figyelik, nem véletlenül vették észre, hogy a binance-ről ellopott BTC-k hogyan mozognak.
1ember
1ember 2019. 07. 10. 11:39
Előzmény: #9490  Törölt felhasználó
#9492
Hatalmas különbség, hogy a Libránál lehet tudni, hogy melyk cég hagyta jóva a tranzakciót, bitcoinnál pedig anonym maradhat a bányász. Emiatt a Libra cenzúrázható lánc, a bitcoin nem.
festina88 2019. 07. 10. 10:37
Előzmény: #9488  Tazsomaru
#9491
mennyit adott el? elég sok még ott van számláján...
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 10:29
Előzmény: #9482  Törölt felhasználó
#9490

Nem a facebook chatszobájára lesz ráépítve a rendszer, hanem blokkláncot fejlesztenek.
A cikkek nagyon jól jellemzik az ötlet horderejét, mivel a coinbárók rögtön támadják, óriási konkurenciát látnak benne. Sőt a bankárok is remegnek, ahogy a bitcointól is féltek annakidején de aztán rájöttek, hogy nincs mitől félniük, a bitcoin zsákutcába került. Már a bankárok is inkább a BTC-t éltetkik, hiszen számukra ez a kisebbik rossz, nem vesztik el a zsírosbödönt.
Kedves Tomibá! Azért nekem az is furcsa, hogy itt a nagy lehetőség, tényleg ingyen, gyorsan utalni és itt morogsz, hogy ez nem jó. Itt éljeneztél, hogy a bitcoinnal végre kinyílik a világ, olcsón (nem ingyen) tudsz utalgatni bárhová és mikor ingyen lehetőséged lenne, ennyire ellene vagy? Pedig micsoda jó fizetőeszközt alkottak.
Abban biztos lehetsz, hogyha önkényesen felfüggesztik a fiókod, vagy a tranzakciókat nem teljesítenék, nagyon gyorsan kihátrálnának a partnerek. Nem kell bemenni a bankba, hogy megszüntesd a számlát :-), csak egy gombnyomás.
Azt gondolom, ők sem hülyék, nem erre építik az üzleti tervet.
Másik oldalról, ha összefog a 4 legnagyobb BTC bányászcég, ugyanezt meg tudnák csinálni, mivel a csoda decentralizált bitcoin lánc, nem is annyira decentralizált.
Akik meg annyira féltik az adataikat, azok azonnal töröltessék magukat az internetről, dobják el telefonjaikat és összes elektronikus kütyüjüket, sőt a hűségkártyáiktól is szabaduljanak meg, mert ha csak a fele igaz, amit mondanak, akkor a személyes adatok már régen nem titkosak. Sőt, a kamerarendszerek, a felismerő applikációkkal még a WC-re is elkísérnek.
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 09:56
Előzmény: #9481  festina88
#9489
Jó, ez egy sarkított kijelentés, de hidd el, hogy bizony üzembe állítják a kevésbbé jó hatásfokú bányászgépeket is. Nem kell senki engedélye, hiszen nincs korlátozás, mindenki bányászhat.
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 10. 09:26
Előzmény: #9485  festina88
#9488
Egyébként a Libra indulásánál ezek a cégek komoly tőkével szálnak BE, míg a BTC indulásánál a szatosi komoly szeletet harapot KI. Érezni a különbséget?
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 10. 09:16
Előzmény: #9485  festina88
#9487
akár a szatosi, de ő már az elején kiharapot egy jókorát. :DDD
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 10. 09:15
Előzmény: #9482  Törölt felhasználó
#9486
nem a FB fiókodhoz lesz kötve a Libra. Sőt nyílt forráskódú lesz, tehát te magad is alkothatsz walletet hozzá, kérdés, hogy valaki használná-e. Mivel decentralizált lesz, a cégek közösen dönthetnek csak, hogy beleszólnak a rendszerbe. Ezt BTC-nél is bármikor megtehetik.
festina88 2019. 07. 10. 09:09
Előzmény: #9484  Tazsomaru
#9485
ők csak egy szeletet akarnak a tortából... :) 
Tazsomaru
Tazsomaru 2019. 07. 10. 09:07
Előzmény: #9480  festina88
#9484
Egyelőre ezek a cégek vannak benne a FB mellett és még tovább fog nőni a számuk. Ezek valóban meg tudják változtatni a jelenlegi pénzügyi rendszert. A BTC ezen a szinten megbukott.
https://www.screencast.com/t/btmLqO4ikn3W
festina88 2019. 07. 10. 09:05
Előzmény: #9482  Törölt felhasználó
#9483
persze, hogy nem örülnek neki a jegybankok, ezt ők nem tudják elinflálni...
Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 09:03
Előzmény: #9481  festina88
#9482
vagy esetleg ideiglenes felfuggesztik a fiokod es akkor sokra megy az ember a libra-val...persze az is lehet, hogy nem fuggesztik fel a fiokjat az embernek csak mint egyes hsz-nal egyszeruen torlik ill. nem teszik hozzaferhetove masok szamara a post megtekinteset, libranal meg esetleg ugy donthetnek hogy eppen azt a tranzakciot nem teljesitik (es talalnak majd valamifele kifogast) es mar el is jutottunk oda hogy miert is van erteke a BTC-nek....
na nem azert mert soha-senki nem fogja tudni hogy megtortent 1 tranzakcio vagy sem hiszen maga a tranzakcio tortenete mindenki szamara hozzaferheto...hanem azert mert mindenfele diszkriminacio nelkul kepes ket vagy tobb fel tranzakciot bonyolitani...(mindegy a vallas, a foldrajzi hovatartozas, sex, eletkor, szexualis beallitottsag, esetleges politikai hova tartozas stb.stb) a tranzakcio megtortenik...(nyilvan hogy ezt az adott kormanyok es jogszabalyozok hogyan itelik meg az mas kerdes)...de a tortenelmi peldakbol tudjuk, hogy a torvenyek eleg gyakran valtoznak.... 
festina88 2019. 07. 10. 08:49
Előzmény: #9478  Törölt felhasználó
#9481
látszik, hogy fogalmad nincs az egészről... 20k-s árfolyam mellett se érte meg videokártyával btc-t bányászni de hajtogasd csak a hülyeségeket mint szoktad....

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek