PORTFOLIO FORUM

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Peterbond 2020. 01. 28. 10:56

Előzmény: #73 euler

#81

Azert minden bantas nelkul de talan annyira ne bagatelizaljuk el a dolgot. Oke hogy nem olyan elterjedt mint a sima influenza es nem olyan halalos mint egy ebola. De azert osszesegebe nem annyira alaptalan a felelem. 3% os halalozasi rata mellett ha ugy kezelnek mint egy sima influenza eseten mennyi halott is lenne? Csak magyarorszagon kb a heti 50.000 influenzassal ugy 1500 ember halna meg hetente. Esetleg ilyen aranyba erdemes nezni ezt a virust. Szerintem ha panikolni nem is erdemes meg Kinan kivul azert az ottani intezkedesek igenis megalapozottak es kellettek is hogy "csak" ennyi aldozat legyen egyenlore es ennyi fertozott.

euler 2020. 01. 28. 11:19

Előzmény: #81 Peterbond

#82

Ha egy a koronavírus kutatásával foglalkozó ember azt mondja, hogy
"Nem fogunk ettől a vírustól kipusztulni, és igen csekély az esélye, hogy Magyarországon egy átlagember megbetegedjen. Azok vannak veszélyben, akik a betegség valamelyik konkrét gócpontjába utaznak Kínába, vagy kapcsolatba kerülnek olyan emberrel, aki ezekről a konkrét helyekről érkezik", akkor ki bagatelizál?
Egy számítást végeztem el, egy a fertőzöttség mértékét nagyságrenddel nagyobbnak feltételező modell alapján és nem indultam el a temető felé az eredménytől.
Másnak is ezt ajánlom, és még egyszer ezt az írást:
Gábor Kemenesi Január 25., 11:42 · Koronavírus UPDATE

Gaguse 2020. 01. 28. 11:31

Előzmény: #82 euler

#83

és ő ki?

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 11:34

Törölt hozzászólás

#84

Peterbond 2020. 01. 28. 11:56

Előzmény: #82 euler

#85

En is azt mondom hogy Kinan kivul kb semmi ok panikolni. Magyar ember megbetegedesenek eselye eleg minimalis. A bagatelizalast arra ertettem hogy kinai szinten ez milyen keves halott 1 ezrelek eureleke se. Azert ez ettol komolyabb baj es szerintem a kinaiak nem annyira alaptalanul panikolnak rajta es csinaljak a karantent.
Ettol fuggetlenul persze aki itthon szajmaszkot vesz es minden feloraban fertotlenit maga korul a korona virus miatt az feleslegesen panikol szerintem is. Mondjuk annyiban minimalisan segit hogy az idei influenza jarvany kissebb legyen itthon.

gombócból_is_sok 2020. 01. 28. 11:58

Előzmény: #85 Peterbond

#86

Hát meg ezzel segít a szájmaszk forgalmazóknak, ami szép dolog.

gombócból_is_sok 2020. 01. 28. 11:58

Előzmény: #85 Peterbond

#87

Hát meg ezzel segít a szájmaszk forgalmazóknak, ami szép dolog.

Nehézkérdések 2020. 01. 28. 12:31

Előzmény: #82 euler

#88

Szerintem aki ezt a facebook posztot írta jópár dolgon átsiklott elegánsan és egyszerűen nem vette őket figyelembe. Valóban egyenlőre Kínán kívül nem láttunk egy megbetegedést sem, de azért ehhez jóval több dolog hozzájárul, mint az hogy "nyugodtan dőljünk hátra, nincs itt semmi látnivaló". Ha nem lenne kurva nagy a baj, akkor nem lenne olyan országos szinten pánik Kínában, mint amilyet látunk. Pár ezer fertőzött és 100 halott soha nem ütné meg az ottani emberek ingerküszöbét, ha ez nem lenne egy brutálisan komoly helyzet, hiszen mint írtátok évente több ember hal meg az egyszerű náthától, mint ettől a hivatalos adatok szerint. És itt kezdődik a turpisság, mivel a hivatalos adatok simán lehetnek kozmetikázottak, de még ha nem is azok, akkor is az optimista becslések szerint is több tízezer beteg van és valószínűleg jóval több halott. És azt is megemlítették, hogy egy fertőző beteg kb. 3-nak adja át a lappangási időszakban a vírust. És ha ez nem elég a lappangási idő 7-14 nap és az első másodperctől hogy elkaptad a vírust fertőzöl. Tehát lefordítva érthető magyar nyelvre: azok akiket most látsz feküdni a kórházban még akkor kapták el ezt a vírust, amikor te azt se tudtad hogy ez létezik. Hogy még érthetőbben leírjam: Ha Magyarországon valaki elkapta mostanában vagy múlt héten az még 1-2 hétig nem mutat semmilyen tünetet, viszont legalább három embert megfertőz. És mikor beteg lesz persze csak legyint egyet, hogy "ez csak egy nátha" és még egy hétig otthon fekszik mielőtt betolják a közkórházba a szövődményekkel. Szóval az hogy most nem látsz senkit megbetegedve Magyarországon az nem azt jelenti hogy 2-3-4 hét múlva sem fogsz több tízezer embert. És emellett a vírus egyik legdurvább tulajdonsága az hogy képes mutálódni. Ha elhisszük a denevér-kígyó-ember származást ennek a vírusnak akkor az elmúlt két hónapban már kétszer legalább mutálódott hogy képes legyen embert is fertőzni és ki tudja hova mutálódik éppen. Szóval igazad van pánikolni nem kell de azt kijelenteni hogy Magyarországon senki nem fertőződhet meg kb a legnagyobb hülyeség ebben a szituációban.

kispangit 2020. 01. 28. 13:01

#89

Gyermekek! Most kell az EÜ-be belevenni.

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 13:03

Előzmény: #85 Peterbond

#90

Szerinted amúgy miért ne terjedne el itt is? Mire lesz oltóanyag legalább egy év. Nézd meg a flightradaron a repcsik mozgását, semmi esélyét nem látom, hogy ne terjedjen el itt is.
Megvan már, hogy mely európai részvények nyerhetnek ezen? Ki EU-ban a nagy maszkgyártó stb.?

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 13:06

Előzmény: #88 Nehézkérdések

#91

Max. két hetet adok és itt is pánikolni fognak a népek.

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 13:08

Előzmény: #82 euler

#92

Annak esélye, hogy megáll Kínában ebben a globalizált világban kb. dupla 0. Csak a repcsik, hajók, vonatok mozgását kell megnézni meg a lappangási időt.

kispangit 2020. 01. 28. 13:09

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#93

Nem szívesen mondom, mert nem akarok a bajon nyerészkedni, de vadászkutya legyek, ha az EÜ nem megy vagy 10%-ot 1-2 hónapon belül...

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 13:09

Előzmény: #92 Törölt felhasználó

#94

https://www.youtube.com/watch?v=xc9cuRZmd5U

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 13:12

Előzmény: #68 harlem

#95

A jövőt árazzák ha nem tűnt volna fel, meg a karanténok hatását.

Peterbond 2020. 01. 28. 13:31

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#96

Hany ember fertozodott meg madarinfluenzaval itthon? Pedig azt a madarak is hordozhattak korbe. Oke nem a legjobb pelda de azert erted mire celzok.
Azzal hogy kina agyon panikol es repulogepeket vegig ellenoriznek es van hogy 12-14 orat varakoztatjak egy fals riasztas miatt elegge kiszuri a terjedest. Influenza eseten is hiaba a tomegkozlekedes Budapesten megse kapja el a varos minden tagja az influenzat pedig se karanten se tuzetes atvizsgalas metroknal se semmi max a korhazakba nem engednek be esetleg bezar az iskola ovoda ha sok a megbetegedes.

Nehézkérdések 2020. 01. 28. 13:42

Előzmény: #96 Peterbond

#97

Te hányszor fogdostál madárinfluenza idején döglött vagy élő madarat, vagy ettél nyers madárhúst? :D Valószínűleg egyszer se ezért nem kaptad el a madárinfluenzát sem. A coronavírus nem az influenzavírusok családjába tartozik, hanem mint a neve is mutatja a coronavírusokéba. Ez éppenséggel cseppfertőzéssel terjed és gyorsan és agresszívan, legalábbis ennyiről tudnak eddig. Simán terjedhet vérrel is, vagy testnedvekkel, vagy állatok által is, egyszerűen nem volt még idő megvizsgálni jobban, hogy ezekre magyarázatot adjanak. És nem is úgy terjed mint az influenza, hanem sokkal agresszívabban és az influenzával ellentétben 2 hetes lappangási idővel. És ha van egy nagy tömeged, amiben ez elterjed és 2 hétig tünet nélkül ugrál-emberről emberre, akkor bizony az emberek nagy részét megfertőzheti. Ha azt akarják, hogy itthon ne terjedjen el akkor bizony ahhoz nagyon komoly intézkedéseket kell hozni, de egyenlőre nem úgy néz ki hogy ezeket meghoznák

Peterbond 2020. 01. 28. 13:55

Előzmény: #97 Nehézkérdések

#98

Mondjuk epenseggel fogdostam hazi tyukokat bosegesen de nem ez a lenyeg. Most se utazok kinaba es nem fogdosok kinaiakat se se nem ismerek senkit aki Kinaban jart volna most. Nem mondom hogy biztos hogy nem lesz magyar fertozott vagy halott mert kizarni semmit se lehet. De eleg alacsonynak tartom az eselyet. Annal mindenkepp kissebnek hogy kijarasi tilalmat rendeljunk el Budapesten. Megfazasom se volt se influenzam pedig tomegkozlekedtem es kesztyu nelkul fogdostam a villamos es metro kapaszkodoit es csak otthon mostam kezet.
Ertem en hogy veszelyes a virus de azert nem jon el a Majmok bolygoja film vegen lathato remkep az akkori virus terjedesevel es az emberiseg majdnem kihalasaval.

Nehézkérdések 2020. 01. 28. 14:10

Előzmény: #98 Peterbond

#99

Nem kell most se Kínába menned vagy kínaiakat fogdosnod hogy elkapd. :D Ez az egész vírus kb. dec. 10-e környékén jelent meg és kezdett terjedni Kínában. Ami után érthető hogy egy ideig csak Kínában jelentettek megbetegedéseket, amíg ott szétterjedt. Ez kb. 7 héttel ezelőtt volt. Ennyi idő alatt eljutottunk oda, hogy már kb. 50.000 és 100.000 közé teszik a fertőzöttek számát Kínában az optimista becslések, de valaki milliós fertőzött számot tippel. Tehát 50 nap alatt 1000-2000 megbetegedés naponta, de lehet hogy több, úgy hogy két hónapja ez a vírus emberre még nem tudott terjedni. Szóval jóval erőszakosabban terjed mint a köznapi megfázás vagy influenza és azokkal ellentétben még mutálódik is. Persze a majmok bolygója nem fog eljönni tőle, de ilyen fertőződési arányoknál bőven elég ha minden országba 1-2 fertőzött bejutott az elmúlt 1-2 hónapban és ott elkezdett szétterjedni. Nézd meg hány repülőjárat megy nap mint nap Kínából ide-oda a nagyvilágban köztük ide is. Elárulom elég sok. És nem állították le őket azóta sem :D Szóval bőven elég ha a reptéren köhög párat egy beteg kínai, elkapja tőle 4-5 ember amíg várakozik a csomagokra és aztán ők szétszórják a buszon, taxiban, városban, stb. szépen lassan. És a 2 hetes lappangási idő miatt egy darabig még nem is fogod tudni hogy ők hányan vannak. Azért több intézkedés kéne itthon mint ami most van :D

harlem 2020. 01. 28. 14:49

Előzmény: #99 Nehézkérdések

#100

Esetleg nézzétek meg a vasárnap ide beirt filmet a SARS alapján készült.

Peterbond 2020. 01. 28. 14:52

Előzmény: #99 Nehézkérdések

#101

Jo akkor gondolkodjunk forditva. 14 nap a lappangasi ido igaz. Ha 7 hettel ezelott indult es eljutott ide is vagy mashova mar hullak lennenek mibden orszagban. Miota van fokozott ellenorzes es szures a repulokon es vesztegzar? 2 hete? Azota messze kisebb eselyel juthatott ki fertozo. Ha a szabad kozlekedes alatt se jutott ide egy se az elso 5 hetben es mobdjuk egy heten belul se lesz egy megbetegedes se itthon akkor mi alapjan lenne kesobb amikor tucatnyi csatornan keresztul szurik az embereket?
Rettegjunk akkor ha majd nem 2 megbetegedes lesz egesz europaban akiket egybol ki is szurtek. Ha ahogy mondod 1 2 honapja bejuthatot par ember es tovabb adta akkor mar nem csak o produkalna tuneteket ( sot paruk mar halott is lenne hisz kezelest se kapott ) hanem mar a 3. Esetleg 4. Szintu Erintkezo is. Hisz 2 het a lappangasi ido mint mondod.

Zedisdead 2020. 01. 28. 14:53

Előzmény: #101 Peterbond

#102

4.8 nap az átlagos lappangási idő 150 eset elemzése alapján.
persze ez még kis minta.

Zedisdead 2020. 01. 28. 15:04

Előzmény: #102 Zedisdead

#103

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.25.919787v1

harlem 2020. 01. 28. 15:08

#104

Egyes összeesküvés elmélet gyártók szerint a virus nem állati eredetű, hanem szintetikus.
Tehát valaki előállitotta és véletlenül vagy szándékosan került a "célpiacra"...
Nem is akár mikor, pont a kereskedelmi háború phase 1 deal után.
Ha igaz is a conteo sem tudjuk mi az igazság és az igazi inditék, de tény az amcsi vezír pikkel a sárgákra és szeretne hazavinni minden prémium amcsi termék gyártást, h felnyomja a gazdaságot és a trade war keretében erre nincs fair indoka
https://www.portfolio.hu/uzlet/20200128/a-koronavirus-miatt-nem-keszulhet-majd-eleg-iphone-413911

kispangit 2020. 01. 28. 15:08

Előzmény: #101 Peterbond

#105

Én vidéken lakom a halál f....a után 1 m-re, bár kínai büfés az van itt is, de mi döglünk meg utoljára, meg van hová elhúzni, ahol senki....

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 15:10

Törölt hozzászólás

#106

Nehézkérdések 2020. 01. 28. 15:17

Előzmény: #101 Peterbond

#107

Fussunk neki még egyszer szépen tételesen, mert látom nem jön át amit írok:
1.:
7 héttel ezelőtt volt a patient zero a halpiacon. Ő akkor elkapta és tovább adta kb 3 embernek két hét alatt (egy fertőző 2 hét alatt átlag ennyi embernek adja tovább) és aztán azok elkezdték terjeszteni szintén. De még mindig csak Wuhanban vagyunk és kb 3-4 hét alatt lett pár tíz vagy pár száz eset. Ők még nem biztos hogy repülőre szálltak mind és ide-oda repkedtek a nagyvilágban, lehet csak Kínában mozogtak ide-oda. Ez a szám robbant fel később kb. a 4. hétre pár ezresre, amikor is már vannak olyanok akik külföldre mentek vagy külföldiekkel találkoztak Kínában és ott átadták annak a 80 embernek akik ebben a pillanatban a hivatalos statisztikák szerint Kínán kívül vannak. Ezután megint robbant egyet a létszám és immár pár tízezer ember lett a nagyvilágban és főleg Kínában akik elkapták. Most járunk kb 2 héttel ezelőtt vagyis az 5. héten. Ezek az emberek már sokan ültek repülőre és elkezdték átadni szerte a nagyvilágban embereknek és mivel ma már 4 olyan esetet jelentettek amikor Kínán kívül történt a fertőződés, ezért ez nem is olyan meglepő, hogy sorra derülnek ki. Hét végére a világ legtöbb országában több száz megbetegedés lesz valószínűleg regisztrálva Kínán kívül. És azok még mindig csak azok akik múlt hét elején kapták el, amikor még kb. el sem kezdődött a pánik. Jövő héten és onnantól lesz igazán érdekes mennyi ember lesz fertőzött szerte a világban.
2.:
A fokozott ellenőrzést és szűrést nem tudom honnan vetted, ugyanis a legdurvább szűrés amit végeznek az a testhőmérséklet ellenőrzés, aminek a lappangási időszakban semmi értelme. Több tucat szűrési csatorna pedig nincs, annyi van ha beteg vagy bejelentkezhetsz szűrésre a helyi kórházban, de addigra már átadtad legalább három embernek, szóval semmi értelme :D Vesztegzár pedig sehol nincs, sőt most is jönnek-mennek repülők Kína és Budapest között, ha nem hiszel nekem nézd meg magad :D
3.:
Az hogy mennyi eset van és lesz Európában azt legkorábban jövő hét végén lehet megmondani és a jövőbelieket megbecsülni :D Remélem tudtam segíteni megérteni a helyzetet :D

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 16:02

Előzmény: #93 kispangit

#108

Konkrét részvényeket tudnál mondani? Látjuk hogy Kínában már nagyot megy, annak esélye hogy itt nem ez lesz már járványilag az szerintem kicsi.

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 16:08

Előzmény: #96 Peterbond

#109

https://www.flightradar24.com/31.32,89.41/4
Nézz már rá erre a térképre..szerinted mit szűrnek ki? Mennek a repcsik jobbra balra Kínából most még tünetmentes emberekkel mert még lappang..Csak lassítani tudják, de meg fog érkezni ide is, nem pánikot akarok kelteni, csak ez a realitás. A madárinflu meg a jelek szerint nem volt ennyire veszélyes mint ez. Ha egy Kínában karantén van az nem a véletlen műve, ne legyél naív.

Tibi0002 2020. 01. 28. 16:11

Előzmény: #109 Törölt felhasználó

#110

A 2009-es járványban 150-500 ezer ember halt meg a becslések szerint.

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 16:11

Előzmény: #98 Peterbond

#111

Nagyon gyagya vagy már bocs..elég ha az ismerősöd ismerőse egy olyan kínai mellett ült a gépen akiben éppen lappangott.

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 16:14

Előzmény: #101 Peterbond

#112

Mit ellenőriznek könyörgöm? Ha nem vagy álzas mehetsz tovább és fertőzhetsz a repcsik, hajók meg csak jönnek mennek, a betegek száma meg exponenciálisan nő. Miben bízol úgy őszintén?

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 16:15

Előzmény: #104 harlem

#113

Baromság, sokkal többet vesztene ezen mindenki mint amit nyer.

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 16:19

Előzmény: #110 Tibi0002

#114

Sajnos itt simán lehet, hogy több lesz.

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 16:20

Előzmény: #114 Törölt felhasználó

#115

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Akit érdekel, ezt érdemes nézni, frissül.

Törölt felhasználó 2020. 01. 28. 16:23

Előzmény: #115 Törölt felhasználó

#116

A tendenciát pedig ajánlom figyelmébe PeterBondnak (bal alsó sarok) és akkor ezek csak a hivatalos adatok, ennél sokkal rosszabb lehet a helyzet.

Peterbond 2020. 01. 28. 16:39

Előzmény: #111 Törölt felhasználó

#117

"Nagyon gyagya vagy már bocs..elég ha az ismerősöd ismerőse egy olyan kínai mellett ült a gépen akiben éppen lappangott."
Igen elmeletileg eleg. Gyakorlatilag viszont akkor mar fel europa fertozott lenne. Es a nathat mindenki elkapna aki nem elne kint egy tanyan minden emberi kapcsolat nelkul. Ugyanis biztos ultel te is olyan ember mellett bkvn akinek a munkatarsanak a gyereke elkapta a nathat.
Ha a fenti dolog eleg lenne es azt mondjuk hogy 1 honapja jott 1 ember at kinabol akiben lappangott akkor o eribtkezett azota par szaz emberrel a repulon akik azota fejenkent meg par tucattal. Szoval mar 1 honap minusz 1 het lappango ido utan ezek tobbsege mar agynak dolt volna tunetekkel. Es ahogy erintkeztek emberekkel ugy lenne mar most tobb ezer fertozott es tucatnyi halott a 4. Hetre. Elmeletileg. Ha eleg lenne 1 ismeros akinek az ismerose ult egy gepen egy kinaival.

Peterbond 2020. 01. 28. 16:42

Előzmény: #109 Törölt felhasználó

#118

Akkor hasonlitsuk a 2003 as SARS hoz. Ahhoz mar ogen kozel all. En eddig hallani se halottam rola es a tobbseg se ellenben a madarinfluenzaval.
En nem bagatelizalom de a remisztgetes hive se vagyok. Alig fel nappal ezelott meg azt kellett irogatnom hogy azert ez komolyabb attol most meg itt kell irogatnom hogy azert nem fogunk mind meg hallni.

Peterbond 2020. 01. 28. 16:49

Előzmény: #112 Törölt felhasználó

#119

Igazad van meggyoztel. Mind meghalunk. Adom is el minden reszvenyem es elverem. Te se tudom miert akarsz egeszsegugyi papirokba fektetni. Jovo ilyenkorra mar a benzin es a viz lesz a fizetoeszkoz a mad max korban.