Brokernet-(Velemeny-nyilvanitas)

Törölt felhasználó 2007. 05. 25. 09:52

#120

Nagyonkezdő!
Milyen a jutalék rendszere a bnet-nek?
Ha lehet , megköszönném, időt spórolnál nekem. Köszönöm.
Azért érdekes ez, mert szeretném látni mi is ez a játtttték.
Az eddigi személyes tapasztalat és a hallottak alapján olyan ez mint a biztosítási ügynökök új generációja. Erről korábban volt egy szóvicc is ha jól emlékszem: " kétféle ember lehet biztosítási ügynök: boldog, boldogtalan...:-)))) )
Ne akarja senki bemesélni hogy 1-2 óra alatt korrekten fel tudja térképezni az én személyes helyzetemet és arra tud adni egy átfogó jó kis pénzügyi megoldást.
JUt eszembe van honlapja????
a google megtalálta , micsoda hozamok 5-6 % egy félév alatt. Remek !
MOndcsak nagyonkezdő : mi alapján pakolásszátok egyik alapból a másikba azügyfél pénzét?
Csak úg yvéletlenül kiszúrtam a platinum -ot és azon belül is az ázsiai alapot, tavaly július 1 óta még mindig minuszos a jelenlegi árfolyam szerint, vazze mit csináltak ezek mikor az összes ázsiai index ( japánt kivéve) szinte felrobbant, mit fognak ezzel csinálni, ha csak enyhén nem emelkedik?????
Segíts megérteni kérlek!!!!!!!
Lássanak az emberek tisztán!
Várom az infókat.
Vazze most olvasom mit tud a paltinum..halasztott tőketörlesztéses hitel felvételére, és a befektetés termeli ki a tőkét. Na hiszen . Ez remek, csak jó hozamok kelleneének hozzá.
Emberek ébresztő nézzük meg minek írunk alá!!!!!!!!!!!!!!!!
Nagyonkezdő, segítesz infóhoz jutni, vagy jelentkezzek ügynöknek??????? - :-(((((((((((
ugye nem szeretnéd?

Törölt felhasználó 2007. 05. 24. 15:59

#119

Csak azért, hogy a topik éljen, ...
Vannak még jó sztorijaim, mert az ismertségi körben egyéb beszélgetések között néha ( tegnap óta tudatosan) szóba került már.
Éljen csak, ismerjék mások is.
A 20%-ot, ha elosztod 20 évre akkor az 1% , gyufára se elég.
Ha magad csinálod ( miért a pénzt a szomszéd keresi meg helyetted??? vazze, akkor ezt miért ne csinálnád magad????)
akkor abszolult rugalmas, és ha egy kicsit beletanulsz, akkor évi 2-3% plusz nyereséggel kiválthatod a kamatadót. Erről ennyit.
Számolj utána!!!
Nem kell mindenkinek tőzsdéznie, van annyi bef alap máshol is mint égen a csillag, lehet választani.
A csányi érdekes, mert amikor a bnetesek nálam jártak elég sokszor emlegették fekete lóként.
Holnap folytatás.

Törölt felhasználó 2007. 05. 23. 16:23

#118

Csak annyit tennék hozzá a sok előttem szólóhoz, tárgyilagosan, hogy ami miatt jelenleg megéri foglalkozni Unit linked biztosítással az a 20%-os SZJA kedvezmény (max 100 eFt), amit az APEH ad vissza következő évben. Ezért kell hozzá biztosító. Évi 500kHUF befizetés esetén 20% nyereség garantáltan - évente. Ha úgy érezzük persze - ha valaki szeret adózni annak nem. Sajnos idéntől ez is csak bruttó 3,4 millió HUF-ig vehető igénybe teljesen.

Az alapokkal kapcsolatban annyit, hogy vannak ügyfelek akiknek évi 30-40%-ot hoztak a Távol Keleti és Indiai részvnyalapok, de februárban buktak is 30%-ot - pár nap alatt Mindenesetre évi 10-15%-os hozamot össze lehet hozni, túlzott kitettség nélkül.

Ami a korábban leírtakból nem tünt ki egyértelműen, fontos, és költség az ügyfélnek: az első két évi befiz. összeg évi 6%-a alapkezelési költség (bef.egységekben). Utána a többire évi 1-2% közötti költség rakódik "csak".

10-év alatti időtartamra nem lehet kötni, de 2 év befizetése után lehet szüneteltetni. Visszavásárlási diszkont csak az első két évi befizetést terheli.

Azt hiszem ezek alapján számolhat mindenki ...

Ahogy többen is írták, takarékoskodásra szoktat / kötelez. Aki félre tud tenni évente 500kHUF-ot vagy 1 milliót vagy bármennyit és még vissza is kap SZJA-t annak biztos jó. Viszont úgy mint a tőzsde: nem a kenyérre valót kell betenni amire szükség lesz holnap/jövőre. Stabil egzisztenciájú ügyfeleknek való.

Ami negatívként elhangzott az úgy is van: attól nem lesz valaki "független pü.tanácsadó" mert elvégez egy egynapos akadémiát - mégis van akiknek eddig (!) bejött. Jókor voltak jó helyen, meg volt az ismerettségi bázisuk, BULL piac volt mindenütt stb. Bizonyos helyeken az érettségi is komoly fegyvertény - vállalkozók vannak 8 általánossal is, mégis gyűlik a fekete lóvé. Az ilyen körből kikerülők biztos arathattak - neked még nincs? - neki már van. Sok helyen ez így megy...

Az MLM struktúra úgy tartható fönn, hogy a biztosítótól/pénzintézettől kapható jutalék az fix. Azt osztják szét a szerint, hogy a Piramisban ki hol foglalja el a helyét és milyen szinten van. Ha valaki utoléri az őt beszervezőt szintben, vagy el is hagyja akkor annak már nem marad a koncból. Legfelsőbb szinten pedig szinte az egész az övé ha köt valamit., de leginkább dolgoznak az alatta levők.

A gond az egésszel ott van, mint a Piramis játékok esetén: akik jókor vannak jó helyen és eljutnak egy bizonyos szintig azok már örökre jól járnak és nem is kell túlzottan moccanniuk se. Igazából nem a szakértelem a fontos, hanem a meggyőző képesség az elismertség adott körben, az ismerősi bázis és azok tehetőssége + paraszt vakítási képesség + fogadó készség az ügyfélnél. Ha elmegy valaki egy közhivatalba ott se a legjobban rátermettek ülnek. Olyan ez is mint a teljes magyar közélet: mindenki csak eladni akar valamit... Ettől függetlenül vannak értelmes "tanácsadók" akiknek több száz megelégedett ügyfelük van, de ha megkérdezed őket mi az a short már azt se fogja tudni. Vannak a háttérben jól fizetett befektetési elemzők akik az alapokat eldöntik helyettük. Nekik csak eladni kell a terméket és az ügyfelet időnként figyelmeztetni, hogy most ezt el kell adni és helyette mást venni.

Kb. ennyit a valós kép kialakításához. Ja, az igaz volt hogy a BNET-be vagy beszállni akart vagy föl akarta vásárolni Csányi Sanyi bácsi! Egyre erősebb a konkurencia neki is - túlzottan azért nem tudom sajnálni. Latin nélkül, de ahogy a rómaik tartották: így múlik el a birodalmak nagysága - bocs ha nem pontos. Előbb utóbb minden ilyen birodalom így jár - akár a BNET is.

Üdv mindenkinek!

Egy nem BNET elkötelezett független.

Törölt felhasználó 2007. 05. 23. 15:25

#117

Engem is próbáltak beszervezni,elég egy amatőr banda az egész,sajnos a tudatlan emberek így is bedőlnek nekik.

Törölt felhasználó 2007. 05. 23. 14:38

Előzmény: #115 Törölt felhasználó

#116

Marketing szempontjából nem ez a legjobb fórum a bnetnek, nem hiszem hogy ezek után bárki is rohanna velük üzletet kötni... :-)))

Egyébként nekem is van ilyen tanácsadóm, de persze egy másik, megbízható cégnél.

Mivel tőzsdézek, kerülöm az ilyen fajta megtakarításokat, viszont az jó hogy csak egy telefon és elintézi a lakásbiztit meg életbiztit(kockázati).
Ezek nem kerülnek többe mintha máshol csináltatnám és a kényelem nagyon fontos dolog nekem.. :-)

Törölt felhasználó 2007. 05. 23. 13:49

Előzmény: #114 Törölt felhasználó

#115

Az első brutálisabb részvénypiaci korrekciónál lesznek majd gondban.
Az a 3 éves, konyhakéses hasonlat volt a legtalálóbb.
Biztosan vannak persze felkészült és korrekt tanácsadók is köztük, de amit hall az ember, az eléggé hajmeresztő. Nekem is hoztak már tőkeáttételes carry ügyletről ajánlatot "lektorálásra". Az első nevetés után történt telefonbeszélgetés során hihetetlenül agresszív kis senkiházi esett nekem a túlvégről, már az egyszerű kérdéseimre sem volt képes épkézláb válaszokat adni, illetve hihetetlen baromságok, hazugságok, ferdítések hangzottak el, és tájékozatlanság és tapasztalatlanság jött át egy az egyben.

Törölt felhasználó 2007. 05. 23. 13:34

#114

Miután felkapott lett a topik és unalmas a nap és nekem is van tapasztalatom leírom mit gondolok róluk.
Egy k...b...tt nagy nulla az egész.
Ahhoz, hogy valaki a részvénypiacon mozogjon tapasztalat kell. Felkeresett egy mókus, egy ideig csak tűrtem, aztán elhajtottam. Még annyi sületlensége.
Nincs kockázat a részvénybefektetésben 10 éves távon!!?)
Megkérdeztem ki az alapkezelő erre még mondott jó neveket, de nem konkrátakat csak cég neveket.
Majd amikor megpróbálta elhitetni, hogy Ő fogja menedzselni az alapok áthelyezését, azt hittem szétvet a méreg és a röhögés egyszerre.
Kiderült, hogy 2 hónapja kezdte a "szakmát" , mindenféle előadásokra jár, próbáltam egy kis szakmát kihúzni belöle, de semmi nem volt benne, csak PR. az meg ezen a vidéken kevés.
Azért nem hagytam ennyiben, az elhajtása is úgy történt, hogy kmegkérdeztem nincs valami tapsztaltabb kollégája- volt. Eljöttek együtt a kis drágák , kiterítették a színes mappákat, mindenféle csudajó alapokat kínáltak.
és ami tiltott ebben a műfajban a múltbeli hozamokkal meg a fantáziadús összeállítást hangoztatták. bravó . bravó.
Mikor elmondták, hogy az első két év valami induló és annak a 6azaz 6%-át levonják minden évben plusz tőkére vetített 1% minden évben plusz 5 % induláskori magasabb ár. Na ebből telik csodaautókra.
Ennyi pénzből ki lehet menni a japán tőzsdére is akár.
Ahogy én látom: behúznak a csőbe egy alapkezelőhöz minimum 10 évre. Ott kell maradnod amíg le nem jár. Ezek az alapkezelők nem a legjobbak , a teljesítményük is csapnivaló , ezt bárhol meg lehet csinálni.
Abban van igazság, hogy rendszeres megtakarításra ösztönöz, na jó de akkor legyen is értelme nekem is.

Törölt felhasználó 2007. 05. 23. 09:16

Előzmény: #112 Törölt felhasználó

#113

nagyonkezdo is brokernetes. szeretném ha ő adna nekem befektetési tanácsot. már a nevéből ítélve is.
muahhahah
vicces ilyen nickkel reklámozni a bnetet. de legalább őszinte, az is valami ebben a közegben

Törölt felhasználó 2007. 05. 23. 09:13

Előzmény: #109 watson

#112

én már találkoztam botcsinálta ügynökkel. arrogáns volt és primitív a befektetésekhez egyáltalán nem értett, középiskolai szintű kérdésekkel zavarba lehetett hozni. amikor látta hogy jobban vágom a dolgokat mint ő már egyből a beszervezésem lett a fő cél, akkor meghallgathattam a sokemeletes üvegpalotákról és a nagy autókról szóló részt...kinyílt a bicska a zsebemben mondhatom. a kedvenc részem az volt amikor azt mutatta a srác hogy "idén így emelkedett a bux (a keze élével mutatta hogy kb 60 fok),és jövőre így fog (az már csak 30 fok volt)". a közgáz akrrierexpón a bnet standján egy ferrari volt a háttérben a plazmatévén, de szómiszó a legjobb csajok is ott voltak.
akinek kell egy élősködő, primitív közvetítő a megtakarításai elhelyezéséhez, ráadásul nem szereti a kötetlenséget, azaz a függetlenséget hanem inkább 15 évre le akar szeződni vmi teljesen rugalmatlan formában az tegye meg.
akinek befektetési tanácsadó kell olvasson mamist, livermoret, o'neilt, bouchert meg ilyeneket vagy hozzon létre egy jól diverzifikált portfoliót az elmúlt évek sztárjainak felülsúlyozása nélkül.
uff
bnet sucks

Törölt felhasználó 2007. 05. 23. 09:09

Előzmény: #110 Törölt felhasználó

#111

amíg sz@r van, veréb is van...

Törölt felhasználó 2007. 05. 23. 09:07

Előzmény: #109 watson

#110

Még jópár év, mire tömegével leketyeg az első ilyen cucc.
Ráadásul a veszélyesebb formája, a hitellel egybekötött még csak nemrég indult. Pedig ott mekkora pofára esések lesznek a végén...

watson 2007. 05. 23. 08:31

Előzmény: #108 ingcapa

#109

Elég ciki 10-20 év után rájönni, hogy a befizetett pénzed sem kapod vissza... mert ugye egy biztosítás az nincs ingyen...

De nem reagáltatok arra, hogy rajtam kívül másnak nem szúrt szemet, hogy a bnet reklámja jó ideig a whiskys rablóra hasonlító fickóval futott az óriásplakátokon?

ingcapa 2007. 05. 23. 00:12

Előzmény: #107 Törölt felhasználó

#108

Megy az ingyenreklám a bnetnek! Majd amikor a lejáratot kell intézni, akkor lesz a nagy pofáraesés! A végén már nem lehet magyarázkodni.

Törölt felhasználó 2007. 05. 22. 23:00

Előzmény: #106 Törölt felhasználó

#107

tehát milyen jó, hogy a sok hülyét megvédi saját magától :-))))

Törölt felhasználó 2007. 05. 22. 22:12

Előzmény: #104 matgab

#106

"Tehát valahol átkúrás van, de a rendszer még működik..."
Persze, mert még egy ilyen se ketyegett le. 15-20 évre kötik ezeket és még nincs 10 éve se, hogy léteznek ezek a termékek nálunk.

A rengeteg hátrány (magasabb díjak, jutalékok, költségek, mintha én közvetlenül bef. alapba fektetnék; nem lehet kiszállni, stb. stb.) mellett azért az szvsz nagy előnye, hogy nem csak, hogy megtakarításra ösztönöz, hanem azt kvázi kikényszeríti. Ha ugyanis aláírtad, akkor fizetni kell...:) Én ezért nem mondom azt, hogy totál rossz ez a konstrukció (és mindenkinek csak szar), csak ahogy írtam már, nem annak árulják ami. Úgy árulják, hogy pakold ide a megtakarításaidat, mert jobb, mint a banki kamat. Ez több ponton sérül, mint részleteztük már. Arra viszont jó, hogy egy viszonylag kis összeget havonta ide rakj, és a gyerekednek, vagy neked közép/öregkorodra legyen belőle egy nagyobb összeg. Én pl. 500e-es fizuból sem tennék 20-25-nél többet havonta ebbe, mégha a teljes havi átlagos megtakarítás akár 200-250e is, akkor sem. Csak, hogy mondjak egy példát az arányokra. 150-200-asból meg max. 10-15-öt. Ez ugyanis arányaiban az az összeg, amiről felelősségteljesen le tudsz mondani 15-20 (!!!) évre előre (és akkor sincs nagy gáz, ha bármi miatt mondjuk fél évig nincs jövedelem). Ezt amúgy el is szórnád ha a fizud maradéka lenne, így viszont kénytelen vagy valahová pakolni. Na erre jó. És azoknak akik képtelenek félretenni.

A gond ott van, hogy a Bnetes és más hasonló cégek, illetve a biztosítók emberei rohadtul nem így árulják ezt.
(havi 10-es ügyfeleken nem is lehetne sokat húzni).

Törölt felhasználó 2007. 05. 22. 21:35

Előzmény: #104 matgab

#105

nyugodj meg matgab!

nem a te pénzedre utaznak. akitől lenyúlják, az fel se fogja, hogyan b---ták át.

matgab 2007. 05. 22. 19:46

Előzmény: #103 Törölt felhasználó

#104

nem olvastam végig a topikot az elejéig, de engem is meghívtak ilyen szeánszra...
Tipikus MLM-es sztori, rég nem hallott ismerős felhív, hogy valami tutit akar mondani és lesz még néhány ember, majd rövid bevezető után elkezd mesélni a bnet-ről. Véletlenül van körünkben egy már magasabb szinten lévő tanácsadó is, majd teljesen véletlenül épp arra jár egy főisten is, aki úgy parkol, hogy a csodaautóját látni lehessen -de amúgy ő olyan szuperhős, hogy már 6 hónap után megkapta ezt az autót, nem kell erre éveket várni -
aztán gyorsan le is lép.
Elmondják, hogy ezek nagyon jó befektetések, de még jobb, ha maga is brókerré válik az ember, mert hipp-hopp akár munka mellett is többszázezer forintos fizetést kapsz úgyis ha nem is foglalkozol már vele egy idő után.. Magától kamatozódnak az ismerőseid...

És tuti , mert nem pilótajáték, mert biztosítás is van mögötte...

De azért egy kérdés: ha minden megkötött szerződés után a teljes felettem lévő lánc megkapja azokat az összegeket, amikből mindenki megkapja a többszázezer forintos jutalékát, akkor ki bukik a dolgon?
Mert én , mint befektető túl fogom teljesíteni a piacot (kockázatok megjelenítése elhanyagolva),
A brókerek agyon nyerik magukat,
és gondolom a biztosító is akar valahol nyerni...

Összességében a piacot 3* é-szorosan verjük le, mint Ludas Matyi...
Márpedig itt a BÉT szerencsevadászaként egy dolgot tanultam meg a legjobban: tartósan piac felett teljesíteni nem igazán lehet...

Tehát valahol átkúrás van, de a rendszer még működik...Ilyet lát az ember, elég, ha a magyar makrógazdaságot megnézzük...
De előbb utóbb szívni fog valaki és az nem a brókercég tulajdonosa lesz, és nem a biztosító, a másik kettő (bróker v. befektető ) meg ilyen helyzetben nem akarok lenni inkább...

Inkább elbukom én a saját pénzem a saját döntéseim alapján...
Vagy beteszem egy erősen szabályozott alapba, kevesebb, mint a piaci átlag, de bankkamat feletti és viszonylag biztos...

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 15:28

Előzmény: #102 Törölt felhasználó

#103

Közelítesz az igazsághoz!szerintem!
Ugyanazt csinálja a BNet mint a biztosító, ügyfeleket gyűjt.-:) csak másképp!!!És ez sokmindenkit bosszant!

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 15:23

Előzmény: #101 Törölt felhasználó

#102

én nem vagyok szakértő a témában, csak néhány megjegyzés

1. nem árt, ha az egyszerű embernek van befektetés tanácsadója

2. több külföldi cégnél két-három éves tanfolyam után lehet ilyen diplomát szerzeni, s csak a képesítés birtokában csinálhatja azt,mint egy brókernetes ügynök

3. a brókernetnél tudtommal 2-3 hónapos tanfolyam a maximum

4.én is csinálok tőkeáttételes ügyleteket, befektetéseket, de én tisztában vagyok a kockázatokkal

5. tőkeáttételt javasolni laikusnak (CHF hitelfelvét mondjuk indiai alap vásárlására) felelőtlenség, mint a 3 éves gyerek kezébe nyomni a konyhakést

ergo:

szerintem a brokernet eg ymeglévő piaci résbe bevonult, de szakmai múlt és etika hiányában gátlástalan dolgokat csinálnak az extraprofitért.
szerintem ez erkölcsi, nem büntető kategória. ha tévedek, javítson ki az, akinek jogász végzettsége van

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 15:03

Előzmény: #100 Törölt felhasználó

#101

ha évi 3-4-500 000 ft befiztésvel 15-20 év múlva lesz 10-20 milliója?

ezt pontosítsd kicsit, másrészt pedig mi rá a garancia, hogy a befizetéséből egyetlen fillér is marad majd 15-20 év múlva?

Te szavatolod neki a 10 millióját vagy legalább a befizetéseit?

Én nem szavatolom senkinek se , mert nem is vagyok BNETES ! De csak sorjában!
1,15x 300 000 az nálam 4,5 millió
20x 500 000 az nálam 10 millió
na most 15 év alatt nemhogy 20 még ha pénzpiaci alapba rakom a pénzt akkor is lesz valami látszólagos hozam nem? vagy tévedek? ezért írtam 10-20 milliót hogy mennyi lesz nem tudom nem is akarom tudni nem is érdekel, lesz neki valamennyi pénze vs. nem lesz semmmije SE.

2, Mivel ezek biztosítási joggal rendelkező, termékek 20% adókedv. stb....maga a biztosító a garancia ,( na nem a tőkére, mert azzal mindenki kedve kénye szerint ugrálhat bef. alapok között), a megszűnésre.Melyik biztosító szűnt meg jogutód nélkül? Én szerintem egyik se, vagy megveszik vagy összeolvadnak!

Ja és még valami ha eddig nem derült volna ki, én nem akarom egyik oldalt sem pártolni.Engem nem fizetnek ezért:)
Az meg nagy hülyeség amit kumáló írt, bilincs kattanhat stb! ez nem Baumag vagy valami szövetkezet!
A BNet nek nincsenek saját termékei, csak akkor kerülhetnének "bajba" ha az egyébként a biztosítók által is értékesített termékekért kapott jutalékot tömegesen vissza kéne fizetni a biztosítóknak, mondjuk azért mert az ügyfél 2 éven belül felmondja azaz megszünteti a szerződést! de ilyen meg nem lesz, mert éves díjakkal dolgoznak!
Nagyon profi egy CÉG hidd el nekem!
A mai világban egyébként sem az számít hogy mit árulsz , hanem hogy HOGYAn! Gondolkozz el ezen!

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:35

Előzmény: #96 Törölt felhasználó

#100

Igen, kumalo, nekem is ajánlottak ilyen konstrukciót.
(sőt innen indult a vita a már említett másik topicban).
Ez a dupla rábaszás esete. A duma egyszerű: olcsó hitel, közben nem a banknak, hanem neked kamatozik a törlesztőrészlet. Ez a szöveg. Az angoloknál már fut jó 15 éve hasonló konstrukció és eljutottak a kifutásig is, pont az elmúlt 1-2 évben volt botrány belőle, mert kiderült, hogy nemhogy plusszos a futamidő végén az ügyfelek számlája, hanem jókora összeggel még tartoznak is.
Naná, mert az ígért álomhozamok messze nem úgy alakultak a valóságban... A hitelkamat viszont ketyeg, a költségeket meg keményen vonják.

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:30

Előzmény: #92 Törölt felhasználó

#99

"pénznyelő, hol beszéltetek erről?"
Itt a PF-en, csak fogalmam sincs a topic címére. Nem elemeztük túl, de téma volt már egyszer, az biztos.

Akira, érdekes lehet az elemézed, én is gondoltam rá, de nem volt erőm hozzá. Én egy ismerős miatt akartam ezt megcsinálni, részben tulajdonképpen meg is csináltam. Ő ugyanis beszállt egy ilyenbe, viszonylag magas évi befizetést vállalva, amire rájött másfél év után, hogy nem bírja majd fizetni. Az ő esetében néztem azt meg, hogy mit tegyen, kiszálljon azonnal, benyelve egy nagy adag bukót, próbálja meg az évi befizetést csökkentetni ha és amennyivel lehet és futtassa végig, vagy fizessen még x évig és utána szálljon ki.

BudFox 2007. 05. 21. 14:28

Előzmény: #80 CMOTDilbert

#98

CMOTDilbert:

Én szerintem is innen vették a srácok ezt az Azeri hírt, vagy máshonnan, teljesen mindegy.

A vicc az hogy ilyen , számomra érdektelen hírekkel akartak elkápráztatni. hogy ők megmondják a tutit.
Biztos jól fejlődő piac az Azeri, de nem fogom apénzemet ott befektetni.

kispangit 2007. 05. 21. 14:26

Előzmény: #92 Törölt felhasználó

#97

Akkor ez is csak ugyanaz a szar, mint a többi - ki a lóvét a te zsebedből, be az övékbe.
Ammen.

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:26

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#96

kumalo, most látom csak amit írtál...
elég meredek...

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:25

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#95

"Ha valakinek nincsen befektetni való pénze, akkor arról próbálják meggyőzni, hogy vegyen fel CHF alapú hitelt ingatlan fedezettel és fektesse be náluk."

Ez így tényleg durva, de nem hiszem, hogy erre elegendő bizonyíték gyűlne össze ahhoz, hogy bezárassák.

Ráadásul a hitel és befektetés együttes alkalmazása nagyon komoly szakértelmet igényel ahoz, hogy ne kelljen leegyszerűsítenünk a képletet arr, hogy ha van pénzed fektess be, ha nincs pénzed de van jövedelmed, akkor vegyél föl hitelt.

A 98-as tőzsdei zuhanás eltúlzott mértéke is jórészt a lombardhiteleknek volt köszönhető, mert előre kódolva volt a pozíciók likvidálása, amely önmagát gerjesztette.

A hitel és befektetés egészséges arányának elmulasztása már komoly cégeket is tökretett, a lakossági piacon pedig egyenesen életveszélyes.

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:23

Előzmény: #89 Törölt felhasználó

#94

ha évi 3-4-500 000 ft befiztésvel 15-20 év múlva lesz 10-20 milliója?

ezt pontosítsd kicsit, másrészt pedig mi rá a garancia, hogy a befizetéséből egyetlen fillér is marad majd 15-20 év múlva?

Te szavatolod neki a 10 millióját vagy legalább a befizetéseit?

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:20

Előzmény: #89 Törölt felhasználó

#93

UtAri,
ez a megkajálják kifejezés büntetőjogi kategória, remélem tisztában vagy vele...

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:16

Előzmény: #84 Törölt felhasználó

#92

pénznyelő, hol beszéltetek erről?

valóban nem túlzásnak szántam, ha ennyire lineáris lenne a dolog, ahogy az ő elképzeléseikben, akkor annyinak kellene lenni 15 év múlva.

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:15

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#91

Engem az háborít fel, amit mostanában csinálnak a brokernetesek.

Ha valakinek nincsen befektetni való pénze, akkor arról próbálják meggyőzni, hogy vegyen fel CHF alapú hitelt ingatlan fedezettel és fektesse be náluk.

Mivel a hiteldíj alacsony (mondják) és a befektetés meg brutális hozamot hoz, így szinte pénz nélkül lehet nagyot kaszálni!!!!

EZ NAGYON DURVA!!!! És veszik, mint a cukrot.

Az ügynök pedig dupla jutalékot zsebel be, egyet a hitel után, egyet a befektetési termék után!!!

Szerintem még kb. 1-2 éve van a brokernetnek, aztán borul. Ha van eszük szépen lassan bezárják a boltot és a megkeresett milliárdokkal élnek vígan.

Ha viszont a jelenlegi irányban haladnak, a kapzsiság útján, akkor még bilincs is kattanhat.

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:02

Előzmény: #84 Törölt felhasználó

#90

Néhány éve - saját szórakozásomra - készítettem egy anyagot arról, hogy a piacon működő Unit Linked biztosításoknak mennyi az átlagos költségszintjük a befizetett díjakra ill. a kezelt vagyonra vonatkozóan, hogy - a hiteltermékeknél alkalmazott THM-hez hasonlóan - egy arányszámmal is kifejezhető lehessen a költségszint. A kezelt vagyon alapján kalkulált arányszám elég sokat mondó a hosszú távon várható pl. 10%-os átlagos nyereséggel összevetve. Az elemzés különböző díjszintekre készült, így gyakorlatilag az alacsony díjszinteknél igazolható, hogy elég valószerűtlen, hogy több pénze lesz az ügyfélnek a lejáratkor, mint amennyit befizetett.

Ennek pedig az az oka, hogy az ügyfelek számára túlságosan bonyolult a költségszerkezet, és nincsenek abban a helyzetben, hogy átgondolt döntést hozzanak. Gyakorlatilag csak a szimpátia alapján döntenek. A bonyolult költségszerkezet viszont nemigen segíti elő hogy a piac kikényszerítse az alacsonyabb költségszerkezetű termékeket (szerintem ezáltal sérül a verseny), ill. a verseny az ügyfelekért és a nagy ügynökhálózatokért folyamatosan magasan tartja, sőt még növeli is a jutalékköltségeket.

Egy másik topikban is írtam arról, hogy egyáltalán nem mindegy, hogy egy hármas egységben működő (pl. itt az ügyfél-közvetítő-szolgáltató), de különböző érdekeltségi rendszerben mely felek között alakul ki verseny.

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 14:02

Előzmény: #88 Törölt felhasználó

#89

Örülök , hogy másodszora már érthető voltam:)

De egy kérdés ami felvetődik bennem, mi a jobb az átlagnak ha évi 3-4-500 000 ft befiztésvel 15-20 év múlva lesz 10-20 milliója? vagy ha nem tesz félre semmit 15-20 évig? 15-20 év múlva magat fogja sajnálni hogy ennyi pénzből többet is ki lehetett volna hozni vagy örülni fog neki?

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 13:58

Előzmény: #87 Törölt felhasználó

#88

"hanem az átlagnak, azok meg megkajálják!!"
Leírtad a lényeget: megkajálják. Nem, mert nekik jó, hanem mert ők beveszik. Te írtad, nem én:)

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 13:53

Előzmény: #86 Törölt felhasználó

#87

MÉGEGYSZER LEÍROM: nem a fórumozóknak van kitalálva, hanem az átlagnak, azok meg megkajálják!!

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 13:51

Előzmény: #83 Törölt felhasználó

#86

"Másképp fogalmazva, ki az, aki szerint a BUX értéke 2022-ben 500.000 pont lesz???"
Egyébként nem is túloztál a számmal. Évi 20%-al számolva 15 év alatt a BUX-nak 400.000-nek kellene lennie, 20 év múlvára meg 1.000.000:)))

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 13:44

Előzmény: #84 Törölt felhasználó

#85

És akkor a másik fő kérdésről most nem is beszéltünk: nem lehet kiszállni.
(illetve ki lehet, a tőkéd jó részének elveszítésével).

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 13:43

Előzmény: #83 Törölt felhasználó

#84

Totál egyetértek Lau.

"Az egyik legnagyobb tévedésük, amivel a jónépet győzködik, hogy min. 15 éves időszakon a részvények hozama garantáltan veri az összes többi befektetési forma hozamát... "
Amikor pár hónapja néhány Bnetes megjelent itt, volt is egy kis vita erről. (ugyanezeket írtam pl. Nagyonkezdőnek). Vissza lehet nézni azt a topicot is.
Az S&P 30 éves teljesítménye évi 10%. Ennél nagyobb hozamot komolyan ígérni részvényekre:
- ostobaság;
- vagy hazugság.

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 13:37

Előzmény: #81 Törölt felhasználó

#83

másrészt kicsit a témához közeledve.

egy ilyen ügynök munkához vagy végtelen naivitás és/vagy tudatlanság, vagy hasonló mennyiségű gátlástalanság kell...
Aki ilyennek érzi magát, lépjen be bátran értékesítőnek...

Az egyik legnagyobb tévedésük, amivel a jónépet győzködik, hogy min. 15 éves időszakon a részvények hozama garantáltan veri az összes többi befektetési forma hozamát...
Mindezt azért mert, eléjük is odatolták az s&p 500-as 100 éves grafikonját...
Ugyan már. Emelje fel a kezét, aki szerint mindegy, hogy 2007-ben vásrol-e valaki egy (bux) index követő alapból, vagy 1992-ben...

Másképp fogalmazva, ki az, aki szerint a BUX értéke 2022-ben 500.000 pont lesz???

Beszéltem egy ügynökkel a múltkor (nem bnet), rákérdeztem nála is, nem tudott válaszolni... (időzítés jelentőségét illetően - elbizonytalanodva megismételte, hogy 15 év alatt garantált évi 15%...)

Az időzítés kulcskérdés hosszú távon is.
Ld pl a japán piacon 15 évvel ezelőtt befektetők esete...

szóval akit nem érdekel, hogy hány embert paliz be a csekély tudásával vagy gátlástalanságával, az legyen csak ügynök bátran.. Remélem 10-20 év múlva is tud majd nyugodtan aludni.

Egyszerűbben érthető tananyag a témában a Brókerarcok c film
mielőtt beléptek, azért nézzetek legalább ebbe bele!

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 13:26

Előzmény: #78 Törölt felhasználó

#82

Akira !

Pontosan a túl nagy forgalom szúrja a PSZÁF szemét.
A bnet csoport 4 kft-ből tevődik össze, kb 20 mil. HUF jegyzett tőkével (összesen). Ehez képes a náluk megforduló pénz mennyisége többszázszoros...
Csak közvetíti a pénzügyi szolgátatásokat ...
A piaci értéknek ehhez semmi köze...
Nem mondom, hogy a PSZÁF furcsaságokat talált, csak annyit, hogy a hatalmas forgalom szerintük problémás...
Sajnos az MLM-é a jövő, teljesen igazad van...

Törölt felhasználó 2007. 05. 21. 13:23

Előzmény: #80 CMOTDilbert

#81

alapvető pénzügyi ismeretek tanítása, általános iskola végén, középiskolában...

???

érdeke ez valakinek? :)

PORTFOLIO FORUM

Brokernet-(Velemeny-nyilvanitas)

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek