Topiknyitó: Bekes 2018. 02. 25. 22:19

CIGPANNONIA kitartók  

Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Hegyesi2
Hegyesi2 2019. 12. 02. 10:20
#22660
"Ez már értelmet adhat arra az eddig szintén hivatalos magyarázat nélkül maradt 11,2 milliárd forintos tételre, melyet a Mátrai Erőmű ZRt. tulajdonosai - a cég tavalyi eredményére, de: a veszteséges működése ellenére - osztalékként kivettek a cégből. Valószínű, hogy a vételár (nagy része) került így vissza a tulajdonoshoz."
https://www.napi.hu/magyar_vallalatok/martai-eromu-eladas-ar.696088.html
Apophis03
Apophis03 2019. 12. 02. 10:08
#22659
Na végre.
Apophis03
Apophis03 2019. 12. 02. 10:07
#22658
Most tényleg mi történik, én maradtam megint le?
Apophis03
Apophis03 2019. 12. 02. 09:26
#22657
Nem indul a kereskedés?
kupec 2019. 12. 02. 08:46
Előzmény: #22655  fci
#22656
Jelentős részét ugye maga az MNB, a fennmaradó részt meg lazán más - ne feledjük az akapfeltevést, miszerint akciós céllal mennék bele a kötvényesdibe, plusz annak kamatai kitermelésére ott a cég -egyébként igen jó - termelőképessége. Az nem romlott mostanában.
fci 2019. 12. 02. 08:29
Előzmény: #22651  kupec
#22655
Tételezzük fel,hogy megkapja a minősítést. Szerinted ebben a kesze-kusza helyzetben lenne bárki is aki lejegyezné (megvenné ) a kötvényeket?
kupec 2019. 12. 02. 07:31
Előzmény: #22652  pamut
#22654
Nyilván vártak: szvsz első körben kapcsolati tőkére és jogszabályi segítségre ahhoz a valamihez, amire utaltál. 
BUXopoly
BUXopoly 2019. 12. 01. 22:22
Előzmény: #22652  pamut
#22653
Jól látod. Lesz biztosító szerintem is. Máshol, de részben ebből úgy gondolom
pamut
pamut 2019. 12. 01. 22:14
#22652
Bocs, hogy ennyit rugózom ezen:
Lényegében azt mondjátok, hogy kényszer hatása alatt, valamivel kevesebb, mint 25% tőkét és új tulajdonost befogadtak a CIG tulajdonosok, akik halált megvető bátorsággal akadályozták meg, hogy az új tulaj többséget szerezzen a cégben. Bár az új tulaj rövid idő leforgása alatt a régi tulajok kárára jól megfialtatta a pénzét, az olasz buli és a többségi tulajdonlás esélyének elmaradása miatt kereket old - ennek a dealnek a részleteit még nem ismerjük teljesen.
 
Itt az szorul csak magyarázatra, hogy ha az új tulaj többségi tulajdoni hányadának létrejöttével szembe mertek menni a régi tulajok, akkor a felfutóban lévő cég vezetői az új tulaj beszállása ellen miért nem álltak ki hasonló vehemenciával, különösen ha tudták, hogy nagyobb mennyiségű pénz kiosztása várható?
 
Nem lehet, hogy a régi tulajok is vártak valamit az együttműködéstől, mert egyébként semmi értelme a fentieknek?! Ha viszont vártak valami hozzáadott értéket az új tulajtól, akkor mi az ami nem következett be és mégis elengedik egymás kezét?
 
Ezt azért tartom fontosnak megérteni, mert az a valami (vagy sehol, vagy) máshol fog megvalósulni.
kupec 2019. 11. 30. 16:42
Előzmény: #22650  Hegyesi2
#22651
Szerintem az MNB-s kötvényprogrammal sincsen semmi baj. Ha a cég a szükséges minősítésen pozitív eredményt ér(ne) el (ne feledjük a minősítést egy külföldi cég végzi), az - a jelen helyzetben - önmagában, rövidtávon is pozitív hír lenne, ami segít(h)e(t)né az árfolyam stabilizálódását/emelkedését. Szóval én várnám, hogy belevágnak. Ha meg utána magával a kötvényprogrammal is tudnak élni és van/lenne akvizíciós célpont is, akkor annak duplán lehetne pozitív hatása és közép-/hosszútávon is. 
Hegyesi2
Hegyesi2 2019. 11. 30. 09:04
Előzmény: #22643  pamut
#22650
Ha lesz megfelelő terjeszkedési célpont,megoldható MNB kötvényprogrammal is,én annyira nem preferálnám,de megoldható. Egyet értek a cég vezetéssel,hogy nem akartak minden hatalmat átadni,és ez lehetett a fő probléma. Egészében kupeccel értek egyet!
kupec 2019. 11. 30. 01:00
Előzmény: #22647  pamut
#22649

Szerintem a szinergiák csak a várakozás szintjén léteztek mindig is. Nem akarom idekeverni az Opust, de vess rá egy pillantást: nekem nagyon amatőr vagy piszok nagy szélhámos társaságnak tűnik az ottani vezetés. Ezt én CIG-re úgy fordítom le, hogy:
(i) saját céget se bírják rendberakni, akkor ide mit tudtak volna hozni a bénaságon kívül; vagy
(ii) profin megvezették a saját cég kapcsán is a befektetőiket, a CIG-nél hasonlót terveztek (csak nem jött össze, szerencsére). 
Emellett úgy gondolom továbbá, hogy a CIG nem önszántából tárgyalt Mészárosékkal, így mindent elkövetett, hogy gátolja azok CIG-beli hatalomszerzését.
kupec 2019. 11. 30. 00:52
Előzmény: #22639  pamut
#22648
Azért arról se feledkezzünk meg, hogy ebből az Általad említett 4 milliárdból tavasszal kb. 800 milliót vissza is kapott a tőkeleszállítás keretében.
pamut
pamut 2019. 11. 30. 00:15
Előzmény: #22644  grizzlygeza
#22647
Tegyük fel nem kereskedték le. De akkor meg minek volt az egész?!
1) A régi nagytulajdonosok bővítették a részvények számát (tőkét vontak be), csökkentve ezzel a saját részvényeikre eső osztalék mértékét;
2) A régi nagytulajdonosok kínosan ügyeltek arra, hogy ne engedjék át az irányítást a frissen bevont új nagytulajdonosnak;
3) Majd az új nagytulaj (az olasz meló által is serkentve) kiszáll és mindkét fél bukott rajta;
 
Mi volt az elképzelés?!
Mire gondoltak 3 évvel ezelőtt, amikor leültek egymással tárgyalni?
pamut
pamut 2019. 11. 29. 18:41
Előzmény: #22644  grizzlygeza
#22646
A lekereskedést strómanokon keresztül csinálják, nem a meghatározó hányadot érő saját néven nyilvántartott tulajdonrésszel.
pamut
pamut 2019. 11. 29. 18:39
Előzmény: #22644  grizzlygeza
#22645
Arra gondolok, hogy az Opus/Konzum rally után egy ML beszállásról a CIG vezetése tudhatta,  hogy fel fogja verni az árfolyamot. Ugyanakkor azt is tudták, hogy nem akarnak többséget átengedni. Ergo tudták előre, hogy egyszeri lesz az árfelhajtás és azt is, hogy amíg a piac (és ezzel mi is) szinergiákról, meg a plusz tőkének köszönhető akvizícióról álmodott, addig előbb-utóbb vége lesz a közös dalnak. Ezt nevezhetem magamra nézve rosszul informáltságnak, de két év távlatából nézve közelebb van a megtévesztéshez és az átbaszáshoz.
 
...és mindezt annak a cégnek a vezetése teszi/tette, amelyikben "bíztam", ha nem is a szó szoros értelmében, de annyira igen, hogy egy zsák pénzt fektettem beléjük.
grizzlygeza
grizzlygeza 2019. 11. 29. 18:00
Előzmény: #22643  pamut
#22644
"a benne közreműködők lekereskedték az árfolyammozgást"
Itt pl. Móriczra gondolsz? 🙃
pamut
pamut 2019. 11. 29. 17:29
Előzmény: #22642  Hegyesi2
#22643
Túltőkésítés azáltal lett tartós állapot, hogy nem vettek semmit. A visszacsinálás eredményeként most nem lesz túltőkésítve, de nem is lesz pénze fejlődni. Melyik állapot a jobb?
 
A kézrátétel is olyan műfaj, hogyha megszerezték volna a többségi irányítást, akkor dőlt volna a szinergia. Miért gondolta volna bárki is, hogy úgy öntik a szinergiát a CIGbe, hogy nincs meg fölötte az irányítás?! 
 
Ebből az látszik, hogy a CIG vezetése részéről sosem akarták átadni az irányítást, egyben teljesen felesleges volt az egész házasság azt kivéve, hogy a benne közreműködők lekereskedték az árfolyammozgást. Ergo kisbüfi szemmel a CIG vezetése a legnagyobb hóhányó a porondon. 
Hegyesi2
Hegyesi2 2019. 11. 29. 17:14
Előzmény: #22639  pamut
#22642
Túl is lett tőkésítve ami feleslegesnek bizonyult. Itt az lehet a legnagyobb gondja Lőrincnek,hogy nem tudta rátenni a kezét az egész cégre,nem hagyták!
signal2
signal2 2019. 11. 29. 17:14
Előzmény: #22638  pamut
#22641
Érdekes deal. Egyrészt mindkettő veszteséget realizál, ha jól gondolom, másrészt az srv-vel csökken a saját tőkéjük.
Mi lesz így a cig tőkemegfelelésével pl?

Topik gazda

Bekes
2 3 5

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek